大阪ＶＳ東京 どちらがいい街か？

[名勝負数え唄]

いざ対決

グーグルマップのストリートビューも活用したまえ

[2427: 匿名さん]

日本史の復習

２１１年　住吉大社（大阪市）建立
４世紀　仁徳陵（堺市）建立
５９３年　四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立
６４５年　大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される
７１０年　平城京遷都
７９４年　平安京遷都
８９４年　住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される
９５１年　天神祭（大阪市）が行われるようになる
９７０年　祇園祭（京都市）が行われるようになる
１１９２年　幕府が鎌倉に移る
１３３６年　幕府が京都に移る
１４６７年　応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
１５、６世紀　日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
１５８３年　豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
１６世紀後半　豊臣秀吉が京都の改修を始める
１６０３年　幕府が江戸に移る
１７～１９世紀　大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる
１８５３年　ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
２０世紀初頭　大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
１９１０年　韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する
１９２３年　関東大震災
１９２４年～３１年　大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる
１９４５年　敗戦
１９４９年　湯川秀樹（京都市出身）が、大阪大学勤務中に発表した中間子論に対して、ノーベル賞を授与される
１９５８年　前田久吉（大阪市出身）の主導のもと、東京タワーが作られる
１９６０年　日米安保条約
１９６０年　松下幸之助の寄付で、浅草寺の雷門が再建される
１９６４年　東京オリンピック開催
１９６０年代　テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
１９７０年　大阪万博開催、万博史上最大となる６５００万人を動員する
１９７０年前後　工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
１９８５年　プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
１９９５年　阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
２０００年代　工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる

[2428: アホ男]

>>2423

ほんなら東京トン民1300万人で「天皇陛下は京都にお帰りください。全国民の要望です」と署名したらんかいな。

[2429: アホ男]

>>2424
的を得た発言。関東人はネチっこい。

>>2422
トンキンの中心は地方塵の＊＊かいな？

[2430: アホ男]

>>2422
地方塵の「ソークツ」がコメ印になるんはかなんの。

[2431: 匿名さん]

関東人は、欲求不満なんだろうな。

[2432: 匿名さん]

>>2429アホ男さん

そーなんですよ、竹下通りなんて原宿駅から裏ハラや、
がんばって表参道に行く為のただの通り道です。（私は地下鉄使いますが）
そんな通りに地方からの観光客と修学旅行生なんかがいっぱい。

キャッキャ言いながら買い物してる姿は微笑ましいですよ。

[2433: 匿名さん]

>109もたいしたことあらへんかったわ。

そこに中年関西人のおっさんが一人で行っても・・・。
逆に楽しかったらこわいよ。

[2434: 匿名さん]

事実、本音で話す大阪人と、風景で対抗しようとする関東人。
そもそも、こんなところで憂さ晴らしをしてる関東人は、現実世界では欲求不満に決まってるんだがw
それにしても、ユーモアが全く感じられないよね。

[2435: 匿名さん]

どっちの街が良いかを決めるのに、ユーモアが判定基準となるのか？

[2436: 匿名さん]

強盗強姦殺人の３大犯罪、痴漢、薬物犯罪に引き続き、街頭犯罪でも王者に君臨した東京！
日本のヨハネスブルグ、東京。

街頭犯罪の発生件数で大阪がワースト１を暫定返上

2010.4.13 01:30

　ひったくりなどの街頭犯罪が１０年連続全国最多の大阪府で、今年１～２月の発生件数が東京都を下回り、一時的にワースト１を返上していることが１２日、府警の調べで分かった。この時期、不名誉な１位の座を譲ったのは平成１１年以来という。平成２３年までのワースト１返上が悲願となっている府警では今年が正念場となっており、「まだ２カ月」と冷静に受け止める声がある一方、発生状況に一喜一憂する幹部も。最大のライバルである警視庁とのつばぜり合いに注目が集まっている。

