大阪ＶＳ東京 どちらがいい街か？

[名勝負数え唄]

いざ対決

グーグルマップのストリートビューも活用したまえ

[1927: 匿名さん]

ちょっとー、東京対大阪じゃなかったの？

[1928: 匿名さん]

車が使えれば便利だけど、どうしても維持費がかかるからなぁ

東京や大阪近郊の持ち家に住んでるならいいけど、
都市部のマンションに住んでいたら駐車場代が高すぎるよ

[1929: 匿名さん]

・駅まで歩かなくてもいい（傘がいらない）
駅近だから気にならない。
・電車の時間に左右されない
車は渋滞する、電車はほぼ確実
・寄り道ができる
電車だと寄り道できない？意味不明
・人ごみが避けれる（満員電車含む）
ほんの数分だし。
・座れる
同上、電車でも座れるし寝れるよ。
・優雅に音楽でも聴きながらいける
IPOD、ウォークマン
・重いものを持たなくてもいい
毎日重いもの持ち歩くの？重いものを運ぶ日だけ車でもいいじゃん。

[1930: 匿名さん]

>・電車の時間に左右されない

一時間に一本の田舎か？

[1931: 匿名さん]

>車は渋滞する

これがあるから、東京の都心は交通の便が悪いのですよ
渋滞しなければ車のほうが便利

> ほんの数分だし。
東京の一般的な通勤時間は1時間程度ですよ

[1932: 匿名さん]

電車の時間に左右されないっていうのは
おそらく終電のことを言ってるのではないかと

[1933: 匿名さん]

終電を理由に帰れるのは利点だよ。

[1934: 匿名さん]

渋滞しないような田舎なら車の方が便利だよ。

その他が不便だけど。

仕事が無い、給料が安い、娯楽がパチンコしかない、国際線がない等々。

[1935: 匿名さん]

田舎でも渋滞するんだよね、道が少ないから。

[1936: 匿名さん]

> 仕事が無い、
人口が少ないので、仕事はあります
仕事が多くてもしかたがない、自分の分だけあれば特に問題ない

> 給料が安い、
ただし物価も安い
東京だと給料高くても生活レベルは高くない

> 娯楽がパチンコしかない
東京で娯楽って何？
田舎のほうがスポーツなどはしやすい
（グランドなどが多いため）

> 国際線がない等々。
そんなに必要？
そもそも成田空港も東京ではないよ
あれは千葉

[1937: 匿名さん]

>仕事が多くてもしかたがない、自分の分だけあれば特に問題ない
案件が少ないよね。倒産したら仕事見つからないね。

>ただし物価も安い
安いのは地価だけ。ほかの物価は変わらない。
池袋のヤマダと地方のヤマダでは池袋のほうが圧倒的に安い。
年収は倍半分の差があるよ。

>東京で娯楽って何？
動物園、遊園地、スポーツ観戦、コンサート、プール、登山、グランド、カラオケ、風俗
キャバクラ、グルメ、スケート、飲酒等々
できないのはスキーと海水浴ぐらいかな、もっとも海水浴はちょっと車を運転すればできるけど

>そんなに必要？
海外出張無いの？地方だと仕事もないし海外出張もないのか。
地方だと成田まで遠いよね、東京だと電車で行けるし。
大阪にいたっては関空は便利だよ。

[1938: 匿名さん]

東京対大阪ならわかるけど、東京大阪に渋滞もしないような地方の小都市が戦いを挑んでもな。

[1939: 匿名さん]

同感。大都市と地方では根本的に違う。お互いが正反対だから長所と短所が全く逆になる。

[1940: 匿名さん]

長っ尻さん、都会ｖｓ田舎でえらいこっちゃ。

[1941: 匿名さん]

都会は自転車と電車を使えれば移動には困らないからね
個人的に車は仕事の道具ってイメージ

休日にどうしても車が必要な時は、いつもレンタカーを借りてる
いろんな車種に乗れるし維持費もかからないから経済的

[1942: 匿名さん]

> 東京対大阪ならわかるけど、東京大阪に渋滞もしないような

というか渋滞は、かなりのマイナスポイントでしょ
渋滞していいことないでしょ

大都市と地方ではなくて、東京ＶＳ大阪に関して、４７都道府県の下位争いしているなと思い

まだ大阪のほうがましかなとは思っている私です
というか東京のいい街なところって何？って思っているだけです

> 休日にどうしても車が必要な時は、いつもレンタカーを借りてる

これと同じような理由で、東京にいろいろな設備はありますが、結局必要なときに東京にために行けばいいだけで、わざわざ東京に住むメリットはあまりないように感じる
つまり関東なら、千葉や埼玉、神奈川のほうがいい街である

[1943: 匿名さん]

千葉、神奈川、埼玉で車通勤してる人ってどれぐらいのかな？
ほとんどが東京へ電車通勤してるんだろうね。

[1944: 匿名さん]

千葉、埼玉、神奈川の休日は都心よりも渋滞するし。

[1945: 匿名さん]

生保の渋滞にかけては、大阪は東京を圧倒してる。

西成地区最強！！

[1946: 匿名さん]

収入が高ければ高いほど、東京（とくに都心）は良い町と実感できますよ。
逆の場合は・・・無理せず周辺のベッドタウンに住んだほうが幸せです。

[1947: 匿名さん]

↑東京がいい街なのではなくて
　ただ優越感に浸れるからでしょ

[1948: 匿名さん]

つまり田舎は劣等感があるということですね？

[1949: 匿名さん]

家賃の高い物件に住んでいるという優越感でしょ
別に東京とかすら関係ないのでは

[1950: 匿名さん]

近くに政令指定都市すらないような地方出身者にすれば
大都会に住むというだけでそれなりにステータスでしょ

ただ日本人ってみんな出身地の郷土愛が強いように感じるから
大都会に対する劣等感は持ってないと思うけどね

[1951: 匿名さん]

