大阪ＶＳ東京 どちらがいい街か？

[名勝負数え唄]

いざ対決

グーグルマップのストリートビューも活用したまえ

[2087: 匿名さん]

道頓堀の戎橋からの横に通ってる御堂筋もきれいですよね
放置自転車があるのがもったいないけど、個人的にはいい所だなぁと思いました

[2088: 匿名さん]

基本的に東京と同じで、環状線内部はだいたい綺麗なんだよ。
唯一の例外が、難波〜新世界にかけてのエリアで、なぜかそこにだけ観光客が押し寄せるw

[2089: 匿名さん]

外国人が注目する日本の観光名所ランキング

☆東京　◎大阪　◯京都　△その他　
　
2009年のランキング（米国編）
☆1 位　六本木ヒルズ 　←注目
☆2位　築地市場
△3位　東京ディズニーランド＆ディズニーシー
☆4位　ポケモンセンター
☆5位　浅草寺 浅草観音堂
◯6位　清水寺
☆7位　大江戸温泉物語
◎8位　スパワールド
◎9位　ユニバーサル・スタジオ・ジャパン
☆10位　新宿御苑
◯11位　祇園
◯12位　鞍馬温泉
☆13位　渋谷
◯14位　金閣寺
◎15位　梅田スカイビル・空中庭園展望台　←注目
◎16 位　海遊館
☆17位　東京都庁舎　←注目
◎18位　難波・道頓堀
☆19位　サンリオピューロランド
◎20位　大阪城

六本木ヒルズ、梅田スカイビルは入ってるけど、東京タワーは入ってないんだよね。
イタリアの友人が、東京タワーはエッフェル塔のただのパクリ、って言ってたけど、世界的な認識も同じなんだね。

[2090: 匿名さん]

外国人が注目する日本の観光名所ランキング

☆東京　◎大阪　◯京都　△その他　

中国
◎1難波 ・道頓堀
☆2浅草寺 浅草観音堂
◯3清水寺
◎4ユニバーサル・スタジオ・ジャパン
◎5海遊館
△6東京ディズニーランド & ディズニーシー
◎7中之島
△8築地市場
△9秋葉原電気街
△10新宿御苑

http://mainichi.jp/select/biz/prtimes_release/archive/2010/03/26/00000...

[2091: 匿名さん]

大阪汚いよ〜。
でもTOKIOも汚いよ〜。
NYはもっと汚いよ〜。

そこが良いところなんだけどね。

[2092: 匿名さん]

首都機能が東京からなくなっても今の地位を保てますか？
東京は目も当てられないほど情けなくなるだろうね。

[2093: 匿名さん]

☆1 位　六本木ヒルズ 　←注目
☆7位　大江戸温泉物語
◎8位　スパワールド
◯11位　祇園
◯12位　鞍馬温泉
◎15位　梅田スカイビル・空中庭園展望台　←注目
☆17位　東京都庁舎　←注目

ワラタ。
まじで？
どこの外人なんだか。。。

１位のヒルズなんて、ただのオフィスビルだぞ。
たいした商業施設はない。

[2094: 匿名さん]

展望台目当てでしょ。

[2095: 匿名さん]

信長公記

そもそも大坂の地は日本一の境地であった。
奈良・堺・京都のいずれにも程近く、特に淀・鳥羽から大坂の城戸口までは舟で直に往来することが可能である。
また四方に節所を抱えて北は賀茂川・白川・桂川・淀川・宇治川の大河が幾重にも注ぎ、二里・三里のうちには中津川・吹田川・江口川・神崎川が流れを廻らしていた。
さらに東南には二上山・竜田山・生駒山・飯盛山といった遠山を仰ぎ、その麓からは道明寺川・大和川に新開の堀割りが続いて竜田の谷水を運び、このため大坂までの三、四里の間は沼沢と川で湘々と満たされていた。
そして西は堂々たる大海に臨んで唐土・高麗・南蛮の船が海上を出入りし、五畿七道の人々が集って売買利潤をなす富貴盛んな港となっていた。

[2096: 匿名さん]

ランクに富士山と日光東照宮がないのが以外。
大分の別府温泉もないな。

これほんと？

[2097: 匿名さん]

国際線の拠点（成田）があるんだから東京が上位に入るのは当然。
日本（成田）に着いて１泊目。
とりあえず外に出てみるか…と。

ランクは空港の近くばかりじゃないの。
国際線の乗り入れ数の、数の評価みたいなもの。
東京も大阪もハブ空港としての価値が低いのにどんぐりの背比べ。
意味なし。

[2098: 匿名さん]

ほとんどの観光客は、
関空→大阪→京都→東京→成田
にしか行かないんだよ。
富士山もバスからみたら、終わり。
京都による客が、日光に興味を持つわけないし。

[2099: 匿名さん]

そろそろ首都移転して、日本全体をバランスよく再開発してほしいな。

[2100: 匿名さん]

梅田スカイビルの世界での評価は高い。
オペラハウス、サグラダファミリア、グッゲンハイム美術館、ポンピドゥーセンター、コロッセウム、パルテノン宮殿と並んで、英国のTIMESの世界のトップ２０の建築に選ばれている。

http://www.timesonline.co.uk/tol/travel/holiday_type/specialist/articl...

