大阪ＶＳ東京 どちらがいい街か？

[名勝負数え唄]

いざ対決

グーグルマップのストリートビューも活用したまえ

[1838: 匿名さん]

東京では、生活保護２７万円も支給される人もいるらしい、大阪市は、市長がやさしいのか２０人に１人が生活保護らしい。どちらが良い街なのかネ？
大阪人（市内じゃないけど）として、タイガースや吉本で「イケイケ！！」「アッハッハ♪」と騒ぎまくって、日本の国力衰退、経済危機の現実をウヤムヤにしたようで残念！
愚民文化に組みするつもりはなかったと思ったが…………

[1839: 匿名さん]

>もちろん東京は海外の玄関口、日本の中心ですから、外国人が多くて当然ですね。真の国際都市であるということ
>を示しているに過ぎません。(長尻談)

しかし現実は・・・
↓↓↓↓

外国人犯罪件数　（刑法犯・特別法犯）　平成２０年

ワースト１０　

１　東京都　７４１３件　＜－－－大阪の５倍もの事件が！
２　神奈川　３７９０件
３　愛知県　３２８４件
４　埼玉県　３２３１件
５　大阪府　１４７８件
６　千葉県　１３４３件
７　茨城県　１３１８件
８　静岡県　１２２４件
９　群馬県　１１１４件
10 栃木県　　８９４件
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji35/hanzai200801-12.html

[1840: 匿名さん]

国際都市の意味をはき違えてますよw

[1841: 匿名さん]

独立論者の「くたばれ　東京神話」ですが、北海道や九州に限らず、日本全国が東京に利用されすい尽くされる今、東京から独立して真の日本国を復活させましょう。

[1842: 匿名さん]

長尻は頭が悪くて視野の狭い人間ですから相手にしないほうがいいですね。私も世界中、日本中を旅してきましたが(外国に5年間住んでました)、自分の国の自慢をする人はいても相手をけなすようなことをする人は避けてきました。長尻のコンプレックス剥き出しぶりは読んでいてイタイですね。

[1843: ビギナーさん]

■時代名に込められた東京の学者の悪意

ttp://murata35.cool.ne.jp/mail/mail0201.htm
本日の「高槻市民講座・名城と名将～その４～」は「大阪城と秀吉」を、阪大名誉教授脇田修先生の
講演で聞きました。（先日の古代史発掘展の際の午後の講演前に挨拶された大阪歴史博物館長です。）

その中で先生が力説された（？）点が３つ。

(1)「安土桃山時代」の呼称は不適。「安土大阪時代」である。
　　秀吉が伏見に築城したのは隠居城として築いたもので、本拠の城はあくまで「大阪城」である。
　　本拠の地名を時代名とするのが常識。・・・・・・家康も駿府城に隠居したが、本拠は秀忠のいる江戸城である。
　　何故「駿河時代OR駿府時代」と言わずに「江戸時代」と言うの？
　　因みに「桃山」と言うのは桃の木が多かったからだろう。築城時、桃山の地名も存在しない。

(2)「石山本願寺」と言うのは無い。「大坂本願寺」である。連如が本願寺を開いた当時の諸記録も
　　石山本願寺の記載例はない。恐らく寺を建立する際、沢山の石があったのであろう。
　　（あの付近は難波宮跡地であり多数礎石などがあったのでは・・・。）石山と呼ばれだしたのは
　　そういう風説を元に江戸時代初期になってからである。

　(1)・(2)とも意識的に「大坂」OR「大阪」を避けて使った江戸派（東京派）の恣意的なものが感じられる。
　先生は断じて「大坂」を使用し、今後も学会にそう呼びかけて行く。