東京人は俄か成金のような嫌味さがあるね。
田舎から出てきて都市生活者になった郷土に対する優越感か？
まるで吉幾三の歌を地で行く感じ。
だから都会の不条理も素直に受け入れるんだろうか？
（高くて狭い家でも都市生活者の証としてステータスという言葉に換言）
世代を少し遡れば東京人にとっては隠したくなるようなルーツがあるんでしょうね。
東京人にとっては同じ関東ですら埼玉・千葉・茨城に対しても優越感の対象のように見える。

大阪で京都・奈良・和歌山・滋賀・兵庫、あるいはそれ以外の地域に対して対比的な優越感を持つ人はいないと思うが。
※京都・兵庫：日本海側を含む意味で、都市としての認知度の高い京都市や神戸市を言っているのではないので念のため。
大阪の人は大阪に誇りを持って大阪が一番と思っているだけで単純な郷土愛。
大阪人は東京にライバル意識を持っているというよりも、俄か都会人の嫌味さに嫌悪感を感じるだけじゃない？
大阪人は昔から判官贔屓だから、他の近畿圏の人よりもその感情が顕著。

[1952: 長っ尻]

>人口が少ないので、仕事はあります
●完全失業率
1位 大阪府 7.671%
2位 沖縄県 7.259%
3位 宮城県 6.607%
4位 高知県 6.516%
5位 青森県 6.319%

東京都は5.179%で18位。

>ただし物価も安い
>東京だと給料高くても生活レベルは高くない
●エンゲル係数の高い都市ランキング
1位　和歌山市 26.7
2位　青 森 市 26.6
3位　大 阪 市 26.6
4位　神 戸 市 26.3
5位　鳥 取 市 25.4
6位　那 覇 市 25.4
7位　京 都 市 25.3

>まだ大阪のほうがましかな

残念ながら、東京の方がまだましみたいですねｗ

[1953: 匿名さん]

橋下知事といい、再生医療の山中教授といい、サッカー日本代表の本田といい、日本に元気を与えてるのは大阪人ばっかりだな。

[1954: 匿名さん]

純粋な日本人なの？

[1955: 匿名さん]

長っ尻

東京で失業率が上位に入れば日本は終わってるだろ？
政治の怠慢ということだ。
何の自慢してるんだ？バカか。
しかしその東京が１８位とは高いねぇ。
失業者が職を求めて流入している訳か。

エンゲル係数だぁ？
大阪は食道楽で通ってるのよ。
東京は所得に対し生活物価が高いからエンゲル係数が低いんだろ？
だいたい最初に切りつめるのは食費と聞くよ。
粗食のどこがましなんだ？
残念の意味がわからん。

[1956: 匿名さん]

>大阪は食道楽で通ってるのよ。

納豆の旨さがわからぬ関西生保コジキがなにほざいてやがる（笑）

[1957: 匿名さん]

納豆はここ10年で関西でも普通に食べられるようになったよ。
匂いが少ない商品が発売されてから一気に普及した。

生保に関しては報道されてるとおり、これからメスが入る。
不正に受給してる連中は吊し上げられたらいいと思うよ。

[1958: 匿名さん]

>大阪で京都・奈良・和歌山・滋賀・兵庫、あるいはそれ以外の地域に対して対比的な優越感を持つ人はいないと思うが。

そうか？いつも他の関西地方に対して上から目線だぞ、大阪人は。

[1959: 匿名さん]

> ●完全失業率
これが東京が少ないの当たり前でしょ
東京の会社に千葉、埼玉、神奈川から通っている人がいるんだもん
失業したら、千葉、埼玉、神奈川で分散されてカウントされる

> ●エンゲル係数の高い都市ランキング
東京は、家賃などの無意味なものに大量に取られているからあたりまえ
むしろそのせいで食費を抑えざるをえない状況ってことでしょ

[1960: 匿名さん]

> ●エンゲル係数の高い都市ランキング

大阪は、おいしい物を食べることにお金を使う

東京は、高い家賃を払うことにステータスを見出し、お金を使う

まとめるとってこと？

[1961: 匿名さん]

日本史の復習

２１１年　住吉大社（大阪市）建立
４世紀　仁徳陵（堺市）建立
５９３年　四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立
６４５年　大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される
７１０年　平城京遷都
７９４年　平安京遷都
８９４年　住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される
９５１年　天神祭（大阪市）が行われるようになる
９７０年　祇園祭（京都市）が行われるようになる
１１９２年　幕府が鎌倉に移る
１３３６年　幕府が京都に移る
１４６７年　応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
１５、６世紀　日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
１５８３年　豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
１６世紀後半　豊臣秀吉が京都の改修を始める
１６０３年　幕府が江戸に移る
１７～１９世紀　大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる
１８５３年　ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
２０世紀初頭　大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
１９１０年　韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する
１９２３年　関東大震災
１９２４年～３１年　大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる
１９４５年　敗戦
１９４９年　湯川秀樹（京都市出身）が、大阪大学勤務中に発表した中間子論に対して、ノーベル賞を授与される
１９５８年　前田久吉（大阪市出身）の主導のもと、東京タワーが作られる
１９６０年　日米安保条約
１９６０年　松下幸之助の寄付で、浅草寺の雷門が再建される
１９６４年　東京オリンピック開催
１９６０年代　テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
１９７０年　大阪万博開催、万博史上最大となる６５００万人を動員する
１９７０年前後　工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
１９８５年　プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
１９９５年　阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
２０００年代　工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる

[1962: 匿名さん]

>納豆の旨さがわからぬ関西生保コジキがなにほざいてやがる（笑）

東京は何でも揃ってるぞ！
地方に無いものがたくさん近くにあるぞ！
羨ましいだろ！
三ツ星レストランは断然東京が一番！

でも高いから行かないのよねぇ。
エンゲル係数いっぺんにあがっちゃうもん。

ということですね。
納豆飯で爪に火を灯しながら都会のステータスを満喫してください（大笑）

[1963: 匿名]

