大阪ＶＳ東京 どちらがいい街か？

[名勝負数え唄]

いざ対決

グーグルマップのストリートビューも活用したまえ

[2047: 匿名さん]

御堂筋の二重縦列駐車なんていつの話ですか？
路駐の取り締まりが厳しくなって以降、なくなりましたよ。

[2048: 匿名さん]

↑そうだ！
たぶんそうだと思う。
行ったことなけど、そうに違いない。

[2049: 匿名さん]

「大阪都」２０区で…橋下新党案

大阪府の橋下徹知事をトップに４月に旗揚げする地域政党「大阪維新の会」が訴えの柱とする「大阪都構想」案が２４日、判明した。全府域を「大阪都」とし、大阪市と堺市を分割して周辺９市とともに計２０の「都区」（仮称）に再編。東京都と２３特別区のように、各市の広域行政機能を新都に集約し、各都区には公選制の区長と区議会を置くとしている。５年以内の実現を目指す。

同会が掲げる構想案では、大阪都は産業基盤整備や広域調整を担い、都区は人口３０万人程度の基礎自治体として市民生活を守る機能を持たせる。具体的には、大阪市（約２６６万人）は、現在２４ある区を２〜４ずつ合併して８都区に、堺市（約８４万人）は７区を３都区に再編。豊中、吹田、守口、八尾、松原、大東、門真、摂津、東大阪の９市もそれぞれ都区に衣替えさせるとしている。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100325-OYO1T00435.htm?from=main2

大阪都区部は、人口５５０万人くらいになるな。

[2050: 匿名さん]

大阪って。。。

生活保護受けてる人口トップじゃん。

東京と比較するのが間違い。

神奈川ｖｓ東京都（横浜ｖｓ東京）ならいい勝負

[2051: 匿名さん]

東京って、強姦発生率、痴漢件数、エイズ認知数が、日本トップじゃん。
歴史、文化、経済のすべてをもつ大阪と比べるのが、間違い。

[2052: 匿名さん]

「なにわ筋線」建設、2000億円で可能　国交省試算　2010/3/24/14:00
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819A96E0E1E2E086...

大阪市中心部と関西国際空港とのアクセス改善をめざして計画中の鉄道新線「なにわ筋線」について、
国土交通省が最低２千億円で建設可能とする試算をまとめたことが２４日明らかになった。
約10年前の調査では３千億円程度だったが、支線の建設区間を短縮することで事業費を大幅に抑える。

26日に大阪府・市、鉄道事業者らと検討会を開き、内容を提示する。

なにわ筋線はJR新大阪駅からJR難波駅、さらに南海難波駅か汐見橋駅をつなぐ。

今回の調査では２千億〜４千億円程度と幅を持たせた。南海難波駅までつなぐ場合は
地価路線の建設などで住むが、汐見橋駅まで結ぶ案では南海本線との接続のため
費用が増えると試算した。
大阪・梅田から関空までの所用時間も現状の１時間程度から最速で41分になる見込み。

約10年前の調査では事業費を３千億〜４千億円と試算していた。大阪市などが別途、
地下化を予定しているJR東海道支線となにわ筋線を梅田北ヤード付近で接続させることで、
新設区間を半分ほどに減らせる。

国交省は１０年度予算案に同線の調査費を盛り込んでおり、今後も需要予測や採算性などの
調査を続ける

[2053: 匿名さん]

> 神奈川ｖｓ東京都（横浜ｖｓ東京）ならいい勝負

これは完全に間違い
完全に神奈川の勝ちでしょう
比較対象になっていない

[2054: 匿名さん]

> 神奈川ｖｓ東京都（横浜ｖｓ東京）ならいい勝負

神奈川の人に失礼でしょう

[2055: 匿名さん]

大阪ＶＳ東京に移住した地方の人

純粋な東京人は何処？

[2056: 匿名さん]

>>2046

それは道を知らないからでしょう。
関西の方は「東京の人って！」って言うけど東京に「東京の人」そこまでいません。
だいたいどっかしらの県の方達です。

東京VS大阪、街対決ならいいけど人対決は無理かなぁ。

[2057: 匿名さん]

「東京の人」って何で、あんなに東京出身であることを自慢するんだろうね
他の県を見下した感じに話すのが、ほんとうざいよね

> 人対決は無理かなぁ。
人対決したら、東京の人のいいとろろったあるの？
大阪は変わってるけど、特色があるので、好きな人はいいし、嫌いな人は嫌いではっきりしてるね

[2058: 匿名さん]

>>「東京の人」って何で、あんなに東京出身であることを自慢するんだろうね

周りが羨ましがるからじゃない？

私は横浜出身ですが、他県に行くと「スゴーイ」とか「いいなぁ」って言われる事がある。
最初は気にしてなくても、その内「横浜っていいんだぁ」とその気になっちゃうよね。