Umeda Sky Building, Osaka, Japan

In terms of high-thrill buildings, you don’t get much more of an adrenaline rush than the Umeda Sky Building. Two gleaming, high-tech, 40-storey towers stand side by side, reflecting the sky, joined only at their top two storeys. The enormous void between the towers is crossed by bridges and escalators, and a rooftop observatory, open to the elements, offers unparalleled panoramic views of the city to those staunch enough to brave the vertigo.

ハイテクビルの中で、もっともアドレナリンを放出させるのは、梅田スカイビルだ。
２棟のきらめくようなハイテクの４０階建てのタワーが、隣り合わせに並んで建っていて、空を映しながら、頂上でのみ繋がっているのだ。
タワーの間の広大な空間には、橋とエスカレーターが掛けられていて、屋上の展望台からは、遮るものがなく、大阪の絶景が飛び込んでくる。高さと目の眩みに打ち勝てたら、だが。

[2101: 匿名さん]

工場の新設・移転候補、大阪府がトップの訳 (2010.1.13)

　帝国データバンク大阪支社が発表した「企業立地検討先都道府県ランキング」によると、
本社や事業所などの移転・新設を検討している企業（１４６４社）にとって、工場の候補先では
大阪府が４１社（全体の１２．９％）に上り、全都道府県の中で首位だった。工場は雇用創出など
地域経済活性化が期待されるため、同支社は「工場建設を計画する企業にとって、大阪府の魅力は
トップクラス。うまくアピールし、具体的候補地としてテーブルに乗せてもらう戦略が求められる」と指摘している。

　関西では、兵庫県は２３社で７位、京都府が１４社で１１位。大阪湾岸でパナソニックやシャープが
薄型テレビ用パネルの大型工場を相次ぎ稼働させて“パネルベイ”と呼ばれているほか、環境に優しく
省エネルギーにつながる太陽電池やリチウムイオン電池の生産拠点の集積も進んでいる点などが
高評価につながったようだ。

　２位は埼玉県の３８社、３位は東京都の３４社。東京都は地価が高く、広い用地を確保しづらい点が
嫌気されたとみられるが、本社の候補先では首位の１６２社（全体の３９．９％）で、２位の大阪府（６１社）を
大きく引き離して圧倒的強さを見せた。ただ、大阪府は３位の神奈川県（３１社）にほぼダブルスコアの
差をつけており、同支社は「本社機能としては東京の隣接各県より高い評価を得ている」とした。

　調査は昨年１２月、全国の２万１６３２社を対象にインターネットで実施し、４７．２％の有効回答を得た。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100113/biz1001132334049-n1.h...

[2102: 匿名さん]

大阪が首都になったら大変なことになるな。
大阪弁を標準語と勘違いして、外国人は間違った日本語を習ってしまいそう。

まぁ、街としては小さすぎるから無理だが。
環状線もそろそろバージョンアップしたほうがいい
環状線沿線も民家多すぎ

[2103: 匿名さん]

言文一致について勉強することをすすめます。

[2104: 匿名さん]

大阪人って亀田親父みたいな人ばかりなんでしょ？

[2105: 匿名さん]

大阪は外国人に人気がある。
東京よりも大阪に住む外国人が多いと思いませんか？
国際結婚も多いと思う。
国際的なのは大阪。ノリがいい大阪がいい。
東京はかしこまっていておとなしすぎる。

知り合いの国人も東京じゃ一応静かにするけど
大阪だと自分の国のようにのびのびできると言っていた。

[2106: 匿名さん]

>>2105
>大阪だと自分の国のようにのびのびできると言っていた。

伸び伸びされても困るよ。静かにしとけ。

[2107: 匿名さん]

京都１０代、東京３代、大阪１代という言葉があるからね。
大阪では、成功すれば、１代で大阪人として認められる。

[2108: 匿名さん]

浜っ子は3年。誰でも横浜に3年住めば浜っ子を名乗れる。
それだけ横浜は誰でも受け入れる懐の広さがあるってことだな。
その体質は開港の歴史に由来するものらしい。

[2109: 匿名さん]

>>2104

亀田の親父は大阪人と違います。あいつは姫路出身。
深夜の姫路駅や、ゆかた祭り(6月にある姫路の夏祭り)で暴れる
暴走族を見たら相当柄が悪いことに気がつくと思う。
だからと言って姫路に住んでいる人全員がそうではないし、
大阪もまた然り。

偏見を持っているあんたの方がよっぽど酷い。

[2110: 匿名さん]