2007年度の一人当たり所得上位1～5位は、東京都、愛知県、静岡県、神奈川県、三重県の順で大阪は７番目である。
事業所が集中しており、昼間人口の割に夜間人口が少ない東京都は454万円とやや特別な高さとなっているが大阪も同様の条件の割には以外と低い。
エンゲル係数は食の道楽化とは別に所得に関係していることがわかる。

[1964: 匿名さん]

大阪勤務の人で所得が高い人は、北摂、阪神間に住んでいます。
市内は、業務地区と下町がほとんどです。

[1965: 匿名さん]

「大阪民国ダメポツアー」ってＨＰが、めっちゃ面白い。
他のサイトへの誘導になって規約に違反しますのでＵＲＬの紹介はやめときますが。

[1966: 匿名]

東京出身ですが転勤で７年大阪にいてまた戻ってきました。
絶対おもろい奴は大阪に多い。
関西2,000万人総芸人といっても過言ではない。
頭の中はいつもおもろいこと言ってやろうと考えている。
毎日の生活は楽しいほうがいい。
また大阪に転勤させてくんないかな～

[1967: 匿名さん]

>関西2,000万人総芸人

それも本格破滅型
見ている分には楽しいけど、親戚とかにはしたくない

[1968: 匿名さん]

東京ディープ案内
http://tokyodeep.info/

[1969: 匿名さん]

所得だけで比較されてもねぇ。
一緒に物価指数、特に不動産の比較をしてもらわないと。
ここはマンションスレだし、ローンの負担が所得以上に大きいってことでしょ。
その割に部屋が狭いとか。

>>エンゲル係数は食の道楽化とは別に所得に関係していることがわかる。

やっぱりわからんねぇ。
ちなみに同じ会社・同じ給与体系で比較しても首都圏では特別手当が出ている場合がある。
当然所得は増えているが生活が向上している訳ではない。
あくまでも対物価補填の一部。
それに、そういうシステムを採用している上場企業本社が集中しているから平均所得が上がるんでしょ？
言いかえれば同じ会社の地方営業所従業員はローン負担率が下がり食費を倹約する率が下がると言えるのでは？

[1970: 匿名さん]

安くてうまいものって、随分あいまいな基準だよね。

[1971: 匿名さん]

大阪のうどん、お好み焼き、てっちりなんかは、マジでうまい。
だしが違う。

[1972: 匿名名無し]

浮浪者をイジメ殺す街と浮浪者に寝袋を配る街どっちがいいか言わずもがな

[1973: 匿名]

どっちがどっちですか？

[1974: 匿名さん]

梅田にも浮浪者いるんだけど、新宿の浮浪者の量には驚いたよ。

[1975: 匿名さん]

梅田で生活保護が受けられない人が、東京に進出しているんじゃないの？

[1976: 匿名さん]

大阪でも「すげー」と「〜くね？」と「チョー」と「〜じゃん」話す若者おるな。
田舎くさい。長っ尻さんの反論お待ちしてます。

[1977: 匿名さん]

強姦ワースト１、４年連続の福岡から東京に

福岡県の人口１０万人当たりの強姦(ごうかん)事件（未遂を含む）の認知件数は、昨年１・６４件となり、
４年連続だった全国ワースト１を返上したことが、県警の調べで分かった。

性犯罪全体の認知件数も昨年は１０年ぶりに５００件を割る４３９件に減少した。
性犯罪の特別捜査係や、子供と女性を保護する部署を設け、「検挙と予防」に努めた効果が表れた形だが、
依然として性犯罪の発生率は高く、県警はさらに取り締まりを強化する。

同県の強姦事件の認知件数は▽２００５年（１４３件）▽０６年（１４２件）▽０７年（１４０件）▽０８年（１２２件）で、
全国で３～５番目に多かった。

これを人口１０万人当たりに換算すると、２・８３～２・４１件になり、人口の多い東京都や大阪府を上回り、
４年連続で全国ワースト１だった。

しかし、昨年の認知件数は８３件に減少し、１０万人当たりの件数は１・６４件。
東京は１・６６件で、僅差(きんさ)ながら、ワースト２となっている。（続く）

（2010年3月11日15時18分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100311-OYT1T00611.htm

[1978: 匿名さん]

福岡のことは分かったから、肝心の「強姦ワースト１の街、東京」はどうなってんの・・・？って記事だなｗ

[1979: 匿名さん]

東京の夜は女の子一人で歩けないくらい怖いですもんね。

[1980: 匿名さん]

東京と大阪を比較すること自体無理がある。
自分は祖父の頃から東京出身者だが、周りを見るとほとんど戦後の植民者。
全国の地方からの人の坩堝、もちろん関西出身者も含まれる。
大阪は概ね地元が多く、それゆえ三国人や同和が目立ち差別がある。
暴力団の構成員の７割強はそういった被差別者。
もちろん東京にも暴力団はいるが、見た目は紳士でわからない。
大阪はそのまんま。
ニューヨークや上海のような国際都市が東京で、大阪は地方都市が肥大化しただけという感じかな。

[1981: 匿名さん]

最後のオチまでの論理がメチャクチャ。

[1982: 匿名さん]

>もちろん東京にも暴力団はいるが、見た目は紳士でわからない。
大阪はそのまんま。

パッと見て暴力団関係者だと見分けられる大阪と比べて
一般人の中に溶け込んでいる東京のほうが注意が必要だというわけだな
たしかに一理あるかもしれん

[1983: 匿名さん]

>パッと見て暴力団関係者だと見分けられる大阪

これは正しくありません。
大阪は全員が暴力団員風なので、よほど観察力が優れていないと見分けられません。

[1984: 匿名さん]

>大阪は全員が暴力団員風なので、よほど観察力が優れていないと見分けられません。
そんなわけないやろ、ア　ホ！

＞大阪は概ね地元が多く、それゆえ三国人や同和が目立ち差別がある。

違うな。明治後期／大正のころは、大阪は東洋のマンチェスターと呼ばれ、
植民地（朝鮮半島／台湾）からの移民の目的地だった。今、東京が外国から
やってくる大部分の人間の目的地であるから、大阪は東京の５０年後の姿だ
ともいえる。大阪人も、この頃の地方出身者の子孫がほとんど。