「東京」だとその何倍増しなんじゃない？

[2059: 匿名さん]

今ぺけポンとかいう番組を見ているが、ミヤネがしきりに東京ってすげ～なとか言うと、
司会者の上田やレギュラー出演者のタカトシ達が、まんざらでもない顔をするんだが、
あいつら東京づらしているけど、熊本や北海道からの地方出身者なんだよな。
そういう連中に限って東京ってどうたらとかやたら誇らしげに、そして他県を見下して
話をするのな。
いわゆるコンプレックスの裏返しで、もといじめられっ子がいじめる立場に立つことで
調子にのってしまうというやつだ。

東京は地方から仕事やあこがれで出てきた奴らが一番どこよりも人数を占めているので、
大阪や横浜なんかと比べると、地元の愛着というのが欠けている気がする。
ちなみに俺は地元は横浜、今の住まいは横須賀で神奈川県にはすごく愛着を感じる。

[2060: 匿名さん]

>>生活保護受けてる人口トップじゃん。

大阪周辺都市や、遠くは四国・九州の都市でも生活保護受給者を減らすために旅費を渡して大阪への移住を勧めている。
大阪はそれを知りながら（迷惑と思いつつも）住民登録された以上申請者を受け入れている。
血の通った対応じゃないの（納税者としえは複雑だが）。

捨てる予定のボロ毛布配って金をかけずに自己満足している偽善都市とは違うね。

困窮者にとって一番必要なのは継続的なお金だよ。

[2061: 匿名さん]

No.2060さんの言う通り。

大阪市での生活保護申請者のうち、約1割が他の31都府県から転入直後に申請していたことがわかっている。

市外の大阪府が110人で4割近くで続いて兵庫県46人、京都府16人と近隣府県が多いものの、近畿以外でも、愛知県13人、東京都7人、沖縄県5人、栃木県4人、鹿児島県3人、千葉県3人、神奈川県3人、岡山県3人、鳥取県3人などから移り住んでいた。

近隣であるからと言って許される話ではないが、わざわざ東京とはじめとした関東から生活保護を受給するためにはるばる大阪まで来るんはどうしたものか。
税収も多い東京からわざわざ大阪に来るのは何でなんですか？

[2062: 匿名さん]

大阪のホームレスは山梨を除く46都道府県から集まっている。
いくら大阪府民が優しいからといってそれにつけこむのはやめてくれ。ただでさえ財政がヤバいのにこれ以上圧迫しないでくれ。
「釜ヶ崎(あいりん地区)やと仕事がある」といって大阪への片道切符を渡すのもやめてくれ。
大阪はホームレスの掃き溜めと違うんや！

[2063: 匿名さん]

おれの友人、大学で言語学専攻なんだけど、卒論のテーマに
「大阪の関西弁は下層階級の日本語＋朝鮮語＋２チャン語のジャルゴンだ」とかいうの選んだが、通らずに留年しちゃった。
あいつの大学、Ｆランクなんだけど、それでもこのテーマじゃ、卒業は無理だったのかなあ。

[2064: 匿名さん]

>>2058

横浜なんて、ただのベッドタウンでしょ。

[2065: 匿名さん]

と、横浜に行ったことがない人が申しております。

[2066: 匿名さん]

京都に住んでる俺が、横浜なんて行く訳ね〜だろw
馬鹿かお前は。
中華街もみなとみらいも横浜駅も山手も、わざわざ足を運ぶようなところじゃね〜んだよ。

[2067: 匿名さん]

>>2066
京都の田舎者は横浜のイメージ語るのにベタなところしか思い浮かばないんだね。
確かに横浜駅なんて、地方観光客がわざわざ足を運ぶような場所ではないわな。
もっとも俺も京都といわれても、清水寺、金閣寺、平等院くらいであとは畑と鴨川しか思い浮かばんがな。

[2068: 匿名さん]

俺は、東京生まれ大阪育ちだからw

[2069: 匿名さん]

横浜なんて、ただのベッドタウンじゃね〜かw
山の手の東急ブランドをありたがってる、真性の阿呆。
東急は阪急のパクリでしかないんですよ〜w

[2070: 匿名さん]

横浜だったら川崎の方がましだわ。
川崎の住人は、東京までちゃんと出て行くからな。

[2071: 匿名さん]