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1003/31/news021.html

地元に愛着を感じるか

京都　５７％
大阪　４６％
神奈川　４５％
東京　３４％

[2111: 匿名さん]

東京が、国際都市として認められているのは、千葉の成田空港と神奈川の港があるため、その2県がないと国際的なアクセスはほとんどない

なので東京単独と大阪単独で比較すると国際的としては大阪になる
東京は、千葉、神奈川あってのものであることに東京人はもっと謙虚に受け止めるべきである

[2112: 匿名さん]

北ヤード着工！
http://kita-yard.com/info/pdf/release100331.pdf
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100331115300335533.shtml

[2113: 匿名さん]

＞北ヤード

大阪って、カタカナ好きですね。

「ヤード」って言わずに、日本語で言えよ。
「モータープール」って言わずに、日本語で言えよ。
「カーポート」って言わずに、日本語で言えよ。

[2114: 匿名さん]

「ゲートウエイ」
「ナショナルプロジェクト」
「ナレッジキャピタル」
「ナレッジ・キャピタル・マネジメント」
「プロジェクトコーディネーター」
「最先端のモード・プロモーション」
「長期滞在ニーズにこたえるサービスアパートメント」
「高級レジデンス」
「スカイラインに配慮しながらシンボリックな景観」
「エリアマネジメント」

って、何？

[2115: 匿名さん]

東京でも六本木ヒルズや赤坂サカスやレインボーブリッジ、
東京スカイツリーみたいにカナカナを多用してるけど‥ それはいいの？

[2116: 匿名さん]

東京は、マクドナルドをマックと言う
英語記述のほうで短縮するなよ
日本語（カタカナ含む）で短縮しろよ

[2117: 匿名さん]

おまえら！

東京も大阪もいい街だ！

日本人同士中傷するのやめれ！

比較するなら、外国と比較すればいいだろ

[2118: 匿名さん]

関東で大阪周辺を「近畿」と呼ぶ人はいません。みんな「関西」を使います。
なぜなら東京目線だからです。

私は北関東出身ですが、俗にいう「関西」は
もともと山城国、摂津国、河内国、和泉国、大和国の「五畿内」を
日本の中心と据えて、その周辺部まで含めた意味で「近畿」としたのです。

つまり関の向こうの東の田舎を指す「関東」という考え方はあっても、
近畿の人がわざわざ「関西」を自称することはないのです。

明治以降に東京(江戸ではない)を中心とした考えで「関東(地方)」の対義語として
「関西(地方)」が使われ始めました。これはある意味屈辱的な言葉なので
近畿の人は自ら「関西人」などとへりくだる必要はないと思います。

ましてや、東京は便宜上、首都になっているだけです。
憲法にも法律にも「東京が我が国の首都である」と明記されたことはありません。
近畿は平安京の京都市が一番長かったですが、各地に首都が置かれた歴史と
由緒のある場所です。東京はともかく、日本の他の地方がとやかく言える場所では
ありません。

[2119: 匿名さん]

北ヤード着工！
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100331174700335820.shtml

[2120: 匿名さん]

>>No.2118
すげ〜。
博学だな。
素直に関心。

オレは東京好きだし、大阪も好き。
ちょっとウソ。
大阪には行ったことないから。

[2121: 匿名さん]

＞東京は便宜上、首都になっているだけ
＞「東京が我が国の首都である」と明記されたことはありません。


そうなんですか。
そうすると、今の日本の首都はどこになりますでしょうか？
関西？

[2122: 匿名さん]

別に首都が東京じゃなくても関西でもいいけど、

誰か「北ヤード」の
「ヤード」の意味を教えてください。

もしかして、操車場のことですか？

[2123: 匿名さん]

ヤードとは長さの単位で１ヤードはメートル法でいうと０．９１４４メートルになる。

したがって、「北ヤード」は
「北メートル」とも言います。

[2124: 匿名さん]

ヤード→お庭。。。。

[2125: 匿名さん]

＞「北ヤード」

仮に操車場だとすれば、
首都圏で有名だったのが大宮操車場だけど、

「大宮ヤード」
とは言わなかったなあ。

「北ヤード」？？？
名称の由来は奥深いかも・・・。

[2126: 匿名さん]

>>2121

日本の首都は諸説ありますが明確ではありません。国際的には外国には東京と見られていますが、日本独自の事情がありますので…。外国では政治を行うところ(中央政府)が首都になりますが、日本では天皇陛下の正式な御座所のある場所=首都という説や、天皇陛下自ら詔を出された場合に遷都といたすなどの説があります。東京都は幾度も日本の首都がどこであるかを法的に明確にすべきとの要望を出しています。

>>2122

北ヤードはもともとJR梅田駅(貨物駅)の鉄道の操車場としての意味と、2124さんのいう庭という両方の意味を掛け合わしてあります。

[2127: 匿名さん]