(3)～以下略～

[1844: ビギナーさん]

ttp://www.geocities.jp/paraguaysaga/hantaigawa-005.html
５１・日本の歴史区分　（２００４年０２月０５日）
日本の歴史区分を振り返りますと「飛鳥時代」「奈良時代」「平安時代」「鎌倉時代」「室町時代」
「安土・桃山時代」「江戸時代」と江戸時代まではその時の中心都市で呼ばれています。
安土桃山時代に関しては本来であれば「安土大坂時代」とすべきであったのでしょう。
大正時代にこの名称を付けたようですが、秀吉は伏見で政治をしていた訳ではないので、
本来は「大坂」の名称にするべきなのでしょうが、何らかの理由、都合の悪い事があり、
意図的に大坂を避けたのかも知れません。大坂の坂の字を「土が返る」という事で良くないとし、
大阪に変えたのもこの時期です。この時代、大坂が日本の中心であった事実を公的に認めたくは無いのでしょう。


ttp://www.ebookbank.jp/galge/ep/item/1-22533/
　なお、ついでだが、安土時代はともかく、桃山時代という言葉も、慣例的に使ってはきたが、
ずいぶん非学問的な言葉であると思う。ある意味で戦国末期といわれる織田時代は、
安土時代で問題はないが、豊臣時代のことは、むしろ、大坂時代と呼ぶべきではなかろうか。
どうしても秀吉の晩年を中心として呼びたければ、伏見時代のほうが、まだ学問的であろう。
桃山時代というのは、伏見桃山時代の略称であるにしても、秀吉の時代には、桃山などとは
言っていない。秀吉の死後、伏見城のあたりが桃畠になったからである。桃山時代などという
非学問的な言葉を豊臣時代の代用としていること自体が、現代学界の謎であって、これは、
なんとかして、大坂時代と改称さるべきである。これを機会に、改めて、自説を提唱しておきたい。

[1845: 匿名さん]

ビギナーさん、わかりやすい解説本当にありがとうございます。

私も以前より持論ではありますが、「安土時代に続くは大坂時代がふさわしい」と考えてまいりました。秀吉が国内外から訪れた客人に大坂城の一番上からの眺めを自慢したとありますし、当時の大坂城は現在の約5倍の面積を持つ世界最大の城でした。現在の大阪城は徳川時代のものですが石垣は日本一の高さで、市民の寄付により再建された天守は昭和初期当時の市民の地元への愛着が感じられます。
90年代に大阪城で開かれたAPECでは各国からの方々の評判がものすごく良かったと聞いてます。

江戸・東京派の人間は大坂・大阪に政治力、経済力、町人文化があったことを良しとしないのです。まるで歴史を捏造して反日教育をし続けている特亜三国のようです。江戸が世界初の100万都市になって当時世界一の規模を誇ったことは伝えても、大坂が日本をリードしてきた街である歴史は消し去りたいようです。

前期難波宮(日本という国号が使われだして最初の首都である。)、後期難波宮の「首都としての顔」、大坂本願寺の頃の「宗教都市としての顔」、秀吉が天下統一を遂げた「日本の政治、文化、経済すべてにおける中心地としての顔」、全国の富の大半が集まり「天下の台所と呼ばれて栄えた顔」、大正時代に「大大阪として名実とも日本最大都市になった顔」。東京の人間はこれらすべてが憎たらしいのです。大阪という街に対する強烈なコンプレックスと、異常なほどの京都賛美がすべてを物語っています。

ちなみに、ほぼ戦災を免れたといってよい京都は確かに古い寺社はありますが、情緒のある町はむしろ小京都と呼ばれる街なのかも知れません。金沢や松山でも日本らしさは存分に堪能できます。

京阪神は個性が互いに強く、下手をすれば足のひっぱり合い(サミット誘致の時など)をしますが、東京のマスコミは「京都は雅で日本らしい場所、神戸はお洒落な街、大阪は汚くがめつい怖い街」という誤った情報をいつまで流し続けるつもりなのでしょうか。マスコミは闇雲な東京賛美はやめて、もっと公平に評価すべきです。

[1846: 匿名さん]

2chなどで大阪市に在日朝鮮人が多いことを理由に「大阪人=朝鮮人」という書き込みを繰り返す東京信者が多いですが、実際に調べてみると事実に反してることがよくわかります。

関東人の7割が弥生系（朝鮮や中国からの渡来人）の遺伝子
http://bbs.jinruisi.net/blog/2008/08/000435.html

関東人は北方朝鮮系の遺伝子
国立科学博物館
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_01.jpg

ちなみに大阪に在日朝鮮人の方々は確かに多いですが、ほとんどが大阪市生野区と東成区に居住してます。

[1847: 長っ尻]

>「浪速」という地名を、負の人物・事物限定に使用することによって、
>東京マスコミは、歴史と由緒ある「浪速」という地名を冒涜しているのであり、
>浪速の地が育んできた文化をも破壊しようとしているのである。