　府警によると、ひったくり、路上強盗、自動車盗、車上狙いなどの計８手口からなる街頭犯罪の今年１～２月の発生件数は計１万１７８１件で、東京都の同じ時期（１万１８０８件）をほんのわずか下回った。

　３４年連続全国最多を記録し「大阪名物」と揶（や）揄（ゆ）されるひったくりが昨年の同じ時期に比べ１０３件減の４７０件となるなど、部品狙いを除く７手口で減少したのが要因とみられる。

　府内の街頭犯罪は、平成１３年に年間発生件数が２０万件を突破し過去最悪となったのをピークに年々減少。昨年は計９万４５２７件と、２２年ぶりに１０万件を割り込んだ。昨年の好調を持続している格好だが、府警犯罪対策室は「まだ１年は始まったばかり。これからが大事」と気を引き締める。

　府が昨年９～１０月に実施した治安に関する府民アンケート調査では、「よい」「どちらかといえばよい」との回答が計１３・６９％だったのに対し、「悪い」「どちらかといえば悪い」は計５１・６５％に達するなど、住民の治安に対する不安は依然根強い。

　こうした状況を受けて府警では、平成２３年の街頭犯罪発生ワースト１返上を目標に、今年を「勝負の年」と位置づけ。常習犯の摘発強化や駐輪場などへの防犯カメラ設置などの対策を強化している。

　ある警察署幹部は「今の状況が続けば、１年前倒しで汚名が返上できるかもしれない。最近は、うちの管内でひったくりなどが起きないか、ぴりぴりしている」と話した。

　こうした状況について「大阪学」などの著作がある帝塚山学院大名誉教授、大谷晃一さんは「ひったくりなどの街頭犯罪の多さが『ガラが悪い』という一般的な大阪のイメージにつながっていて、大阪人自身がこうした現状に『しゃあないわ』と安住している面があった」と指摘。「ワースト１を返上できれば地域全体の自信につながるはずで、治安面以外でも、大阪の発展に与えるプラスの効果は大きいと思う」と話している。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100413/crm1004130131001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100413/crm1004130131001-n2.htm

[2437: 関東人さん]

＞逆に楽しかったらこわいよ。
めっちゃウケたんですけど。

＞それにしても、ユーモアが全く感じられないよね。
おそらく関西人のユーモアと、関東人のユーモアは
別ものなんだと思います。

[2438: 匿名さん]

関東大好きな女は、痴漢、レイプ願望があると思って差し支えない。

[2439: 匿名さん]

関西、関東って言い方になってるな。
もーこの際、次スレ立てて関東VS関西にして、みんな参加しちゃったら？

[2440: 匿名さん]

畿内に対して、東にあるから、関東。
畿内から見たら、東京も茨城も栃木も同じ関東。

[2441: 匿名さん]

関東人は、納豆よりもネチッコイ性格してるよね。
火山灰吸い込みすぎて、脳障害を起こしてるんちゃいますか？

[2442: 匿名さん]

関西人はすぐにキレる発言をしたりやけくそになるよな。
まるで亀田のオヤジみたい。
ネチっこさもうわてだよ。
何回も同じ歴史の記載を続ける関西人、オクラ以上にネバネバだな。

[2443: 匿名さん]

>>2441
関西クンの方がネチッこいと思うけど。下記参照。

>関東はのぉ、東京はのぉ、大阪にとって不倶戴天の敵なんじゃい！何があったかて生涯許さんからな。

何があっても生涯許さないって言ってんだから、そのネチッこさは相当なもんだな。

[2444: 匿名さん]

オクラじゃなくて、せめてタコヤキとかもってこいよ。
つまらね〜返しだなw
くせ〜んだよ。納豆野郎が。

[2445: 匿名さん]

たこやきのどこがネバネバ＝ねちっこさとかかっているんだよ。
ヴぁ～か！

[2446: 匿名さん]

↑茨城県民、水戸市民に失礼だぞ。
そこはあやまっとこう。

[2447: 匿名さん]