[1985: 匿名さん]

>そんなわけないやろ、ア　ホ！
このようなはしたない言葉を使うかたは、東京ではその筋の関係者となっております。

>移民の恥は掻き捨て
明治後期／大正のころは、大阪は朝鮮／台湾からの移民の目的地だった。
↓
大阪人は、この出身者の子孫がほとんど。
↓
大阪民国、マ　ン　セー。中阪民国、ワ　ン　ソ　エー

[1986: 匿名さん]

> ニューヨークや上海のような国際都市が東京で、

この考えをしていという点で浅はかである
東京（もちろん大阪も）は国際都市ではない
ただ他の国際都市なみに人口がいるだけ＆首都であるだけ

ニューヨークや上海、ロンドンなどの国際都市に比べて、歴史も文化も東京にはない
日本の中で、他の国際都市とまだ比較できるのは京都ぐらいだと思われる（少し規模は小さいですけど）

東京を国際都市だと思って、東京に住んでることを誇りにするのは辞めたほうがいい。

[1987: 匿名さん]

東京が国際都市じゃないなんて？？？
ひとそれぞれ感覚に違いはあってもいいけど
東京が国際都市じゃないという見解はコンセンサスは得られないと思いますよ〜。
そんなに難しく考えなくても東京は十分に国際都市ですね。
否定しがたいと思います。

まぁだからと言って、大阪より優れてるとは言いませんけど。

[1988: 匿名さん]

というか、日本語を使って生活ししてる外国人が一番多いのは、大阪だよ。
もちろん、大半は在日なんだけどね。
５０年後に東京も、中国系２世、３世が日本語を使って生活するようになってるだろうね。
こういうのを国際化って言うと思うんだけどな〜。

[1989: 匿名さん]

こら！おまえ！とか、テレビの吉本タレントのことば、凄まじいねえ、なにげなしに聞くようになってしまったけど。大阪でも身内の言葉が、テレビで使われるなんて。柄の悪さって、こっちの商売にもなるんだ。で、良い街とかなんだけど、大阪の柄の悪さが東京で請けるのなら、東京良い街！

[1990: 匿名さん]

もうすぐ２０００(☆ω☆*）

[1991: 国名さん]

在日ってこういう考えの人達でしょ？
多いの嫌やだな。

http://www.koreanantijapan.comze.com/

[1992: 匿名さん]

自分達のガラの悪さを金儲けに利用する大阪人。サイテー。

[1993: 匿名さん]

ガラの悪い芸人を排出する大阪　ＶＳ　頭の悪い芸能人を排出する東京

どっちもどっちか。

[1994: 匿名さん]

東京がダントツナンバー１都市
歴史・文化においては京都

日本の掃き溜めのような大阪なんざなくなっても困らないどうでもいい地方都市

[1995: 匿名]

奈良に住む私としては大阪や京都がなくなると困る 東京こそなくなってもどうでもいい 関西のように独立してやっていける地域からすれば東京の企業や政治は邪魔なだけ

[1996: 匿名さん]

東京は京都からは天皇陛下を、大阪からは大企業の本社機能を奪っていったわけだから
そりゃ名実ともにナンバーワンでないことのほうがおかしい

ある意味、そこまでされてもまだ関西が大きな経済圏を維持してるのがすごいと思う

[1997: 匿名さん]

奈良と和歌山と徳島の人はふつうに大阪好きな人が多いよね。
カフェとかアパレルショップや遊べる場所がたくさんあるからよく行きます。
大阪は変なイメージがありすぎるけど、実際行ってみるとすごく便利な大都市って感じですよ。

[1998: 匿名さん]

政治経済こそ東京に強引に取られたが、歴史も文化も大阪こそが日本一の都市であるのは明白。

早々に大阪に首都機能移転すべきです。

ちなみに日本が法治国家を名乗る以上は京都が未だに首都です。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

日本は法治国家だ。つまり法律や国会決議は守らなければならない。

明治２年の太政官決議では東京には短期的で京都に帰ってくるとなっている。

東京は正式に首都宣言は行われていない。

法治国家である以上東京には首都宣言がない以上首都ではない。

東京とは「ひがし・きょうと」であり法的には臨時首都で正式な首都は京都と考えるべきだ。

京都は平安遷都の時に正式に首都宣言されている。

そして平成12年5月18日、国会等移転決議がされている。

となれば日本は法治国家である以上、京都に首都は帰らなければならない。

国会図書館が京都精華町にできたが其の主たる利用は国会議員であるが何か知りたい時はわざわざ京都まで来なければならない。

国会図書館には日本で発行する図書は一部送らなければならない。

明らかに国会が近畿に来る事が見えている。精華町は大阪の方がアクセスがよい。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

さて本題の大阪遷都であるがその証拠としては大阪に於いて首都としてインフラ面の充実がある。

自然環境に於いては大阪湾は外海に出るには細い紀伊水道通る必要がある。東京は出たら太平洋で敵が攻め入りやすい。大阪は国防面で大変有利。

全ての道はローマへと云うのがあるが日本の高速道路は大阪千里の万博跡地に集合して其の地点が発着点になっている。

其処に今は遊休地利用程度の使用がなされているが直径２Ｋｍの空き地と見なされるスペースがある。

此処に爆弾を落とせば日本は西と東に分断される。此処は日本の中枢機能が来るに相応しい。吹田市と大阪府はパラマウントスタジオを誘致したいと云ってるが肝心の万博機構はウンと云ってない。

どう考えてもあの場所はその様な遊び場の為の場所とは思えない何しろ国税を使いわざわざ高速道路を集中させたのだから。

この様な場所は日本中探しても此処以外に見あたらない。例えば長野県や愛知県は高速道路が跨いでいて首都としては余り良くない。

首都に必要な物はホテルであるが今大阪は相応しいホテルが十分建っている。ホテルは民間が営業しているのだが何も無い所例えば茨城県の山の中に立てることは難しい当初営業的に成り立つ事は大変困難です。