>川崎の住人は、東京までちゃんと出て行くからな。

意味が分かりませんけど・・
横浜市民も東京に行く人、多いと思いますが。
横浜市民は、正直川崎って立ち寄らない人が多いのでは？
大概の買い物は横浜で用が足せるし、東京には出てもわざわざ川崎による必要ないし。
川崎市民も、わざわざ買い物などで横浜に立ち寄らないのは同じかも知れませんが、
おしゃれな場所や観光名所としては、川崎よりは横浜の方に分がありますよね。
そういう意味では、川崎市民は東京・横浜両方に出かけるのかな。
実際、川崎のマンション広告では、ロケーション(アクセス)説明では最寄りの駅、
東京方面の駅と併せて大概横浜駅まで何分～ってありますからね。
一方、横浜のマンション広告で川崎まで何分～はあまり見たことないような・・

[2072: 匿名さん]

横浜市民は、引きこもりが多い。
川崎市民は、ちゃんと夜に東京まで遊びにいっている。
そういう人々が夜を彩るのだ。

[2073: 匿名さん]

川崎市民は、公害の浴びすぎと、違法風俗、ギャンブルの遊びすぎで頭がおかしくなっているようだｗ

[2074: 匿名さん]

２３区以外だと
武蔵野、浦安＞川崎、三鷹＞横浜、市川＞川口
って感じかな。

[2075: 匿名さん]

京都って　ただの田舎じゃん。
なんでこのスレに登場すんだ？引っ込んでればいいのに。

なんか大阪の人って、すぐどこかと比較したがるよね。
韓国人みたい。

相手にされてないのに、勝手に優越感にひたってる。

てか大阪って在日多かったな・・・
そういうことか。

失礼しました。

[2076: 匿名さん]

京都に住んでるけど、東京生まれ大阪育ちだからだよw

[2077: 匿名さん]

↑
必死だなｗ
別に都会派をアピールしなくたっていいんだよ。
畑=京都のイメージ、最高じゃないか！

[2078: 匿名さん]

なんで、出生を書いただけで、必死とか言われるのかわからないな〜。
東京駅から１０分のところで生まれて、大阪駅から１０分のところで育ったんだから、仕方ないじゃない。
ところで、もうすぐ桜の季節ですね。
皇居とか造幣局の桜もいいけど、やっぱり高瀬川の桜が一番かな。
春と秋の京都は最高ですな。

[2079: 匿名さん]

京都なんてどーでもいいから。

好きなように京都スレ作れよ
スレ違いなんだよ、京都ネタなんて

[2080: 匿名さん]

外国人が注目する日本の観光名所ランキング

http://www.narinari.com/site_img/photo/2010-03-26-191600.jpg

☆東京　米９　欧１０
◎大阪　米６　欧３
◯京都　米４　欧４
△その他　TDR、姫路城、原爆ドームなど（横浜はもちろんゼロ。）
　

2009年のランキング（米国編）
☆1 位　六本木ヒルズ
☆2位　築地市場
△3位　東京ディズニーランド＆ディズニーシー
☆4位　ポケモンセンター
☆5位　浅草寺 浅草観音堂
◯6位　清水寺
☆7位　大江戸温泉物語
◎8位　スパワールド
◎9位　ユニバーサル・スタジオ・ジャパン
☆10位　新宿御苑
◯11位　祇園
◯12位　鞍馬温泉
☆13位　渋谷
◯14位　金閣寺
◎15位　梅田スカイビル・空中庭園展望台
◎16 位　海遊館
☆17位　東京都庁舎
◎18位　難波・道頓堀
☆19位　サンリオピューロランド
◎20位　大阪城

2009 年のランキング（ヨーロッパ編）
☆1位　六本木ヒルズ　
☆2位　浅草寺 浅草観音堂
△3位　東京ディズニーランド＆ディズニーシー
☆4 位　ポケモンセンター
◎5位　ユニバーサル・スタジオ・ジャパン
◯6位　清水寺
☆7位　築地市場
◯8位　鞍馬温泉
◯9位　祇園
☆10位　大江戸温泉物語
☆11位　新宿御苑
☆12位　渋谷
☆13位　東京都庁舎
◎14位　海遊館
◯15位　金閣寺
△16位　姫路城
☆17位　サンリオピューロランド
☆18位　江戸東京博物館
◎19位　スパワールド
△20位　広島平和記念資料館

[2081: 匿名さん]

※2079
横浜の話題のほうがたくさん出てるけど
そっちを無視して京都ばかりに食ってかかってるのはなぜなんだ？

[2082: 匿名さん]

>>2080

何でわざわざ六本木ヒルズの写真を貼り付けたんですか？

[2083: 匿名さん]

大阪って汚いよねー

[2084: 匿名さん]

場所によるよ。
綺麗な所はびっくりするくらい綺麗だし、汚い所は眉をひそめるくらい汚い。
でもそんなのはどこの都市でも同じことだと思うけどね。

[2085: 匿名さん]