そうですか、東京は法的に首都じゃなかったんですね。

私は東京に住んでますけど、首都が欲し方（福島とか、首都が欲しいそうですね）がいれば、どうぞって感じで差し上げたいと思います。
無理やり首都じゃなくても特に困ったことはないので。

「北ヤード」は、操車場と庭を掛け合わすとなぜ「ヤード」というのか、よくわかりません。

たんに、「梅田北操車場」というよりかっこいいと思ってるからにすぎない、と思われますがいかがでしょうか？

[2128: 匿名さん]

「梅田北操車場」と呼ぶのも
カッコいいと思うけどね。

「ヤード」よりむしろ今っぽいよね。

椎名誠の『武装島田倉庫』とか『アド・バード』みたい。

「梅田北操車場」‥‥　うんカッコいい。

[2129: 匿名さん]

米国では
首都はワシントン。
でも国際都市はニューヨーク。
てか、ニューヨークは米国だけのものじゃないよね。
ニューヨークは全世界のもの。

[2130: 匿名さん]

↑ワシントンDCじゃなかったけ？

[2131: 匿名さん]

>>2127

少しばかり誤解があるようです。

>「北ヤード」は、操車場と庭を掛け合わすとなぜ「ヤード」というのか、よくわかりません。


英語のyardには(電車の)操車場と庭の二つの意味があります。もともとJR梅田貨物駅の操車場なので「梅田北ヤード」です。さらに再開発で操車場を吹田に移転することになっても「大阪駅前の一等地としての開発、すなわち梅田の北の庭」としての意味がありますからそう呼ばれているということです。

[2132: 匿名さん]

補足：

かっこいいから操車場でなくヤードかどうかですが、私は日本語を極力使うべきと思います。
日本人はカタカナで英語をそのまま持ってくるのや、変な(カタカナの)造語を使い過ぎですね。
コンセンサスとかコンプライアンスとか日本語で言えば良いのにわざわざ英語をカタカナにして持ってくるところが嫌です。

あと、六本木や表参道のヒルズ(ビバリーヒルズからか?)、新宿の高島屋の何とかスクエアみたいなアメリカからそのままパクっただけのような名前も気にいりませんね。

[2133: 匿名さん]

＞梅田貨物駅の操車場
＞梅田の北の庭」

ありがとうございます。
ポイントはそこです。
なぜ、梅田駅操車場、梅田駅の北の庭が、「北ヤード」という名称にしているか？　です。

＞私は日本語を極力使うべきと思います。

ご意見に賛成いたします。

＞日本人はカタカナで英語をそのまま持ってくる

私はここは、「日本人は」ではなく、大阪の人は、ではないかという考えです。
たとえば、なぜ大阪の人は「北ヤード」なのだと貴殿はお考えでしょうか？
首都圏だと、鶴見操車場、大宮操車場、なのですよ。

[2134: 匿名さん]

「梅田北操車場」
哀愁漂う素敵な響きだと思います。
「ヤード」よりずっと気に入りました。

[2135: 匿名さん]

>>2133

大阪も梅田北操車場だけでなく、かつて東洋一の吹田操車場(吹田市)、八尾の操車場などがありました。梅田貨物駅は吹田に移転する予定ですが、梅田北ヤードというカタカナの名称を使ったのは「操車場でなくなっても梅田の庭であるから北ヤードと呼ぼう」ということになり、その呼称が残ったという話です。もし、梅田操車場のまま呼ばれていたら、貨物駅がなくなり操車場としての機能がなくなったときに再開発されて、どうせ変なカタカナ名称がつくことでしょう。それよりはマシかと思います。あと、別にカタカナを使うのが大阪の人間だからということではないでしょう。大阪でもセンスのないカタカナ名称の再開発は多くありますが、関東でも赤坂サカスなどは言いにくいと思います。

[2136: 匿名さん]

補足：ご存知とは思いますが、昨日、梅田北ヤード再開発の先行地区が着工され、いずれJR梅田貨物駅は吹田に移転、操車場はなくなりますので北ヤードで良いと思います。

[2137: 匿名さん]

みなさんずいぶんお固い方たちですね。

カタカタというすぐれた日本語表記があるんだから
外来語や和製英語は、どんどんカタカナ表記すればいいんじゃないかな。
分かりにくいのも全然オッケー！
意外に面白いよ〜。
もっと楽しもう！
色々種々雑多。
なんでも取り込むのが日本語のパワー！ってことで！
夜露詩区。。。

[2138: 匿名さん]

「赤坂サカス」
なんて面白いネーミングだよね。
わざとだよね。
舌噛むし。
そこがいいのかもよ。
「東京特許許可局」

[2139: 匿名さん]

「これさあ、プライオリティー高い案件なんだから、今期コミットしてよね」とかアリなんですか？

ペンディング
コンセンサス
プライオリティー
イニシアティブ
パブリシティー
オーソライズ
アサイン
インテリジェンス
インセンティブ

2137さんは全部わかる？

[2140: 匿名さん]