タコヤキを使って煽ってみなさい、って提案してあげてるんだよ。
少しは頭を使え。
何でも畿内の人間が考えてくれる訳じゃないんだぞ。

[2448: 匿名さん]

関東人

「もうそろそろ寝ないとな。明日、出勤する前に納豆食べる時間がなくなっちゃうからな！」

[2449: 匿名さん]

>タコヤキを使って煽ってみなさい、って提案してあげてるんだよ

偉そうに上から目線で言ってんじゃねえよ、タコ！
これでいいか？

[2450: 匿名さん]

関東人

「いや、待てよ。寝る前にネギを刻んでおいた方がいいのではないだろうか？」

[2451: 匿名さん]

↑
こちらさんもリピートしているほど、うまくないしおもろくない。

[2452: 匿名さん]

>>2444
まじで茨城県民と水戸市民にあやまっとこーよ。

[2453: 匿名さん]

関東人

「よし！明日はお父さん、生卵も一緒にかき混ぜちゃうぞ！」

[2454: 匿名さん]

>>2433

>そこに中年関西人のおっさんが一人で行っても・・・。

わしはのぉ、中年ちゃうんじゃ。まだ20代や、あほんだらぁ！しゃべり方については確かに大阪でも「お前のしゃべり方はおっさんやんけ。そんなしゃべり方の若いやつおらんぞ。」言われるけど。かってに中年にすな！しかも関西人言うなちゅうたやろが！

上方人か都人(みやこびと)と呼んだら許したんど。

[2455: 匿名さん]

広辞苑調べたら「上方者」「上方衆」は出てた。
「関西人」は出てへんから関西言うな。

[2456: 匿名さん]

腹立つからもう一言言うて寝よ。

誰が一人で行ったちゅうたんじゃ。ツレと4、5人くらいはおったわ。勝手に孤独な中年のおっさんにするんはやめてんか。

せやからあれやど!?今度関西人言うたらシバキまわすど！
上方者と言うたら許したるがな。

[2457: 匿名さん]

＞広辞苑調べたら「上方者」「上方衆」は出てた。

広辞苑で調べなければならんほど自分に自信がなくなりましたか？

ついでに、なぜ関西人と呼ばれるが嫌いなのかその理由を日本の方にわかりやすく説明してください。

[2458: 匿名さん]

ついに、関西国家独立宣言か！？

独立宣言
「われらは、本日をもって、ドツキ（「どくりつ」の間違い）ました。」

1　国名　　　　　関西民主共和国
2　言語　　　　　関西弁
3　特産品　　　　たこ焼き
4　風俗　　　　　カタカナ好き
5　通貨　　　　　1タコ
6　固定為替相場　1000タコ＝1円
7　首都　　　　　北ヤード
8　元首　　　　　横山ノック

[2459: 匿名さん]

9 人種 関西人

[2460: 匿名さん]

関西民主共和国の独立に関する日本政府のコメント。

「関西では、東京に対するいわれのない被害妄想や劣等感が度重なった結果、独立国家建設ということになったのでしょう。冷静に対応したいと考えています。しかし今は普天間基地のことで頭がいっぱいなので、風呂に入ったあとビールを飲みながら（サントリーじゃないよ）、今後の関西との国交樹立について、ゆっくり考えたい」（鳩山首相）

[2461: 匿名さん]

>2456

>誰が一人で行ったちゅうたんじゃ。ツレと4、5人くらいはおったわ。勝手に孤独な中年のおっさんにするんはやめてんか。

お前が中年だろうが若者だろうがここを覗いている奴らはだれもそんなこと興味ねえよｗ
仲間と一緒にいたと強調するところをみると、さては孤独の裏返しか？え？孤独な中年関西人！


>せやからあれやど!?今度関西人言うたらシバキまわすど！
上方者と言うたら許したるがな。

誰も言ってねえだろ、書いてるんだよ、中年関西人。
ついでにどうやってネット上でシバくんだよ？ぜひおしえてくれよ。
それに許すも何もお前のような中年関西人の小市民には何の権限もなかろうが。