詭弁のガイドライン７
“陰謀であると力説する ”
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

ニワトリが先か、タマゴが先か、という話でしょうねぇ…。
たぶん、ナニワで色々な事件が起こるたびに、全国の人たちが『またか…』『相変わらず物騒だな…ナニワは』って思うようになったんじゃないですかねぇ？一回そういう印象が強くなると、ちょっとしたことでも大げさに取り上げられてしまう、という部分を否定はしませんが･･･。ま～そこに至るまでが余程ヒドかったんじゃないですか？ｗｗ

>なんとかして、大坂時代と改称さるべきである。これを機会に、改めて、自説を提唱しておきたい。
いや～、いつの日かそんな日が来るといいですね～ｗｗ
ま、大阪の人だけがいくら騒いでも、全国的なコンセンサスが取れないと、ねぇ？
安土桃山時代は今後大阪時代となるのを夢見ててくださいｗｗ
あ、もちろん私も応援してますよ。大阪時代ｗｗ

>東京のマスコミは「京都は雅で日本らしい場所、神戸はお洒落な街、大阪は汚くがめつい怖い街」という誤った情報

誤ってないんじゃないの？だってオマエらが選んだ知事自身がそう言っちゃってるじゃんｗｗ
自分らで発信しておいて、東京マスコミのせいにされてもなぁｗｗそれとも、これも得意のマスコミの陰謀ですか？ｗｗ
>大阪府の橋下徹知事は２９日、大阪市内で企業経営者ら約７５０人を前に講演し、
>大阪について「こんな猥雑(わいざつ)な街、いやらしい街はない。風俗街やホテル街、 全部引き受ける」と述べた。
>橋下知事は京都と奈良を「世界に誇れる観光の街」、神戸を「日本を代表するファッションの街」と 位置づけ、「大阪はエンターテインメントの街でいいじゃないですか。 都市で役割分担して、上がってきた税収を分ければいい」と語った。

オマエらの選んだ人間の発言にはオマエらで責任持ってもらわないとｗｗ
こっちに文句言うなっつの(笑)

[1848: 匿名さん]

少なくとも私は橋下(はしした)知事が大嫌いで、早く大阪府政から消えてほしいと思っている。もちろん、彼に一票を入れたこともありません。橋下の独裁を止めるために早く良識ある大阪人を増やすように啓蒙している。自分の思いつきが全府民の意見と言わんばかりなのは、小沢や鳩山によく似ている。海外で勝手に25％(排出量)削減を宣言したり、自分自身に陳情を一本化して「全国民の要望」とする。悪徳政治家は世の中から消えるべき。

それよりメディアは全く報じていないが、東京都政は日本で最悪である。
闇にまみれ、もはやまともな行政ではない。
都道府県別の「全国情報公開度ランキング」では、東京都と香川県は「失格」、つまり論外。
情報公開以前の問題というとても低レベルな結果。
だから、東京都はモラルもなにもない無法地帯なわけなのだ。

確かに大阪府知事を選んだのは府民全体。自分自身が橋下(はしした)に投票してないとはいえ、あまりに無念。民主党に投票した国民も反省すべき。もちろん私は反日の民主党にも投票していない。

[1849: 匿名さん]

それにしてもまた長尻か…。プロ市民確定で、どうせ東京朝日新聞かNHKのような反日勢力にでも属しているんでしょう、あんたは。

真の東京人(愛国心があり、国全体のことを考えている人)が一番被害を受けている。エセ東京人なんだから、訳の分からない大阪批判をやめるべき。日本を侮辱するな。少なくとも愛国心と日本精神を持つ良識ある人間ならそんなことはしない。あんたは極左反日の民主党、社会党支持者。
しょうもないネットテロだけでなく小沢先生に悪いことの仕方でも学んでいたら!?