↑それは思った。
前に一度、大阪旅行に行った時にグリコの看板があるとこ（戎橋？）は前後があんなキレイな
アーケードの商店街だとは思わなかった。

[2086: 匿名さん]

しかも臭いよ

[2087: 匿名さん]

道頓堀の戎橋からの横に通ってる御堂筋もきれいですよね
放置自転車があるのがもったいないけど、個人的にはいい所だなぁと思いました

[2088: 匿名さん]

基本的に東京と同じで、環状線内部はだいたい綺麗なんだよ。
唯一の例外が、難波〜新世界にかけてのエリアで、なぜかそこにだけ観光客が押し寄せるw

[2089: 匿名さん]

外国人が注目する日本の観光名所ランキング

☆東京　◎大阪　◯京都　△その他　
　
2009年のランキング（米国編）
☆1 位　六本木ヒルズ 　←注目
☆2位　築地市場
△3位　東京ディズニーランド＆ディズニーシー
☆4位　ポケモンセンター
☆5位　浅草寺 浅草観音堂
◯6位　清水寺
☆7位　大江戸温泉物語
◎8位　スパワールド
◎9位　ユニバーサル・スタジオ・ジャパン
☆10位　新宿御苑
◯11位　祇園
◯12位　鞍馬温泉
☆13位　渋谷
◯14位　金閣寺
◎15位　梅田スカイビル・空中庭園展望台　←注目
◎16 位　海遊館
☆17位　東京都庁舎　←注目
◎18位　難波・道頓堀
☆19位　サンリオピューロランド
◎20位　大阪城

六本木ヒルズ、梅田スカイビルは入ってるけど、東京タワーは入ってないんだよね。
イタリアの友人が、東京タワーはエッフェル塔のただのパクリ、って言ってたけど、世界的な認識も同じなんだね。

[2090: 匿名さん]

外国人が注目する日本の観光名所ランキング

☆東京　◎大阪　◯京都　△その他　

中国
◎1難波 ・道頓堀
☆2浅草寺 浅草観音堂
◯3清水寺
◎4ユニバーサル・スタジオ・ジャパン
◎5海遊館
△6東京ディズニーランド & ディズニーシー
◎7中之島
△8築地市場
△9秋葉原電気街
△10新宿御苑

http://mainichi.jp/select/biz/prtimes_release/archive/2010/03/26/00000...

[2091: 匿名さん]

大阪汚いよ〜。
でもTOKIOも汚いよ〜。
NYはもっと汚いよ〜。

そこが良いところなんだけどね。

[2092: 匿名さん]

首都機能が東京からなくなっても今の地位を保てますか？
東京は目も当てられないほど情けなくなるだろうね。

[2093: 匿名さん]

☆1 位　六本木ヒルズ 　←注目
☆7位　大江戸温泉物語
◎8位　スパワールド
◯11位　祇園
◯12位　鞍馬温泉
◎15位　梅田スカイビル・空中庭園展望台　←注目
☆17位　東京都庁舎　←注目

ワラタ。
まじで？
どこの外人なんだか。。。

１位のヒルズなんて、ただのオフィスビルだぞ。
たいした商業施設はない。

[2094: 匿名さん]

展望台目当てでしょ。

[2095: 匿名さん]

信長公記

そもそも大坂の地は日本一の境地であった。
奈良・堺・京都のいずれにも程近く、特に淀・鳥羽から大坂の城戸口までは舟で直に往来することが可能である。
また四方に節所を抱えて北は賀茂川・白川・桂川・淀川・宇治川の大河が幾重にも注ぎ、二里・三里のうちには中津川・吹田川・江口川・神崎川が流れを廻らしていた。
さらに東南には二上山・竜田山・生駒山・飯盛山といった遠山を仰ぎ、その麓からは道明寺川・大和川に新開の堀割りが続いて竜田の谷水を運び、このため大坂までの三、四里の間は沼沢と川で湘々と満たされていた。
そして西は堂々たる大海に臨んで唐土・高麗・南蛮の船が海上を出入りし、五畿七道の人々が集って売買利潤をなす富貴盛んな港となっていた。

[2096: 匿名さん]

ランクに富士山と日光東照宮がないのが以外。
大分の別府温泉もないな。

これほんと？

[2097: 匿名さん]

国際線の拠点（成田）があるんだから東京が上位に入るのは当然。
日本（成田）に着いて１泊目。
とりあえず外に出てみるか…と。

ランクは空港の近くばかりじゃないの。
国際線の乗り入れ数の、数の評価みたいなもの。
東京も大阪もハブ空港としての価値が低いのにどんぐりの背比べ。
意味なし。

[2098: 匿名さん]