空き地としては伊丹空港を利用する事が出来る、今其れを推進する団体としては危機管理の第二首都を作ろうとする国会議員連盟があるが設立当時実に325名の議員が集合している。

日本銀行は東京が機能しなくなった時は大阪の日本銀行支社が本店をやる事になっている。

同じく危機の時、各企業は大阪の支社が本社をする事を決めてる企業が多いようだ。

お札＝日本銀行券とは代替貨幣で本来は硬貨が本来の貨幣であり世界が不安定に成った時は硬貨が本来の貨幣の役をする。

その造幣局は大阪が本局で有ることは非常に重要な意味を持つ。

大阪の民間放送局はキー局の名前を持っている。ＡＢＣ・ＭＢＳ・ＹＴＶ。この内ＹＴＶは東京発の読売新聞だが何故か大阪のＴＶ局にＹＴＶの名前を冠している。

名前は重要で大阪のＮＨＫＪＯＢＫで東京はＪＯＡＫです。更に名古屋はの朝日放送はＣＢＣであり地方の朝日放送で有ることを示している。

各官庁は京都より大阪方が重要な位置を占めている。

京都は官庁や国会を置く場所がない。

元々東京は東京府で有ったが戦時中本土決戦をするために政治の一局集中をするため府から都に変更したが府とは要という意味で首都を表す。

都と云うのは単純に「都」と云う意味で「あがた」即ち「県」は地方の都という意味でどちらも都であり都に特別の意味はない。

名前からいけば日本の首都は3カ所あり京都・大阪・京都であること。

大阪は府から都に変更の予定があるが都と云うのは日本では首都ではないか。

インフラ面からいけば京都より大阪が今後の首都ではないかと私は思う。大阪は直下型の震災は1万3前年であるが東京は100年前後の周期で襲われている今度震災が来て立て直しても又百年前後以内震災に襲われる。地震は周期性がありこの事は避けることができない。関東ローム層は最悪であり、とても東京は首都に相応しいとは思えない。

以上の事から私は大阪が首都になるのではないかと推測します。

[1999: 匿名さん]

うむ、確かに。

公式公認で首都であったことのあるのは大阪府・京都府・奈良県・兵庫県・滋賀県の近畿限定です☆あづま者は黙っていなさい。滋賀県民より。

西日本と、西日本にかつてから交流の深かった北陸方面を含めて真の日本とするべき。いや、東京を除いた真・日本国として天皇陛下は京都へ、経済活動は大阪へ戻すべきです。

[2000: 匿名さん]

大阪が首都で決まり。2000♪

[2001: 匿名さん]

平成関東大震災が起きたらと考えると日本は先日のハイチのようなリスクを想定しておかなければならない。間違いなく首都機能、特に経済活動は分散するべき。

[2002: 匿名さん]

首都機能移転が本当に大事な理由は、遠くない将来に必ず起こるであろう大地震のことが挙げられると思います。
阪神淡路クラスの地震が、直下で起こったとき、日本の機能が相当な期間マヒします。
阪神のときでさえ、なんとか経済活動が半分回復したのが３ヶ月以上たってから、未だに復興できない部分もあるほどです。
三権がそろっている東京が無事で、地震区域が比較的狭かったにもかかわらずあの状態です。
東京直下であのクラスが起こったとき、復興の主役となる中央官庁がマヒしてしまったら、この国
の役人は動けませんよ。上から下の命令が無いとほとんどなにも出来ない組織が多いのですよ
首都だから桁違いの対策が整っているから大丈夫とおもっていたら、ひっくり返りますよ。過密状態の地上・地下、過密木造老朽住宅地帯、地盤ユルユル地帯…… 対策をとろうにもとれなくて放っている案件がほとんどです。
関東圏の方は今からでも他のところに主要官庁を分散して、迫ってくる地震被害に対してすばやい対応を求めて行く必要があると思います。

[2003: 匿名さん]

いや、俺は東京が首都の方が関東地方にとっては良かったと思う
官が何もしなくても民が鉄道網などのインフラ整備に熱心な近畿とは違い、関東は鉄道網がとても未発達ｗ
たとえば天理←→難波間なんて電車で移動できるけど、関東じゃ似たような距離や場所でも車じゃないと移動が無理な事が多い
それに関東随一の河川で利根川に掛かる橋なんかも少ない
大坂じゃ豪商のステータスは街衆の為に河に橋を掛けて上げる事だったけど、お侍文化の江戸とその近辺じゃそんな文化は育たなかったｗ

いまでもインフラ整備未発達だと言うのに、大坂がもし首都だったら関東なんで人も住めないド田舎だったと思う
数年前、東京（秋葉原）とつくば（茨城）の間にＴＸと言う名前の鉄道が通ったけど、それまでは日本を代表する学研都市に鉄道の駅が一つもなかったんだよなｗ
俺は鉄チャンじゃないけど、学研都市に鉄道が通ってないなんて近畿じゃ考えられない

[2004: 銀行関係者さん]

為政者にとって大阪ほど治め難い土地は無いと思うけど
東京なんかと違ってハッキリと「ノー！」と言える人が多いからね
でも為政者からすれば一番相手にしたくない相手だよな
東京の奴と大阪人が揉めるのも、この点だよね

例えばクソ不味いレストランに行ったとき
大阪人は「こんな不味い飯が食えるか！」とクレームつけるのは結構平気だけど
東京の奴は不味いのに黙々と食べてしまう

大阪人からすれば東京の奴は物事をハッキリいえない偽善者にしか写らないけど、東京の奴からすれば大阪人は下品なクレーマーにしか写らない

で、為政者からすれば物事をハッキリいえない偽善者の方が治めやすい
そんでもって大阪人は下品なクレーマーと言うイメージを流布しておけば尚都合がいいわけだよね
東京の奴が余りにもクレームを付けてこなかったから今のどうにもならない日本がある様な気がするけどね・・・・
「学生運動があっただろう」と言う人もいそうだけど、元機動隊員の証言によると、あれは茶番だからな・・・・・・・