[2462: 匿名さん]

＞腹立つからもう一言言うて寝よ。

はよー目覚まさんかい！
入らんこと言うから、関西独立してしまったやんけ。

[2463: 匿名さん]

＞はよー目覚まさんかい！
＞入らんこと言うから、関西独立してしまったやんけ。

うまいなぁ。
やっぱり関西人にはかなわない。

[2464: 匿名さん]

ゆとり世代は切れやすいなあ。

中高生からみれば、２０代はおっさんと同列らしい。

[2465: 匿名さん]

ここの書き込みレベル低すぎ。特に関東人。

[2466: マンション住民さん]

>>2462
2500近くになってやっと面白い大阪府民レスを見た。
今まで出てた人、本当に大阪の人？

ちょっとは2462見習ったほうが良いよ。

[2467: 匿名さん]

生まれも育ちも大阪のこてこてやけど、正直東京にはちょっとは嫉妬する。
日本では大阪出身の芸能人も政治も流行もすべて東京で行ってなんぼの世界やから。
せやかて大阪がめっちゃ好きな気持ちは変わらへんし誰にも負けへんつもりや。
だからばかにされても頭おかしい言われても大阪は世界一やと今でも本気で思うとる。
でもこう思うている事に関して誰にも迷惑はかけてへんで。
だからいちいち茶々いれんといてや。

[2468: 匿名さん]

>>2467

よう言うたで。わしかて本気で大阪は世界一や思とる。東京やろうがNYやろうがロンドンやろうが、大阪が一番や。このスレッドでもおもろいかどうかで判断してるヤツもいるようやけど、大阪人は本気のときはボケへんのやで。いちいち茶々いれてバカにされるような街やあらへんしな。2467さん、わしら天下の大阪に誇りを持って生きていきましょ。東京がどうのやあらへんのや。別に東京の悪口を言うつもりかてあらへんしな。

[2469: 匿名さん]

「ボ ケへん」が＊＊へんになってまう。とにかく本気のときは大阪人は笑いには持っていかんちゅうことや。

[2470: 匿名さん]

日本史の復習

２１１年　住吉大社（大阪市）建立
４世紀　仁徳陵（堺市）建立
５９３年　四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立
６４５年　大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される
７１０年　平城京遷都
７９４年　平安京遷都
８９４年　住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される
９５１年　天神祭（大阪市）が行われるようになる
９７０年　祇園祭（京都市）が行われるようになる
１１９２年　幕府が鎌倉に移る
１３３６年　幕府が京都に移る
１４６７年　応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
１５、６世紀　日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
１５８３年　豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
１６世紀後半　豊臣秀吉が京都の改修を始める
１６０３年　幕府が江戸に移る
１７～１９世紀　大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる
１８５３年　ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
２０世紀初頭　大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
１９１０年　韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する
１９２３年　関東大震災
１９２４年～３１年　大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる
１９４５年　敗戦
１９４９年　湯川秀樹（京都市出身）が、大阪大学勤務中に発表した中間子論に対して、ノーベル賞を授与される
１９５８年　前田久吉（大阪市出身）の主導のもと、東京タワーが作られる
１９６０年　日米安保条約
１９６０年　松下幸之助の寄付で、浅草寺の雷門が再建される
１９６４年　東京オリンピック開催
１９６０年代　テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
１９７０年　大阪万博開催、万博史上最大となる６５００万人を動員する
１９７０年前後　工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
１９８５年　プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
１９９５年　阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
２０００年代　工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる

[2471: 国際人]

大阪出身の参謀長だったら太平洋戦争はしなかったんじゃないかな？
もっとも当時の参謀長は地方出身者で東京人ではなかったが・・・

[2472: 匿名さん]

＞日本史の復習

なんどもしつこくコピペしてるけど、いったい何を言わんとしているのか意味不明。
気色悪い。

新手の皇国史観か？

[2473: 匿名さん]