ほとんどの観光客は、
関空→大阪→京都→東京→成田
にしか行かないんだよ。
富士山もバスからみたら、終わり。
京都による客が、日光に興味を持つわけないし。

[2099: 匿名さん]

そろそろ首都移転して、日本全体をバランスよく再開発してほしいな。

[2100: 匿名さん]

梅田スカイビルの世界での評価は高い。
オペラハウス、サグラダファミリア、グッゲンハイム美術館、ポンピドゥーセンター、コロッセウム、パルテノン宮殿と並んで、英国のTIMESの世界のトップ２０の建築に選ばれている。

http://www.timesonline.co.uk/tol/travel/holiday_type/specialist/articl...

Umeda Sky Building, Osaka, Japan

In terms of high-thrill buildings, you don’t get much more of an adrenaline rush than the Umeda Sky Building. Two gleaming, high-tech, 40-storey towers stand side by side, reflecting the sky, joined only at their top two storeys. The enormous void between the towers is crossed by bridges and escalators, and a rooftop observatory, open to the elements, offers unparalleled panoramic views of the city to those staunch enough to brave the vertigo.

ハイテクビルの中で、もっともアドレナリンを放出させるのは、梅田スカイビルだ。
２棟のきらめくようなハイテクの４０階建てのタワーが、隣り合わせに並んで建っていて、空を映しながら、頂上でのみ繋がっているのだ。
タワーの間の広大な空間には、橋とエスカレーターが掛けられていて、屋上の展望台からは、遮るものがなく、大阪の絶景が飛び込んでくる。高さと目の眩みに打ち勝てたら、だが。

[2101: 匿名さん]

工場の新設・移転候補、大阪府がトップの訳 (2010.1.13)

　帝国データバンク大阪支社が発表した「企業立地検討先都道府県ランキング」によると、
本社や事業所などの移転・新設を検討している企業（１４６４社）にとって、工場の候補先では
大阪府が４１社（全体の１２．９％）に上り、全都道府県の中で首位だった。工場は雇用創出など
地域経済活性化が期待されるため、同支社は「工場建設を計画する企業にとって、大阪府の魅力は
トップクラス。うまくアピールし、具体的候補地としてテーブルに乗せてもらう戦略が求められる」と指摘している。

　関西では、兵庫県は２３社で７位、京都府が１４社で１１位。大阪湾岸でパナソニックやシャープが
薄型テレビ用パネルの大型工場を相次ぎ稼働させて“パネルベイ”と呼ばれているほか、環境に優しく
省エネルギーにつながる太陽電池やリチウムイオン電池の生産拠点の集積も進んでいる点などが
高評価につながったようだ。

　２位は埼玉県の３８社、３位は東京都の３４社。東京都は地価が高く、広い用地を確保しづらい点が
嫌気されたとみられるが、本社の候補先では首位の１６２社（全体の３９．９％）で、２位の大阪府（６１社）を
大きく引き離して圧倒的強さを見せた。ただ、大阪府は３位の神奈川県（３１社）にほぼダブルスコアの
差をつけており、同支社は「本社機能としては東京の隣接各県より高い評価を得ている」とした。

　調査は昨年１２月、全国の２万１６３２社を対象にインターネットで実施し、４７．２％の有効回答を得た。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100113/biz1001132334049-n1.h...

[2102: 匿名さん]

大阪が首都になったら大変なことになるな。
大阪弁を標準語と勘違いして、外国人は間違った日本語を習ってしまいそう。

まぁ、街としては小さすぎるから無理だが。
環状線もそろそろバージョンアップしたほうがいい
環状線沿線も民家多すぎ

[2103: 匿名さん]

言文一致について勉強することをすすめます。

[2104: 匿名さん]

大阪人って亀田親父みたいな人ばかりなんでしょ？

[2105: 匿名さん]

大阪は外国人に人気がある。
東京よりも大阪に住む外国人が多いと思いませんか？
国際結婚も多いと思う。
国際的なのは大阪。ノリがいい大阪がいい。
東京はかしこまっていておとなしすぎる。

知り合いの国人も東京じゃ一応静かにするけど
大阪だと自分の国のようにのびのびできると言っていた。

[2106: 匿名さん]

>>2105
>大阪だと自分の国のようにのびのびできると言っていた。

伸び伸びされても困るよ。静かにしとけ。

[2107: 匿名さん]

京都１０代、東京３代、大阪１代という言葉があるからね。
大阪では、成功すれば、１代で大阪人として認められる。

[2108: 匿名さん]

浜っ子は3年。誰でも横浜に3年住めば浜っ子を名乗れる。
それだけ横浜は誰でも受け入れる懐の広さがあるってことだな。
その体質は開港の歴史に由来するものらしい。

[2109: 匿名さん]