[2005: 匿名さん]

大阪市および大阪都市圏の都心部は平地で格子状の道路が整備され、地下鉄各路線が縦横に走っている。地形の制約がないため、東京よりも都心が一体的で、面積も広い。都心は下町と工業地帯で周囲が囲まれ、その外側に山の手や郊外住宅地が広がる都市構造を持ち、都心とホワイトカラー住宅地（ベッドタウン）が隔絶されている。

[2006: サラリーマンさん]

民間企業ならとっくに破綻してる大阪府の財政なんとかしろよ。
橋下知事頑張れ！

[2007: 匿名はん]

都道府県別人口ベストテンの内、東京、神奈川、埼玉、千葉の首都圏はいずれも人口増加だが、大阪、兵庫の近畿圏はいずれも減少。（平成20年調べ）
県別総生産も同様で、特に隣接府県の強弱が目立つ。
天皇陛下の京都への行幸は歴史的に許せるが、経済力が半分以下の近畿圏に首都機能を移すなんて荒唐無稽。
もっとまじめに勉強して、学力ワースト３から脱却する方が先決。

[2008: 匿名さん]

長島茂雄が、ジュニアオールスターに参加する若手選手に、「賞金100万円もらったら、食事の2回や3回できるだろう、頑張ってとって来い」と言ったとか。（情報入手、ジャイアンツファンのアシのＹ）
　100万円で2回や3回ってどんなメシだ、と思っていたら、その上を行くやつがいた。しかもこいつは自分で稼いだカネじゃない、税金を使って1回の食事代金52万円だと！

　そう、あの石原慎太郎だ。
　夕方、下の子が体操教室に行くのを車で送っていく途中、J-WAVEのグルーヴラインでピストン西沢が、番組の冒頭からいきなり語りはじめました。
　「六本木、赤坂など、都内の高級料亭やレストランで、37万円、52万円、22万円、51万円、34万円など、7年間で合計「せんよんひゃくよんじゅうまんえん！！！！！」」
　これは、「経費を使い過ぎているので、今後自粛する」と言っていた、青島前知事の4倍だそうだ。
　石原知事の豪遊ぶりの一部を紹介すると、1本1万円のワインを一晩で6本、焼酎1本が2万8千円、おつまみは最高級のアワビ、フォアグラなどなど。
　福祉予算を「ぜいたくだ」と削っていながら、何を考えているんだか。ま、な〜んも考えていないんでしょう。

　これらの飲食をともにしたのは、東京都の公務員、衆議院議員、都議会議員など。
　東京都では交際費について、
　「支出の内容や相手方が社会通念上妥当と認められる範囲内」
　「必要最小限の金額となるよう常に努め」ると規定されています。
　しかも、公務員との会食に税金を使うことは禁じられているので、これは明らかに違法行為。

　税金を使った「豪華海外旅行」やらなんやら、完全に東京都を私物化しています。
　石原知事は海外旅行で、条例で規定する2倍から3倍、ときには4倍以上という高額なホテル代を税金で平気で払っています。おおむね1泊5〜10万円の部屋に宿泊、極めつけは、01年9月にワシントンに行ったときで、条例では1泊4万200円しか出ないことになっているのに、13万1500円のホテルに五日間宿泊。なんと、そのうち1日目は、オンシーズンだからという理由で1泊で倍額の26万3000円。これは条例規定の6.6倍！　このときは、石原知事夫人も出張に同行して、夫人の分も同額のホテル代を税金で払っています。
　おまけに、知事側近の特別秘書も、5日間の宿泊に、条例規定だと1泊2万5700円のところ、その3.8倍、1泊9万7700円（1日目はこれも倍額の 19万5400円）ものホテル代を使っています。
　この件については都民から訴えられて、東京地裁は98万円返還の判決を下しました。
　それに対して石原知事は「条例で規定する料金が安すぎるのだ」などとぬかしおった。
　どういう感覚をしているのか、開いた口がふさがりません。

　しかも、暴言を連発。「ババアは有害だ」発言では人権団体から訴えられています。

　「“文明がもたらしたもっとも悪しき有害なものはババァ”なんだそうだ。“女性が生殖能力を失っても生きているってのは無駄で罪です”って。男は80、90歳でも生殖能力があるけれど、女は閉経してしまったら子供を生む能力はない。そんな人間が、きんさん、ぎんさんの年まで生きてるってのは、地球にとって非常に悪しき弊害だって…。なるほどとは思うけど、政治家としてはいえないわね（笑い)」
　
　こんなのをいつまで都知事にしておくつもりかね、都民の諸君。東京都をおもちゃにして遊んでいるんですよ！

[2009: No.2007へ]

>都道府県別人口ベストテンの内、東京、神奈川、埼玉、千葉の首都圏はいずれも人口増加だが、大阪、兵庫の近畿圏はいずれも減少。（平成20年調べ）
>天皇陛下の京都への行幸は歴史的に許せるが、経済力が半分以下の近畿圏に首都機能を移すなんて荒唐無稽。

在阪企業を全部権力で強引に東京に持って行ったからそうなっただけのこと。関東圏と差が開くGDPだが、それでも依然京阪神大都市圏の人口および経済力は世界的に見たら一国家として成り立つほどの規模である。近畿には歴史も文化も、ましてや未だに経済もある。荒唐無稽というあなたの方が如何に勉強不足であることか。

[2010: 匿名さん]

センター得点率（２００３年　少し古いが今でも大差ないでしょう）
１東京
２奈良
３神奈川
４大阪
５京都

大学進学率（２００２年　これも少し古いが今でも大差ないでしょう）
１京都　６４％
２奈良　６１％
３東京　５９％
４大阪　５５％
５神奈川　５４％
６兵庫　５３％

これを見ても分かるように、大阪や近畿の学力が低いなんて大嘘だよ。
近畿が学力で他を圧倒してるが、東京と神奈川も健闘している、というのが正しい認識だね。

[2011: 匿名さん]

灘も京大も、大阪出身者が一番多いんだから。

[2012: 匿名さん]