>2467、2468さん

すごい力強い意見やね。
大阪人はみんなあんたらの見方や！

[2474: 匿名さん]

大阪弁って、下品・・・。

[2475: 匿名さん]

東京でも大阪でもない、神奈川県人ですが大阪の人達の方がまっとうな事言っている気がします。

[2476: 匿名さん]

>>2475
この上６、７つくらいのスレだけ見ればだけど。

大阪が好きなのも構わないし、世界一だと思うのは勝手だけど
東京の人だって同じだと思うし、その他の県だって…。

自分の街をよく言う為に他県を貶すから叩かれる、みんな自分の街が一番だって。

[2477: 匿名さん]

もちろん一概にはいえないが、えてして大阪の地元に対する愛着は東京より強い傾向はあると思う。
新喜劇座長・小薮みたいなのは、東京にはあまりいない。
でも大阪には結構そういう思いの人は多い。
やはり大阪は人情が深いからではないだろうか。
東京は何でも見栄えは良いし格好良いけど、なんか冷たく感じるよ。

[2478: 匿名さん]

＞東京は何でも見栄えは良いし格好良いけど、なんか冷たく感じるよ。

どこが、見栄えがいいんだよw
東京の特徴は、宗教の影響をほとんど受けなかったこと。
こういう都市は世界でも珍しい。

[2479: 匿名さん]

>東京の特徴は、宗教の影響をほとんど受けなかったこと。

意味がわからないので詳しくよろ

[2480: 匿名さん]

大阪の人は、大阪真理教にでも入信したんですか？　（笑）

[2481: 匿名さん]

いちいちなにか一つの事例を取り上げて
双方を比べていても視野が狭くなるだけですよ。
木を見て森を見ずとはよく言ったものです。

様々な要因を含めた全体のバランスを考慮した上で
どちらが住み心地のいい街なのか意見を出し合いませんか？

[2482: 匿名さん]

>>2479

東京は、近世（江戸時代）から栄え始めた。
日本の近世って言うのは、階級社会だったよね。
東京には、町人と同じだけの武士がいて、武士のほうが町人より偉かった。
さらに、武士、町人のほかに、被差別＊＊や寺社なんかがあって、寺社では賭け事を行う、博徒とよばれるアウトローなんかがいた。
博徒は、＊＊＊の起源で、祭りの興行なども担当していた。
だから、江戸時代に始まった祭りというのは、宗教的な色彩が薄く、エンターテイメントとしての傾向が強い。
ただ、寺社は基本的に、僧の他に、社会的不能者や不適合者が集まる場所で、社会に対してそれほど大きな影響を与えることはなくなってたんだよね。

一方で、大阪は、古墳時代、中世から栄えていた。
古墳時代から遣唐使廃止までは、国家の玄関口として栄えていた。
中世に入ると、大阪ではたくさんの自治都市が栄えることになった。
港町の堺、武士の作った平野郷、境内都市として栄えた本願寺、四天王寺、久宝寺などと言った具合に。
本願寺や雑賀衆などの僧兵は信長を苦しめました。
また、明智光秀は、本能寺の変の後、延暦寺に逃げ込もうとしました。
このように、寺社は自立した都市として力を持っていて、中世の文化はそのような寺社で生まれました。
延暦寺の寺領だった上七軒で歌舞伎が生まれ、興福寺で能が生まれ、堺の南宗寺で茶道がうまれたわけです。
また、信長や秀吉の御用絵師だった狩野派や長谷川等伯が、寺社にも優れた作品を残しているのは、寺社がそれらの絵師のパトロンになれるほど、力を持っていたためです。
このように、当時の寺社は、最先端のアカデミーで、武装した僧兵に守られた、自治都市だった訳です。
自治都市としての寺社は、信長や秀吉の弾圧で力を失っていき、家康の作った階級社会のもとで社会的な役割を失います。

大阪や京都や奈良が宗教が生きていた時代を経験していて、東京が宗教の影響を受けなかったというのは、上記のような背景をもとに発言しています。

[2483: 匿名さん]