>>2104

亀田の親父は大阪人と違います。あいつは姫路出身。
深夜の姫路駅や、ゆかた祭り(6月にある姫路の夏祭り)で暴れる
暴走族を見たら相当柄が悪いことに気がつくと思う。
だからと言って姫路に住んでいる人全員がそうではないし、
大阪もまた然り。

偏見を持っているあんたの方がよっぽど酷い。

[2110: 匿名さん]

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1003/31/news021.html

地元に愛着を感じるか

京都　５７％
大阪　４６％
神奈川　４５％
東京　３４％

[2111: 匿名さん]

東京が、国際都市として認められているのは、千葉の成田空港と神奈川の港があるため、その2県がないと国際的なアクセスはほとんどない

なので東京単独と大阪単独で比較すると国際的としては大阪になる
東京は、千葉、神奈川あってのものであることに東京人はもっと謙虚に受け止めるべきである

[2112: 匿名さん]

北ヤード着工！
http://kita-yard.com/info/pdf/release100331.pdf
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100331115300335533.shtml

[2113: 匿名さん]

＞北ヤード

大阪って、カタカナ好きですね。

「ヤード」って言わずに、日本語で言えよ。
「モータープール」って言わずに、日本語で言えよ。
「カーポート」って言わずに、日本語で言えよ。

[2114: 匿名さん]

「ゲートウエイ」
「ナショナルプロジェクト」
「ナレッジキャピタル」
「ナレッジ・キャピタル・マネジメント」
「プロジェクトコーディネーター」
「最先端のモード・プロモーション」
「長期滞在ニーズにこたえるサービスアパートメント」
「高級レジデンス」
「スカイラインに配慮しながらシンボリックな景観」
「エリアマネジメント」

って、何？

[2115: 匿名さん]

東京でも六本木ヒルズや赤坂サカスやレインボーブリッジ、
東京スカイツリーみたいにカナカナを多用してるけど‥ それはいいの？

[2116: 匿名さん]

東京は、マクドナルドをマックと言う
英語記述のほうで短縮するなよ
日本語（カタカナ含む）で短縮しろよ

[2117: 匿名さん]

おまえら！

東京も大阪もいい街だ！

日本人同士中傷するのやめれ！

比較するなら、外国と比較すればいいだろ

[2118: 匿名さん]

関東で大阪周辺を「近畿」と呼ぶ人はいません。みんな「関西」を使います。
なぜなら東京目線だからです。

私は北関東出身ですが、俗にいう「関西」は
もともと山城国、摂津国、河内国、和泉国、大和国の「五畿内」を
日本の中心と据えて、その周辺部まで含めた意味で「近畿」としたのです。

つまり関の向こうの東の田舎を指す「関東」という考え方はあっても、
近畿の人がわざわざ「関西」を自称することはないのです。

明治以降に東京(江戸ではない)を中心とした考えで「関東(地方)」の対義語として
「関西(地方)」が使われ始めました。これはある意味屈辱的な言葉なので
近畿の人は自ら「関西人」などとへりくだる必要はないと思います。

ましてや、東京は便宜上、首都になっているだけです。
憲法にも法律にも「東京が我が国の首都である」と明記されたことはありません。
近畿は平安京の京都市が一番長かったですが、各地に首都が置かれた歴史と
由緒のある場所です。東京はともかく、日本の他の地方がとやかく言える場所では
ありません。

[2119: 匿名さん]

北ヤード着工！
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100331174700335820.shtml

[2120: 匿名さん]

>>No.2118
すげ〜。
博学だな。
素直に関心。

オレは東京好きだし、大阪も好き。
ちょっとウソ。
大阪には行ったことないから。

[2121: 匿名さん]

＞東京は便宜上、首都になっているだけ
＞「東京が我が国の首都である」と明記されたことはありません。


そうなんですか。
そうすると、今の日本の首都はどこになりますでしょうか？
関西？

[2122: 匿名さん]

別に首都が東京じゃなくても関西でもいいけど、

誰か「北ヤード」の
「ヤード」の意味を教えてください。

もしかして、操車場のことですか？

[2123: 匿名さん]

ヤードとは長さの単位で１ヤードはメートル法でいうと０．９１４４メートルになる。

したがって、「北ヤード」は
「北メートル」とも言います。

[2124: 匿名さん]

ヤード→お庭。。。。

[2125: 匿名さん]

＞「北ヤード」

仮に操車場だとすれば、
首都圏で有名だったのが大宮操車場だけど、

「大宮ヤード」
とは言わなかったなあ。

「北ヤード」？？？
名称の由来は奥深いかも・・・。

[2126: 匿名さん]