通天閣って聞くとコテコテなイメージが付きまとうけど
よくよく字を読んでみたらセンスのいい名称ですよね

それに比べて‥
スカイツリーってネーミング、もうちょっとなんとかならなかったのかなぁ

[2141: 匿名さん]

天に通じるから通天閣。最高ですね。かつては大阪にも東京にも凌雲閣がありましたね。「雲をも凌ぐ」というこちらもかっこいい。浅草の凌雲閣(関東大震災で半壊して撤去)は知られているのに、梅田の茶屋町にあった凌雲閣は意外に知られていないので残念。

[2142: 匿名さん]

意味なんか分かったようで分からない。。。。
なんかそんな感じっていうか
そういう感じがいいっていうかさ〜。
適当にうなずいてればいいんじゃないかな〜。
意味分からなくてもそれほど困らないと思う。
言ってる方の人もたぶん意味分かっていないと思うから。

[2143: 匿名さん]

言う方も聞く方も
意味分からないけどなんとなく話がすすんでる状態って
高度なコミュニケーションのあり方だと思う。

最先端のコミュニケーションはすごく神経質で
空気読めない人にはついていけない世界だったりするよね。

そこがいいんだけどね。

[2144: 匿名さん]

スカイツリーは酷いもんじゃ。東京タワーより高くなったとか騒いでるニュースどうでもいいじゃろ。中国語表記したら東京空木じゃから。ダサダサじゃろう。でーれーダサいわ。

[2145: 匿名さん]

在京キー局の見栄っ張り、東京自慢、捏造、偏向報道はどうして起こりますか？
どうしてそこまで「東京はここまですごいぞ」となるのでしょう？
しかも懲りずにしつこくしつこくやっています。

スカイツリーも騒いでるのは東京だけです。世界一と言ったところで、単なる電波塔です。まして世界から何の注目もされてないのです。それに倒壊してなくなりましたが、単なる鉄塔ではワルシャワに646mの鉄塔がありました。高層建築で今注目されているのは世界一のドバイのバブルの塔でしょう。一部で「エッフェル塔の劣化コピー」と揶揄される初代東京タワーですが、高度経済成長期の東京タワーにはまだ少しは象徴性がありました。

そもそもアジアの拠点としての地位も低下し尽くして既に失われている東京です。
金融取引規模や対外的な開放性の高さ、国際性ではシンガポールや香港に遠く及ばない。
例えばシンガポールなどは俗にシングリッシュと言われる独特の訛りがあるが、英語もよく通じる。香港はもともとイギリスの植民地なので同じく英語を喋る人間がものすごく多い。広東語中心だが一部北京語を喋る人もいるのでアジアにもヨーロッパにも開かれている。
東京は経済規模だけ見ると、今のところアジアで一番かも知れないが国内志向が強過ぎてガラパゴスになってしまっている。しかも国内の各地方の圧搾や偏向報道ばかりやっている。これでは永遠に国際拠点にはなれません。

「世界の東京」という幻想を捨てて、真の国際化を目指すべきです。

東京(というか都知事)が暴走した2016年夏期オリンピックの惨敗が痛い。無謀すぎた。

[2146: 匿名さん]

>スカイツリーも騒いでるのは東京だけです。

まあね。
何でもいいんですよ。
話題が欲しいだけだから。
話を盛り上げて何でもお金儲けにつなげようってだけだと思う。
みんな本当は高さのことなんかどうだっていいでしょ。
なんか言わなきゃ話にならないわけで。。。。。
真剣に話題にしない方がいいですよね。

スカイツリーはデザインが面白い電波塔だと思います。
それで十分です。

「第二東京タワーだいぶできたよね〜」
「へ〜」

[2147: 匿名さん]

＞第二東京タワー

私は東京ですが、
私もスカイツリーじゃなくてもよかったと思います。

墨田区がたまたま力んで、舞い上がっちゃって名前付けたんだと思います。

塔のそばの蕎麦屋が文句言ってましたよ。
にわか観光の客が来るんで、蕎麦のどんぶりを洗う時間もないって。
じっさい、あの周辺（業平橋）にはほとんど飲食店内から、完成して人がいっぱい来ちゃったら、どうするんだろうね？

[2148: 匿名さん]

地価を見れば一目瞭然かと

[2149: 匿名さん]

大阪も建てればええやん、７００ｍぐらいの大阪酢イカ・ツリー。

[2150: 匿名さん]

大阪は山が近いので東京のような大きな電波塔はいらないんですよ。

具体的には、大阪と奈良との境にある生駒山の上に電波塔があるのですが
生駒山の標高が642mで、これに電波塔の高さが加わえるとおよそ680m。
単純に高さだけを比べると、スカイツリー(634m)より高い電波塔がすでにあることになります。