文化的施設と行事（美術館、音楽会など）：　東京
周辺の文化的遺産：　大阪　
住居の入手のしやすさ、価格、広さ：　大阪　　
（ただし阪神間／奈良などの広義の大阪通勤圏を含む）
通勤のしやすさ：　大阪
周辺の行楽地：　東京
渋滞の少なさ：　大阪
外食（庶民的）：　大阪　（ただし、博多などの地方都市の一部には負ける）
外食（高級レストラン）：　東京

どちらか一方に既に住んでいるなら、わざわざ移住するほどの差には思えない。

[2484: 匿名さん]

生理的に大阪、大嫌い！！

[2485: 匿名さん]

>2484
あなたが個人的に合わないのは構わないですけど、
そのような他人が読んでも参考にならないような理由なら
わざわざ書く必要はないのではないでしょうか。

もし悪質な煽り目的であれば、どうぞ余所でお願いします。

[2486: 匿名さん]

まだやってたの、東京ＶＳ大阪。
どっちだって良いじゃん、そんなの。

[2487: 匿名さん]

御神輿担ぐ祭りが多い東京が好きですね。

いい街って思います。

大阪にはない？のかな。

[2488: 匿名さん]

大阪でも住吉大社の御輿渡御祭や天神祭のように、神輿を担ぐ祭りはありますよ。

ただ全体的な傾向としては関東地方の祭りは神輿が多くて、
関西地方ではだんじり(壇尻・楽車・地車)が多いみたいですね。

有名な岸和田のだんじり祭りは極端な例ですが、
太鼓の音と掛け声とともに街中をゆっくり引かれていくだんじりも風情があって好きです。

[2489: 匿名さん]

というか、天神祭、祇園祭とかと比べると、関東の祭りなんて、祭りと呼べる代物じゃないからw
身の程をわきまえろ。馬鹿が。

[2490: 匿名さん]

>2489
まぁまぁ、そうやって煽らなくてもいいじゃないですか
そもそも↑では、どちらがいいかなんて話をしていたわけじゃないですし。

たしかに天神祭や京都の祇園祭、葵祭などは歴史的にも長い由緒ある祭りですが、
個人的には東京の神田祭や山王まつりや三社祭も素晴らしいと思いますよ。

[2491: 匿名さん]

上にも書いたが、江戸時代以降の祭りの興行主は、８９３です。
江戸時代以前の祭りのような、宗教的な理念はもはやありません。
東京の神田祭も三社祭も、岸和田のだんじりも、ただのエンターテイメントなんですよ。

[2492: 匿名さん]

ま、でも、楽しきゃ良いじゃん！祭りなんだから！

[2493: 匿名さん]

>上にも書いたが、江戸時代以降の祭りの興行主は、８９３です。
>江戸時代以前の祭りのような、宗教的な理念はもはやありません。

祭りそのものと屋台の仕切りは違うだろ..。
しかも江戸時代で区分けする意味がわからん。

[2494: 匿名さん]

すごい！
2500近くなっても誰も新しいスレたてない。
まさに延々と続くバトル。
相手を認めることができない気の毒な人の＊＊かここは？

[2495: 匿名さん]

>>2493

2482を精読しなさい。

[2496: 匿名さん]

よんだ、で？

[2497: 匿名さん]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%84%E5%B1%8B

江戸時代から活発になったのはわかるとして、以前から存在もするし、
祭事に深いかかわりが合ったとして、全て８９３と決め付けは如何かと。

[2498: 匿名さん]

テレビ番組って東京メインじゃね～？

[2499: 匿名さん]

関西のテレビだけは日本で唯一、関西弁ですね。

それがいいか悪いかは言ってないよ。

[2500: 匿名さん]

大阪は、実は近代建築がとても多い。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/100419/20100419036.html

[2501: 匿名さん]

それだけ
土地に余裕があるんじゃない？

[2502: 匿名さん]

大阪の人って、見栄っ張りだからじゃない？

[2503: 匿名さん]