>>2121

日本の首都は諸説ありますが明確ではありません。国際的には外国には東京と見られていますが、日本独自の事情がありますので…。外国では政治を行うところ(中央政府)が首都になりますが、日本では天皇陛下の正式な御座所のある場所=首都という説や、天皇陛下自ら詔を出された場合に遷都といたすなどの説があります。東京都は幾度も日本の首都がどこであるかを法的に明確にすべきとの要望を出しています。

>>2122

北ヤードはもともとJR梅田駅(貨物駅)の鉄道の操車場としての意味と、2124さんのいう庭という両方の意味を掛け合わしてあります。

[2127: 匿名さん]

そうですか、東京は法的に首都じゃなかったんですね。

私は東京に住んでますけど、首都が欲し方（福島とか、首都が欲しいそうですね）がいれば、どうぞって感じで差し上げたいと思います。
無理やり首都じゃなくても特に困ったことはないので。

「北ヤード」は、操車場と庭を掛け合わすとなぜ「ヤード」というのか、よくわかりません。

たんに、「梅田北操車場」というよりかっこいいと思ってるからにすぎない、と思われますがいかがでしょうか？

[2128: 匿名さん]

「梅田北操車場」と呼ぶのも
カッコいいと思うけどね。

「ヤード」よりむしろ今っぽいよね。

椎名誠の『武装島田倉庫』とか『アド・バード』みたい。

「梅田北操車場」‥‥　うんカッコいい。

[2129: 匿名さん]

米国では
首都はワシントン。
でも国際都市はニューヨーク。
てか、ニューヨークは米国だけのものじゃないよね。
ニューヨークは全世界のもの。

[2130: 匿名さん]

↑ワシントンDCじゃなかったけ？

[2131: 匿名さん]

>>2127

少しばかり誤解があるようです。

>「北ヤード」は、操車場と庭を掛け合わすとなぜ「ヤード」というのか、よくわかりません。


英語のyardには(電車の)操車場と庭の二つの意味があります。もともとJR梅田貨物駅の操車場なので「梅田北ヤード」です。さらに再開発で操車場を吹田に移転することになっても「大阪駅前の一等地としての開発、すなわち梅田の北の庭」としての意味がありますからそう呼ばれているということです。

[2132: 匿名さん]

補足：

かっこいいから操車場でなくヤードかどうかですが、私は日本語を極力使うべきと思います。
日本人はカタカナで英語をそのまま持ってくるのや、変な(カタカナの)造語を使い過ぎですね。
コンセンサスとかコンプライアンスとか日本語で言えば良いのにわざわざ英語をカタカナにして持ってくるところが嫌です。

あと、六本木や表参道のヒルズ(ビバリーヒルズからか?)、新宿の高島屋の何とかスクエアみたいなアメリカからそのままパクっただけのような名前も気にいりませんね。

[2133: 匿名さん]

＞梅田貨物駅の操車場
＞梅田の北の庭」

ありがとうございます。
ポイントはそこです。
なぜ、梅田駅操車場、梅田駅の北の庭が、「北ヤード」という名称にしているか？　です。

＞私は日本語を極力使うべきと思います。

ご意見に賛成いたします。

＞日本人はカタカナで英語をそのまま持ってくる

私はここは、「日本人は」ではなく、大阪の人は、ではないかという考えです。
たとえば、なぜ大阪の人は「北ヤード」なのだと貴殿はお考えでしょうか？
首都圏だと、鶴見操車場、大宮操車場、なのですよ。

[2134: 匿名さん]

「梅田北操車場」
哀愁漂う素敵な響きだと思います。
「ヤード」よりずっと気に入りました。

[2135: 匿名さん]

>>2133

大阪も梅田北操車場だけでなく、かつて東洋一の吹田操車場(吹田市)、八尾の操車場などがありました。梅田貨物駅は吹田に移転する予定ですが、梅田北ヤードというカタカナの名称を使ったのは「操車場でなくなっても梅田の庭であるから北ヤードと呼ぼう」ということになり、その呼称が残ったという話です。もし、梅田操車場のまま呼ばれていたら、貨物駅がなくなり操車場としての機能がなくなったときに再開発されて、どうせ変なカタカナ名称がつくことでしょう。それよりはマシかと思います。あと、別にカタカナを使うのが大阪の人間だからということではないでしょう。大阪でもセンスのないカタカナ名称の再開発は多くありますが、関東でも赤坂サカスなどは言いにくいと思います。

[2136: 匿名さん]

補足：ご存知とは思いますが、昨日、梅田北ヤード再開発の先行地区が着工され、いずれJR梅田貨物駅は吹田に移転、操車場はなくなりますので北ヤードで良いと思います。

[2137: 匿名さん]