山が近くにある大阪とそうでない東京の環境の違いですね。

そのかわりではないですが、日本一高い超高層ビルは現在建設中です。
http://www.kintetsu.jp/news/files/abeno20070808.pdf(PDFファイル)

[2151: 匿名さん]

>2149
座布団２枚

それでは、2150 さんの言う、阿倍野の新しい高層ビルの名前は？

あべのようかん（洋館）
でどない？
完成予想図みていると、お茶をしばきたくなった。

[2152: 匿名さん]

＞単純に高さだけを比べると、スカイツリー(634m)より高い電波塔がすでにある
＞そのかわりではないですが、日本一高い超高層ビルは現在建設中

高い所がすきなのは、いなか者か、子どもです。
そんなに高いのがよけりゃ、ヒマラヤが一番！

[2153: 匿名さん]

＞そのかわりではないですが、日本一高い超高層ビルは現在建設中です。
http://www.kintetsu.jp/news/files/abeno20070808.pdf(PDFファイル)

またまたやってくれますね！
「アベノ」
「キタ」
「ミナミ」

「地区のポテンシャルそのものを引き上げるプロジェクトが可能」
なんとかしてカタカナを使おうという意図はわかりますが、要するに何を言いたいのか中身がない。

[2154: 匿名さん]

漢字で書くと読めない人増えてますから。

[2155: 匿名さん]

石原は東京都立大学を無理矢理に首都大学東京にした。明確に首都でもないくせに偉そう過ぎる。首都圏なんぞいう名前はいらん。関東圏で十分。

首都大学東京=関東大学東京
首都高速=関東高速か江戸高速

に改めます。

[2156: 匿名さん]

首都機能移転について(首都は明確でない。あえて言うなら今も京都)

大阪と言わずとも大阪以西にするべき。
実際に車や新幹線で大阪以西に言ってみたらわかる。
どれだけインフラを手抜きされているかが(特に四国、中国地方)。

鳥取あたりを首都にしたらおもしろい。
鳥取都。言いにくくておもしろい。

[2157: 匿名さん]

＞首都機能移転について(首都は明確でない。あえて言うなら今も京都)

だからいいですよ、東京が首都じゃなくても。

＞どれだけインフラを手抜きされているかが(特に四国、中国地方)。

そうなんですか？
首都じゃないと手抜きされるんですか？
そういう問題か？

[2158: 匿名さん]

＞石原は東京都立大学を無理矢理に首都大学東京にした。明確に首都でもないくせに偉そう過ぎる。

あー、確かに石原都知事は「東京だから・・・」とか「首都機能反対」とか、良く言いますねー。
石原は東京の人じゃないからねー。

＞首都圏なんぞいう名前はいらん。関東圏で十分。

別にそれでもいいですよー。

＞首都大学東京=関東大学東京
関東学院とか関東学園とかがすでにあるからねー。
で却下！
＞首都高速=関東高速か江戸高速
これいいかもね。

[2159: 通りすがり]

話しの流れはしりませんが、大阪なんてありえまへんやろ。
規模が違い過ぎる。

[2160: 匿名さん]

やっぱり大阪でっしゃろ。現時点での規模なんぞ関係おまへん。

[2161: 匿名さん]

●
＞どれだけインフラを手抜きされているかが(特に四国、中国地方)。

そうなんですか？
首都じゃないと手抜きされるんですか？
そういう問題か？
●

知らんのなら神戸から福岡の間にある都市を訪れてからモノを言ってください。関東から離れるほど開発は手抜きされます。例外は、関東を除いて北から順に札幌、仙台、名古屋、京都、大阪、神戸、広島、福岡あたり。ただ、北陸新幹線でも昔から近畿とのつながりが強いのを無視して、関東方面からの開発を先行していたりする。

4月1日から相模原市が神奈川第3の政令指定都市になりましたが、単に人口だけ突破しただけで大阪や名古屋とはあらゆる意味で規模が違いすぎる。ましてや岡山のように中国地方の中核を狙うこともできず政令指定都市としてふさわしくない。(岡山は中国地方では広島に次ぐ規模だが、四国方面の本州玄関口としての機能もあり政令指定都市になっておかしくない。)来年以降に目指す熊本も九州では福岡に次ぐ規模としておかしくない。相模原はどう考えてもおかしい。

[2162: 匿名さん]