[1850: 匿名さん]

>ニワトリが先か、タマゴが先か、という話でしょうねぇ…。
たぶん、ナニワで色々な事件が起こるたびに、全国の人たちが『またか…』『相変わらず物騒だな…ナニワは』って思うようになったんじゃないですかねぇ？一回そういう印象が強くなると、ちょっとしたことでも大げさに取り上げられてしまう、という部分を否定はしませんが･･･。ま～そこに至るまでが余程ヒドかったんじゃないですか？

海外生活が長いし世界も全国も見てきたこられたのに、やはり頭があまりよろしくないのかわからないので説明してあげましょう。っていうか説明しなくても自分自身一番気づいてるでしょうが。

大阪で事件が多発してるかのような報道をし、東京に不都合な真実は移さない。まるでNHKがやってる捏造報道に近いですね。一度、東京のワースト1をいろいろ調べて、公平に考えてみなさい、アホは。

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先進国の中で唯一、HIV感染者・エイズ患者が急激に増え続けている日本。

この事実があまり報道されていないのはなぜか。

都道府県別のHIV感染者数、エイズ患者数を見てみよう。

　1位：東京都　　HIV感染者3,109名　エイズ患者1,160名
　2位：大阪府　　HIV感染者752名　エイズ患者231名
　3位：神奈川県　HIV感染者625名　エイズ患者329名
　4位：千葉県　　HIV感染者459名　エイズ患者306名
　　（累計報告数、2006年11月01日現在）

関東圏はエイズ患者が多く、違法性風俗も数多く、HIV感染者がそれを知りながら不特定多数と性交渉をするという非道ぶり。モラルというより人格を疑います。

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東京都府中市の暴走族総長（19）が、無職の男性（22）にケンカを仕掛けるも、負けそうになり警察に通報(笑)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090409/crm0904091156013-n1.htm

すぐに喧嘩をしかけるのは江戸の頃からですか？江戸の華なんでしょう、喧嘩は？真の東京人は嫌がると思いますがね。

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ワースト大賞　東京都議会（政務調査費・議員表彰）　54点
　・議員１人月額６０万円（自治体議会の最高額）の政務調査費に領収書の提出も必要なし。
　・太田道灌像（約９万円）、肖像画（65万～90万円相当）などの議員表彰
ワースト2位　神奈川県横浜市議会（海外視察・議員表彰）　45点
　・政務調査費とは別に海外視察費。１期目には60万円。２期目以上は120万円
　・在職20年から５年おきに「10万円相当の好きな商品」と「額入りの肖像写真」で議員表彰

ワースト3位　埼玉県議会（海外視察）　39点
　・2003年のベトナム・タイ視察で買春疑惑。その後、疑惑議員６人のうち２人が議長に。

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東京は、暴力団による事件が多い。縄張りなどが複雑なのだ。東京では、一等地の不動産も彼らが抑えていることが結構多い。

そして、先日相次いだ発砲事件。

2月5日には、住吉会系組幹部が東京都港区西麻布で射殺。

2月6日には、5:40ごろに東京都豊島区にある山口組系太田会の関係事務所のマンションの一室で発砲（ドア4か所に弾痕）。6:20ごろに渋谷区のマンションでも3発発砲された。

仁義なき「東京戦争」勃発か…渋谷、池袋で連続発砲
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070207-OHT1T00021.htm

また、14日17:30ごろには、東京都千代田区紀尾井町の赤坂プリンスホテル31階の一室で、窓ガラスと窓枠に弾痕と思われる穴が発見された。

赤坂プリンスホテル３１階窓に弾痕？３か所に穴
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070214i216.htm?from=main2

発砲事件ということで、さすがにこの一連の事件は報道されたが、大々的に流されない東京での＊＊＊関連の事件は多い。

＊＊＊の街は明らかに東京なのだが、マスコミはどうしても大阪にしたいらしい。

[1851: 長っ尻]

>自分自身が橋下(はしした)に投票してないとはいえ、あまりに無念。
残念だねぇｗｗでも橋下が2位にダブルスコアで当選したのも事実。ま、嘆くなら大阪府民のレベルを嘆くんだな。自分らで「こんな猥雑(わいざつ)な街、いやらしい街はない。風俗街やホテル街、 全部引き受ける」なんていう情報発信しといて、『大阪の負のイメージは東京の陰謀だ！！』て、頭のネジが何個か外れてません？ｗｗ
あ、でもそれが大阪人のスタンダードか(笑)最初から頭の設計図にネジ穴がないんだよねｗｗ

[1852: 匿名さん]

面白いように釣れるなw 大阪人は…。

[1853: アンチ長っ尻]