ご主人の転勤で横浜から大阪に住み始めた友人と、
他県から結婚して横浜に超してきたのにご主人の転勤で大阪に住み始めた友人がいます。
関東に住んだ経験のある彼らから大阪の住み心地、関東との違いを聞いてみよっと。
机上の空論ではないリアルな意見が聞けるしね。

[2504: 匿名さん]

何故か大阪からは住みやすさアピールが殆ど聞こえてこない。

過去の栄光を主張する書き込みばかり。

学生が観光で行くような原宿、渋谷、新宿などの一部分しか知らない割に表面だけを見て批判。

大阪にあえて住まなくても東京で充分に得られるモノが多いのは事実。

東京にないモノを大阪では重要視し誇れるものとする場合が多い。

大阪でしか得られないモノは東京は特には求めていない場合が多い。

つまり、お互いいつまでも平行線…。

特にこのスレに張り付く住人は異常に敵対視していて偏った思想の持ち主が多く書き込む。

部外者の県民などからの意見を聞いた方が客観的な言葉が聞けると思う。

他から移住してきた人口をそれぞれ調べれば少しは傾向が見えてくるかな。

ちなみに私の意見は、
他を偏見で批判し地元の風土に染まらないと受け入れない心の狭い住人ばかりの地域には住みたくない。

[2505: 匿名さん]

>>他を偏見で批判し地元の風土に染まらないと受け入れない心の狭い住人ばかりの地域には住みたくない。

京都１０代、東京３代、大阪１代という言葉をご存知かな？
大阪では、成功すれば１代で大阪人になれるんだよ。

[2506: 匿名さん]

そんな言葉があるんですね。
現代社会で実際の所はどうなのでしょうか？

[2507: 匿名さん]

どこかに住むのに、何代目とか、必要なこと？

[2508: 匿名さん]

>2507
他の場所から引っ越してきた人が、どれくらいの間住み続けたら
その街の住民として溶け込めるのかという例え話だと思いますが‥

[2509: 匿名さん]

京都や東京に比べれば大阪は1代なので閉鎖的ではないよね。
もっとおおらかなのは横浜。
3年でハマっ子を語れる。
それだけ横浜や大阪は誰にでも開かれた都市ということなんだよね。
そういう街こそが魅力的だよな～

[2510: 匿名さん]

東京は広い。奥多摩も東京都。自然がイッパイ。

[2511: 匿名さん]

菜の花や　月は東に　日は西に

与謝蕪村がこの句を詠んだのが、梅田。
http://blog.osakanight.com/img/yodogawa_sunset02.jpg

[2512: 匿名さん]

大阪の街中をパラグライダーで低空飛行
ttp://zoome.jp/henko2007/diary/1

飛行撮影家の矢野健夫氏がモーターパラグライダーで大阪の街並みを撮影した映像です。
ヘリコプターと違い、かなりの低空飛行(鳥の目線)で撮られた映像だから迫力あります。

[2513: 匿名さん]

そういや大阪府って自然が少ないよね。
住宅地ばっかりのイメージが・・・

東京は自然たくさんありますよー
温泉もあるし。

[2514: 匿名さん]

東京に比べたら街中の緑はまだまだ少ないですよね。
再開発で多少マシになりますが、これは今後努力していくべき課題だと思います。

ただ梅田などの都心部から緑が多い郊外まではとても近いですから、
実際に住んでみると大阪は緑が少ないとはそれほど感じませんよ。
郊外の街から車でちょっと走れば周辺の山にも簡単に遊びに行けますし。

[2515: 匿名さん]

>2512

今映像を見ました。
大阪、なかなか洗練された都会で、淀川、大川の自然と町の景観との調和が美しかったです。
特に中ノ島の中にある？大阪府中央公会堂、すばらしいです。
私は神奈川県民ですが、私の勝手な大阪のイメージ(道頓堀のような場所)が覆りました(笑
ここに書き込む大阪の人達が大阪の都心部の美しさを語っている意味が分かる気がします。