そもそも岡山と大阪が同列ということ自体おかしい。二眼レフ論を考えれば、大阪は東京と同レベルを保っておかないと、災害や外国からの攻撃など緊急時に日本は保たない。

ここから一部抜粋です。(先頭にhをつけてね♪)

ttp://osakasalon.exblog.jp/10066616/

「政府は都会的なものは何でも東京に集めたいと思ったようですが、とくに大阪にある繊維などの業界の全国団体を強引に東京に移転させました。一方、大阪証券取引所は株式先物取引で東証より先行して「株先50」で先鞭を付けたのち、本格的な「225種先物」の取引を開始しました。同時にこのとき東証も「TOPIX先物」で先物市場に参入しましたが、大証の225種先物が機関投資家に人気を博し、東証を圧倒しました。
その後、またたく間に大阪証券取引所の先物取引が世界一となり、これには東京の関係者は大阪に対する嫉妬に荒れ狂ったようでした。バブル全盛の1990年頃だったと思います。その後バブル崩壊の株価下落の続くなか東京からは先物悪玉論まで飛び出す始末で、東京方面からの要求からか、政府は取引税率を引上げる措置を採って、大阪は世界一の座から引きずり降ろされたのでした。
それでも大阪証券取引所の225種先物やオプション取引は現在も東京を圧倒しています。
正直、証券市場や金融機能の面では戦後の一極集中政策で東京との格差が開いてしまいました。コンピューターや通信の発達は日本に二つの拠点を不要としました。その中で大阪証券取引所が現在の地位を保っているのは奇跡的です。」

[2163: 近所をよく知る人]

通りすがり=長っ尻なので注意！

[2164: 匿名さん]

漢字読めないのは、ゆとり教育OB会。

[2165: 匿名さん]

東京も大阪も所詮は同じ島国の日本じゃないの。
国際都市のシンガポールでずっと育ってきた俺からすると、どちらも泥臭くてメクソハナクソだね。

[2166: 匿名さん]

国語辞典より

【上阪(じょうはん)】

地方から大阪に行くこと。大阪に出ること。

例：「火急の用件で—する」


関東の田舎もんどもは皆、上阪しなさい。

ちなみにシンガポールは英語をまともに喋ることのできない地域。

なんなら私がクイーンイングリッシュを教えてあげようか？

[2167: 匿名さん]

>>2166

>ちなみにシンガポールは英語をまともに喋ることのできない地

ばか言っちゃいけないよ。
何をもってまともにしゃべる事ができないなんていっているの？
本当にシンガポールの事、知ってる？
訛りはあるけど日本と違って英語を公用語としている英語圏だよ。
華僑を中心とした他民族国家だから、教育から生活まで英語で統一してるんだよ。
もちろんテレビドラマやニュース、映画、そして議会なども英語。
(但し、映画は年配者に配慮して中国語、タミール語などの字幕が付く)
他、マンダリン(もしくは広東語)、マレー語など3ヶ国語は普通にしゃべれる人も多い。
俺は小学校はローカル幼稚園を経て日本人小学校で学んだが、小学1年から英語の授業があったし、
中学からはインターナショナルに行ったので、英語は普通に理解できる。
是非、クイーンズイングリッシュを教えてもらいたいもんだね。

[2168: 匿名さん]

で、東京の方がいいんだろう？

[2169: 匿名さん]

どっちもだめな街だな。

札幌いいよ。
街としては最高だと思う。

食事うまい、
安い、
空気新鮮、
寿司うめえ、
ススキノ最高、
風俗安いでも質最高

[2170: 匿名さん]

>ちなみにシンガポールは英語をまともに喋ることのできない地域。
>なんなら私がクイーンイングリッシュを教えてあげようか？

他人に英語を教える前に、
自分の大阪弁を標準語にするのが先ではないか？

[2171: 匿名さん]

>>2167

ニュースは一応ちゃんと英語喋れるヤツが喋るんでは？
シングリッシュなんぞ英語やと思ったらあきまへん。
だいたい、シンガポールにはシングリッシュ矯正の授業や講義があるくらいやねんから。
私がイギリスに住んでたときに、生まれて20年間シンガポール育ったやつに出会ったけど
文法はともかく発音が相当おかしかった。慣れないと理解に苦しむ。

>>2170

なんで大阪弁を関東弁にせなあかんねん。
大阪弁は近畿地方の標準語です。
関東弁は関東地方の方言で強い訛りがあります。

ーーーーーーーーー

結論

シンガポール英語は矯正してからモノを抜かせ。
訛りのキツい東京弁は標準語(=上方言葉)に矯正せよ。

[2172: 匿名さん]

>>2169

サッポロってビールでしょ。
街？悪いけど、冬寒すぎるからダメ。論外。

[2173: 匿名さん]

OKラー

TOEIC対策でしゃべれるようになりますか？

[2174: 匿名さん]

>>2171

おいおい、ずいぶん時間たってからのシンガポールネタへの反論だが、まさか色々調べてたんじゃないだろうな？
確かにシングリッシュ矯正のネタは当たってるよ。ググッてやっと見つけたか？
発音云々ぬかすのなら、オーストラリア、香港、カナダ全てに大なり小なり訛りはあるぞ。
もっというと、英語のオリジナルであるコックニー訛りは、米語になれている奴には聞きとりづらい。
シングリッシュが分かりにくいという奴は、大して英語が出来ない奴だ。
欧米の奴らは、皆シングリッシュの訛りが強くても理解出来ているし、コミュニケーションも取れている。
東京の人間が、関西弁がきつくてほとんど分からないって事はないだろ？
標準語の日本語を習いたての外人は、少し訛りが入ると理解しづらくなるがな。
それと、誰かが書いたように訛りの御託を並べるなら、まず大阪弁から矯正しな。