みなさんずいぶんお固い方たちですね。

カタカタというすぐれた日本語表記があるんだから
外来語や和製英語は、どんどんカタカナ表記すればいいんじゃないかな。
分かりにくいのも全然オッケー！
意外に面白いよ〜。
もっと楽しもう！
色々種々雑多。
なんでも取り込むのが日本語のパワー！ってことで！
夜露詩区。。。

[2138: 匿名さん]

「赤坂サカス」
なんて面白いネーミングだよね。
わざとだよね。
舌噛むし。
そこがいいのかもよ。
「東京特許許可局」

[2139: 匿名さん]

「これさあ、プライオリティー高い案件なんだから、今期コミットしてよね」とかアリなんですか？

ペンディング
コンセンサス
プライオリティー
イニシアティブ
パブリシティー
オーソライズ
アサイン
インテリジェンス
インセンティブ

2137さんは全部わかる？

[2140: 匿名さん]

通天閣って聞くとコテコテなイメージが付きまとうけど
よくよく字を読んでみたらセンスのいい名称ですよね

それに比べて‥
スカイツリーってネーミング、もうちょっとなんとかならなかったのかなぁ

[2141: 匿名さん]

天に通じるから通天閣。最高ですね。かつては大阪にも東京にも凌雲閣がありましたね。「雲をも凌ぐ」というこちらもかっこいい。浅草の凌雲閣(関東大震災で半壊して撤去)は知られているのに、梅田の茶屋町にあった凌雲閣は意外に知られていないので残念。

[2142: 匿名さん]

意味なんか分かったようで分からない。。。。
なんかそんな感じっていうか
そういう感じがいいっていうかさ〜。
適当にうなずいてればいいんじゃないかな〜。
意味分からなくてもそれほど困らないと思う。
言ってる方の人もたぶん意味分かっていないと思うから。

[2143: 匿名さん]

言う方も聞く方も
意味分からないけどなんとなく話がすすんでる状態って
高度なコミュニケーションのあり方だと思う。

最先端のコミュニケーションはすごく神経質で
空気読めない人にはついていけない世界だったりするよね。

そこがいいんだけどね。

[2144: 匿名さん]

スカイツリーは酷いもんじゃ。東京タワーより高くなったとか騒いでるニュースどうでもいいじゃろ。中国語表記したら東京空木じゃから。ダサダサじゃろう。でーれーダサいわ。

[2145: 匿名さん]

在京キー局の見栄っ張り、東京自慢、捏造、偏向報道はどうして起こりますか？
どうしてそこまで「東京はここまですごいぞ」となるのでしょう？
しかも懲りずにしつこくしつこくやっています。

スカイツリーも騒いでるのは東京だけです。世界一と言ったところで、単なる電波塔です。まして世界から何の注目もされてないのです。それに倒壊してなくなりましたが、単なる鉄塔ではワルシャワに646mの鉄塔がありました。高層建築で今注目されているのは世界一のドバイのバブルの塔でしょう。一部で「エッフェル塔の劣化コピー」と揶揄される初代東京タワーですが、高度経済成長期の東京タワーにはまだ少しは象徴性がありました。

そもそもアジアの拠点としての地位も低下し尽くして既に失われている東京です。
金融取引規模や対外的な開放性の高さ、国際性ではシンガポールや香港に遠く及ばない。
例えばシンガポールなどは俗にシングリッシュと言われる独特の訛りがあるが、英語もよく通じる。香港はもともとイギリスの植民地なので同じく英語を喋る人間がものすごく多い。広東語中心だが一部北京語を喋る人もいるのでアジアにもヨーロッパにも開かれている。
東京は経済規模だけ見ると、今のところアジアで一番かも知れないが国内志向が強過ぎてガラパゴスになってしまっている。しかも国内の各地方の圧搾や偏向報道ばかりやっている。これでは永遠に国際拠点にはなれません。

「世界の東京」という幻想を捨てて、真の国際化を目指すべきです。

東京(というか都知事)が暴走した2016年夏期オリンピックの惨敗が痛い。無謀すぎた。

[2146: 匿名さん]

>スカイツリーも騒いでるのは東京だけです。

まあね。
何でもいいんですよ。
話題が欲しいだけだから。
話を盛り上げて何でもお金儲けにつなげようってだけだと思う。
みんな本当は高さのことなんかどうだっていいでしょ。
なんか言わなきゃ話にならないわけで。。。。。
真剣に話題にしない方がいいですよね。

スカイツリーはデザインが面白い電波塔だと思います。
それで十分です。

「第二東京タワーだいぶできたよね〜」
「へ〜」