残念なのは、大阪も高速道路が何気に色気をなくしていますね。
美しい橋の上に架かるような形になっていて、これは東京の日本橋も同じですね。
横浜の港が見える丘公園に繋がる山下公園からの立体歩道橋(名前が分からない)も、
その上を首都高がはしっていて景観を損ねています。
景観を重視する場所での首都高を将来地中に埋めるって小泉さんが昔言っていたような・・

[2516: 匿名さん]

近代的にな発展を遂げた部分は双方充分あるようですね
だからこそ忘れがちになった自然や、古き良き街並みなど意外な一面が
見られる写真やサイトを双方添付してみてもおもしろいのかな？ー
住みやすさって利便性だけではない部分も含まれるような気がするしな～

[2517: 匿名さん]

私も神奈川県民ですが大阪は一部のイメージと違って
綺麗に開発整備されていらっしゃるのですね
どちらもオフィス街に関しては似ている面があるように思いました

[2518: 匿名さん]

＞残念なのは、大阪も高速道路が何気に色気をなくしていますね。
＞美しい橋の上に架かるような形になっていて、これは東京の日本橋も同じですね。

日本の大きな都市で高速道路の高架がないのは京都ぐらいかな、、、

ボストンを車で旅行したとき、高架もありますが、半地下の高速道路（横切る一般道は、上
を橋で通る。天井はない）が結構あり、感心したのを思い出します。日本橋の首都高が、
地下になるといいですね。（試算金額を見た時、目が点になったような記憶がありますが）

大阪の中心の環状になっている阪神高速道路を車でくるくる回るのも面白いですが、景観の
面からは最低ですな。あそこに車が集中する一つの理由は、もっと外側に環状道路がない
のも一因です。淀川左岸線と大和川線ができれば、マシになるのでしょうが、前者はいつ
になるやら。橋下と平松（大阪市長）、けんかばかりしてないで、なんとかしてや〜〜

[2519: 匿名さん]

>>2517

大阪の都心部と、京都市は、どっちも豊臣秀吉が整備したものですよ。

[2520: 匿名さん]

秀吉は立派な偉業を成し遂げたのですね。
地図で見ると整備された地域は面白いですね。

[2521: 匿名さん]

>2512
都市部をこんな低空で飛んでる映像は珍しいですねぇ。
見ていて新鮮でした。

街の作りも綺麗で、自分も大阪に抱いていたイメージが変わりました。
大阪に行く機会があれば公会堂に足を運んでみたいです。

[2522: 匿名さん]

>>2512

公会堂も知らないくせに、このスレに書き込むなよw
公会堂のそばには、東洋陶磁美術館、中之島図書館、造幣局、適塾（解体新書の原書あり）、大噴水（安藤忠雄設計）のような観光地がある。
さらに、北浜には、川床が整備され始めていて、中之島公園のバラ園の近くにはカフェができる予定だね。

[2523: 匿名さん]

>>2521

公会堂も知らないくせに、このスレに書き込むなよw
公会堂のそばには、東洋陶磁美術館、中之島図書館、造幣局、適塾（解体新書の原書あり）、大噴水（安藤忠雄設計）のような観光地がある。
さらに、北浜には、川床が整備され始めていて、中之島公園のバラ園の近くにはカフェができる予定だね。

[2524: 匿名さん]

>2523

公会堂や中之島は全国的にはあまり有名じゃないですから
残念ながら知らない人がいるのは当然だと思いますよ。

それよりも興味を持ってくれた人に対してそのような物言いはよしませんか？

今まであまり周知されていなかったのならば
これから情報を発信して、たくさんの人に知ってもらえばいいだけのことですから

[2525: 匿名さん]

中之島は、江戸時代の経済の中心だよ。
それを知らないなんて、どうかしてるでしょ。

[2526: 匿名さん]

＞公会堂や中之島は全国的にはあまり有名じゃない

そうだね、関西弁とか関西人に比べたら。