それでは、

大阪人は偏差値日本一の秀才ぞろい！

これに異議のあるかたはいらっしゃいませんね？

[2013: 匿名さん]

日本の子供たちの｢学力格差｣は、「地域」とは関係ない

　近年問題視されてきている日本国内の【学力格差】は、家庭環境の差、とくに【親の学歴と経済力】が大きく関っていることが詳しい調査で明らかになっている。

橋下（はしした）大阪府知事は、アチコチに喧嘩を売るのを「ウリ」にしているようだが、こと「教育」に関しては、根本的に勘違いしているように思える。

　行政機構における「知事」というポストは、ある意味「絶対権力者」であるが、地方自治体の【教育委員会】は、形式的ではあれ、「知事部局」からは【独立】している。事実上「人事」も「予算」も知事が握っているが、教育の諸方針については、政治家である知事（首長）が口出しすべきではないのだ。それが原則である。

　それを知っての上だろうが、独裁者のつもりか橋下知事は、自分の意見に教委が従わなかったら「予算を付けない」などと息巻いている。いわゆる「全国学力テスト」の結果を、県別平均点だけではなく、市町村別や、学校別に公表するために、教委から文科省に資料請求せよというのだ。くだらない話だ。

学校別の平均点を公表すると、学校間で競争になって、過去にも様々な弊害が出た、という理由で「非公表」を旨とする文科省に対して、橋下府知事は口を極めて罵っている。「ばかなこと。文科省の官僚は全員入れ替わったほうがいい」などと大騒ぎしているが、知事は、学校別の「平均点」を公表して、それでどうしようというのか？「平均点」にいったいどんな意味があるのか？

教育大手のベネッセコーポレーションが作ったというペーパーテストと生活調査で、いったい何が分かるのだろうか？　１００点満点で、最上位の県と最下位の県とでは、１０点ほどの差があるが、全国を見ると、だいたいが「ドングリの背比べ」である。この【ランキング】から、何か意味のある分析結果が引き出されたということは寡聞にしてきかない。

　大阪府は、全国平均点以下（北海道も同じくらい）だったということで、橋下府知事は、いたくプライドを傷付けられたのだろうか。そもそも【学力】とは何なのか、府知事はどう考えているのだろうか？

　こんなもので大騒ぎする必要は全くない、と私は思う。ペーパーテストによる「学力」と、大人になってからの「社会性」「生活能力」との間には、ほとんど相関関係はない、というのが、私が経験から学んだことである。橋下氏も、そのような教育観を語ったことがあるようなのだが……。

　「教育」とは、ひとりひとりが対象である。橋下知事は７人の子持ちだそうだが、親としてちゃんと観察しているのならば、それぞれに生まれながらの個性があり、得意不得意があり、成長の仕方も、ひとりひとり違っていることが分かるはずだ。

　子供の親はもちろんのこと、現場の教師も、ひとりひとりの子供を観察して、「全人的成長」のために、それぞれに相応しい手助けを、時に応じてしていくのが教育というものである。そこに必要不可欠なのは、何よりも【信頼関係】である。

　頭ごなしに「オマエは平均点以下だ、もっと勉強しろ」と「命令」しても無駄である。むしろ「逆効果」になりかねない。何人も子供を持っているにしては、橋下徹さんは、そこが根本的に分かっていないのではないか。

　大阪府のトップとして、喧嘩腰で「１割のダメ教師を排除する！」だとか、「学校ではケータイ禁止！」だとか、八つ当たり的な「知事命令」を出すことで教育の「質」が上がると思っているのならば、現場は大迷惑である。そもそも教師の「ダメ」度を、誰がどう判定するのか。子供たちのケータイ所持を誰がどうやって監視するのか。学校が「密告社会」になってしまう。

先日、農林水産大臣の石破茂さんが「朝ごはん（米飯）をしっかり食べる地域は成績がいい」と、グラフを示して言っていた（CS朝日ニュースターの「ニュースの深層」１２月１１日）。

　このデータが、どこの調査によるものか知らないが、こどもが朝ごはんをちゃんと食べているということからは、健全な家庭生活が営まれている、ということが推測される。そこでは、親子の間の信頼関係、また家庭と学校間の信頼関係が比較的しっかりしているだろうことも推測できる。

　大阪の「平均点」が低いのが気になるなら、（調査対象の公立学校の）「お母さんたちが、早起きして朝ごはんをつくって、子供たちは夜はちゃんと寝て、朝ごはんを食べて登校できるような時間に起床できているか」を調査してみたらいいだろう（私立学校は文科省の調査対象に含まれていないことを、忘れてはならない）。

　子供の健全な成長のためには、「健全な生活習慣」と「良き人間関係」が大切であることは、別に文科省に全国一律調査をしてもらわなくても、分かり切ったことである。そんなことのために公費を毎回数十億円も費やすというのは、実に馬鹿馬鹿しい「無駄遣い」でしかない。

　国語と算数の「平均点」のひとけた単位の違いで大騒ぎするのは、教育産業の思う壺だ。もしかして、橋下さんは、教育産業の手先か（冗談です）。もしかしてベネッセには、文部官僚が天下りしているのか？

◇　◇　◇

　ところで、愛知県の犬山市は、「文科省にテストをしていただかなくても独自の教育方針でちゃんとやっております、ご心配なく」、ということで、「全国調査」を拒否（不参加）している。これこそが正しい【地方分権】のありかただ。大阪府も、他の全国の自治体も、ぜひ犬山市の【教育の地方自治】を見習ってもらいたい。

　そして「文部科学省」は、（財務省の指しがねの？）学校間競争を煽る余計な愚策を弄するのはやめて、義務教育を遠慮なく「地方に丸投げ」すべきだ。それによって、日本各地の子供たちの【未来】に、少しは【希望】が持てるようになるだろう。

[2014: 匿名さん]