[2175: 匿名さん]

>>2170

よく混同する人がいるけど、共通語と標準語と関東地方で実際に話されている言葉
(西関東方言・東関東方言・東京方言など)はいずれも異なる言語ですよ。

大阪の人に関東の人すら使ってない標準語に直せというのは無茶な話でしょう。

[2176: 匿名さん]

>>2169
時計台にはがっかりしたよ

[2177: 匿名さん]

>>2174

悪いけど、私は完璧なクイーンイングリッシュ(RPともいう)なので、
シングリッシュくらいわかる。シンガポールネタを調べるほどヒマではない(笑)

ただ、東北弁話者がテレビに出ると字幕がつけられるような感覚に近い。
強烈な訛りがあるということが言いたいだけ。

あと2175さんの言うてくれてるように関東方言、東京方言は標準語ではない。
そもそもこの書き言葉(文章)完璧に近い標準語でしょう。

[2178: 匿名はん]

シンガポール英語はマレー人や支那人の訛りを含んだ「間違った英語」であり矯正に値するが、大阪の由緒正しき上方言葉を一体何に矯正せよと？

まさか、訛りの強い東京弁にしろとかおっしゃるんではありませんわな？

[2179: 匿名さん]

日本3大がっかり名所

1位：通天閣
2位：ひらかたパーク
3位：さっぽろ時計台

大阪が1位、2位を独占！おめでとう！！

[2180: 匿名さん]

日本３大がっかり名所は一般的に↓の三つですよ？

○「札幌市時計台」（北海道　札幌市）
○「播磨屋橋」（高知県　高知市）
○「守礼門」（沖縄県　那覇市）

[2181: 匿名さん]

>>2178
＞シンガポール英語はマレー人や支那人の訛りを含んだ「間違った英語」であり矯正に値するが

訛りがあると間違った英語ってどういう意味だよ？
英語を公用語として使う国、世界にどれだけあるのか知っている？
そしてその中で、訛りがある英語だって立派な英語なんだよ。
だったら正しい英語ってどういうものを指すのか逆に教えて欲しいね。
あとその理屈からいうと、訛りがある日本語は「間違った日本語」であり矯正に値するのか？
頼むからレベル低い事書かないでくれよ。

[2182: 匿名はん]

>>2179

捏造はやめようね。エッフェル塔の劣化コピーの東京タワーの方ががっかりでしょう。
ただ、がっかりと言えど一応「名所」にしてくれましたね、ひらパーを(笑)

パクリ大好きな東京人

●　自由の女神の劣化版レプリカ(憧れって時に残酷。大阪のはパチンコ屋の屋上とか。)
●　東京タワー(エッフェル塔の劣化コピー)
●　NTTドコモ代々木ビル(ニューヨークのEmpire State Buildingの劣化コピー)
●　泉ガーデンタワー(シカゴのSears Towerの劣化コピー)
●　東京ミッドタウン(ニューヨークのMidtownの地名を丸パクリ)
●　新宿タイムズスクウェア(ニューヨークのTimes Squareの地名を丸パクリ)
●　六本木ヒルズのクモのオブジェ（NYロックフェラーセンターオブジェのパクリ）
●　新宿アイランドタワーの「LOVE」オブジェ （NYヒルトンホテルの近くにあるオブジェのパクリ）
●　高層マンションThe Tokyo Towersのコンセプト「アイ　ラブ　ニュートーキョー」(I Love New Yorkのパクリ。

[2183: 匿名さん]

オレは博多だけど、東京なんか眼中にないよ。
だいたい落ち目の都市がオリンピックに立候補するから負けたんだ。

五輪候補地の福岡を無理矢理に東京が盗っていった天誅だよ。
誰も支持してなかったからね。

[2184: 匿名さん]

≫２１８０
「守礼門」は、改装後「長崎のオランダ坂」と入れ替わったとか？
ちなみに、世界３大ガッカリ名所は
　◎シンガポールの「マーライオン」
　◎オーストラリア、シドニーの「オペラハウス」
　◎ドイツ、ライン河「ローレライ」
なんて聞いてるけど、昔だけどネ、
ヨーロッパだって、あるんだけど、誰が考えたのだろうかネ。

[2185: 匿名さん]

マーライオンはがっかりだったね。
街も面白み無かったし、飯も美味くなかったし、ホントにやる事無くて旅行に行って損した。
国際都市？ただの貿易中継都市でしょ。

[2186: 匿名さん]

シンガポールを日本の首都にすべき、ってことですか？