>灘も京大も、大阪出身者が一番多いんだから。
by No.2011

>それでは、
>大阪人は偏差値日本一の秀才ぞろい！
>これに異議のあるかたはいらっしゃいませんね？
by No.2012

誰もそんなことを言ってない気がするけど!?話が飛躍し過ぎw
かしこいやつは大阪だろうが埼玉だろうがどこにでもいるよ。

[2015: 匿名さん]

石原都知事発言のごく一部

「日本の自立のためには北朝鮮のテポドンが京都辺りに打込まれた方が良かった」

→京都辺りはどうでもいいと？東京にでも構わないんでしょうか、石原さん？どうせなら東京に落としましょうよ、インパクトあるし。

「(東国原知事に対して)あまり田舎もんが東京のこと、えらそうに言わん方がいい」

→石原は神戸出身なのに自称・神奈川県出身。ヤツが湘南へ移ったのは神戸→小樽の後。関東に憧れるただの田舎もんは石原さん、あなた自身じゃないんですか？

「(片山鳥取県知事<当時>に対して)事の何たるかを理解しないで、恥をかくのはてめえの方だ」
知事の発言とは思えない品格。話にならん。

これが東京の代表者か。こんな男が東京都政の頂点に居座るとは東京がかわいそうになる。

[2016: マジレス]

石原都知事
あれは東京の恥です。返す言葉がありません。
東京の有権者は馬鹿だ！大馬鹿だ！

[2017: サラリーマンさん]

>No.2011 ,No.2012

ウケル～

>No.2008 ,No.2013

ナゲ～

[2018: 匿名さん]

石原の父は愛媛で母は広島。どちらも西日本なのにびっくりするくらいの東京志向、関東志向。
別に東京を責めてるわけではないです。ただ、東国原知事を田舎者扱いするほど石原自身は都会人なのかと…。


そういえば石原と親交のあった三島由紀夫(本名・平岡公威)も兵庫県にある平岡家の墓には生涯一度も参らず、作品のなかでは敢えて故郷をとりあげず無視しました。三島自身が上方言葉が大嫌いであり、東京弁・共通語以外を用いた戯曲を嫌ってもいた。中村光夫に宛てた1963年9 月2日の書簡では「上方へ久々に来てみると、上方言葉は全くいただけず、世態人情、すべて上方風は性に合はず、外国へ来たやうです」と語っている。このため、一部からは批判の声もあり、地元民の三島に対する評価は高いものでない。これには被差別問題があったとの噂もあるが、石原氏も西日本やルーツに対するコンプレックスでもあるのでしょうか…。

[2019: 匿名さん]

ロンドンの地下鉄では鼻の中が黒くなりますが、東京の地下鉄は鼻の中がゲロ臭くなります。石原慎太郎先生が東京はゲロとおっしゃっていました。

[2020: 匿名さん]

センター得点率（２００３年　少し古いが今でも大差ないでしょう）
１東京
２奈良
３神奈川
４大阪
５京都

大学進学率（２００２年　これも少し古いが今でも大差ないでしょう）
１京都　６４％
２奈良　６１％
３東京　５９％
４大阪　５５％
５神奈川　５４％
６兵庫　５３％

これを見ても分かるように、大阪や近畿の学力が低いなんて大嘘だよ。
近畿が学力で他を圧倒してるが、東京と神奈川も健闘している、というのが正しい認識だね。
近畿は、歴史、文化、学術、テクノロジーの首都。

[2021: ご近所さん]

≫2019さん
ゲロってなじめないけど、ラ・リ・ル・レ・ロ、のきれいな発音、河内弁ってネ、
淀川→よどがわ、じゃないよ！　「ヨロガワ」なんだよ、吉本の柄の悪さと違うことばだって。

[2022: 周辺住民さん]

>>2021さん
そうですねぇ。門真も"かろま"、うどんは"うろん"になりますねぇ。
うちのあたり(北河内、摂津の境)は。
あと、からだが"かだら"になったりする。

吉本、阪神、たこやき＝大阪のすべて
みたいに思われるんはかなんわぁ。
それらも一部ではあるけど、ほんの一部に過ぎへんからね。

[2023: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[2024: 匿名さん]

首都移転はかなりいい政策だと思います。景気対策にはもってこいでしょ。
場所としては、やはり近畿、関空など利便性を考えれば、歴史のある堺市などはどうでしょうか？
土地にも余裕がありますし。

まずは東京一極集中を是正するのが日本のためになるでしょうね。

[2025: 匿名さん]

大阪オリンピック招致　JRの中で東日本だけ非協力的
2000年２月11日新聞大阪版では大阪へのオリンピック招致ポスターが、ＪＲ東日本管内のみ貼られないことになった。ＪＲ北海道、東海、西日本、四国、九州では計1154枚が原則として広告料無料で貼り出される。が、ＪＲ東日本のみ広告料が請求された。首都圏では170枚に対し約200万円かかり、それ以外の地区でも弱冠かかるとの請求となった。
小渕首相を名誉顧問とする五輪招致委員会では、（五輪招致で大きな恩恵を受ける）ＪＲには協力してもらうつもりであったが、東日本地区では期待外れの形となった。尚、ポスターは横71.8センチ×縦103センチで、開催予定地や周辺の見所の写真、交通の便、IOCの最終決定時期とそれに向けての支援依頼などが記されている。情報が東京に入りにくい一つの事例と言える。

[2026: 匿名さん]

2月9日、「ワースト議員特権コンテスト」が行われた。

結果は以下の通り。

ワースト大賞　東京都議会（政務調査費・議員表彰）　54点
　・議員１人月額６０万円（自治体議会の最高額）の政務調査費に領収書の提出も必要なし。
　・太田道灌像（約９万円）、肖像画（65万～90万円相当）などの議員表彰

第2位　神奈川県横浜市議会（海外視察・議員表彰）　45点
　・政務調査費とは別に海外視察費。１期目には60万円。２期目以上は120万円
　・在職20年から５年おきに「10万円相当の好きな商品」と「額入りの肖像写真」で議員表彰

第3位　埼玉県議会（海外視察）　39点
　・2003年のベトナム・タイ視察で買春疑惑。その後、疑惑議員６人のうち２人が議長に。