長っ尻のようなエセ東京のやつは地方出身の田舎もんばかりだから
妙に大阪が気になるんだろうな。
そもそも東京人(←彼らも田舎出身)に屈して田舎の言葉を封印するくらい
コンプレックスの塊の末裔が東京都民のほとんどだからなｗ

大阪は大都会だし、近畿は京都・神戸と大阪の半径50km圏内
に100万都市が二つもあるし、京都・大阪・神戸でそれぞれ
文化や話し方も違うからそれぞれ個性を認めることに慣れている。
逆に関東は人口だけは多くても川崎も横浜もさいたまも千葉も
東京様のお膝元で何もさからえない。

田舎もんの寄せ集めはコンプレックス改善する為に
大阪民勝手に叩いとけよｗｗｗｗ

[1855: 匿名さん]

これ見ろよｗ

首都圏の7割が弥生系（朝鮮や中国からの渡来人）の遺伝子
http://bbs.jinruisi.net/blog/2008/08/000435.html

関東地方は日本開闢以来の＊＊地域であり、関東人は北方朝鮮系の遺伝子
国立科学博物館
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_01.jpg

俺もこのデータを見たときは目を疑ったよ。
だけど冷静になって考えてみたんだ。

左翼思想で東大を占拠するのも東京。
公道でダンスする竹の子族を生み出すのも東京。
ディスコを流行らすのも東京。
HIV患者が多いのも東京。
AV女優が多いのも東京。
ヲタクや汚ギャルが多いのも東京。
秋葉原で女が尻出して逮捕されるのも東京。
無差別殺傷事件が多いのも東京。

朝鮮人まんまじゃないか！


「犬料理」東京人も「マグロみたい」と注文増
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/food/1228629943/

[1856: 匿名さん]

ワロタ。腹抱えてワロタわ。

「犬料理」東京人も「マグロみたい」と注文増
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/food/1228629943/

[1857: 匿名さん]

最近、東京都内の
一部料理店では犬鍋や犬皿、犬スープなど「犬料理を注文する日本人客が増えている」
（料理店関係者）という。

　韓国料理店が軒を連ねる東京・新大久保では、数店が扱う。中国延辺朝鮮族自治州と
取引のある貿易関係者は「主に中国東北部の朝鮮族料理店で、メニューに『狗肉』と表
記されている。韓国語や中国語のフリーペーパーに広告を出しているが、１０年前に比
べればかなり増えた」と語る。
　犬肉は朝鮮半島から中国にかけ、伝統的な食文化として今に伝わる。韓国では「補身
湯（ポシンタン）」といい、野菜と一緒に煮込む料理が有名。夏バテ予防として食べら
れるが、最近の若い世代は口にしたこともない人も多いという。
　北朝鮮では「甘肉（タンコギ）」と呼ばれ、平壌には複数の専門店が存在。観光地と
して知られる金剛山（クムガンサン）の外国人用レストランには「犬１匹（２００米ド
ル）」というメニューが。中国東北地方でも一般的な料理で、市場に食用犬がつるされ
ている光景も珍しくはない。

　都内では池袋、新大久保、新宿歌舞伎町、上野などの朝鮮族料理店で、主に故郷を懐
かしむ中国人向けに出されていた。メニューも中国語表記の店が多いが、新大久保には
「犬肉大皿」「犬肉スープ」と、日本語のメニュー表記の店もある。
　「日本人グループもよく注文しますよ。サラリーマン風の人が多い。『マグロの味に
似ている』と、注文が次々にくる日もある」と朝鮮族料理店関係者。

　「保健所から仕入れているわけじゃないよ」と冗談交じりに話すが、実際、みだりに
犬を殺せば器物損壊罪に問われかねない。各店では、中国からの輸入精肉を使用すると
いう。農林水産省の畜産物輸入検疫統計によると、１９９８年に９トンだった犬肉の輸
入量は２００７年には約８・５倍の７７トンに増加。市場は着実に拡大しているようだ。

[1858: 匿名さん]

長っ尻さん、犬おいしいんですか？犬殺しだけでなく無差別大量殺傷は全部関東で起こりましたけど、あなたに言わせれば犯罪の街は大阪なんでしょう？頭の中にネジが埋め込まれてるから頭がいかれてしまいましたの？

[1860: 長っ尻]

>公道でダンスする竹の子族を生み出すのも東京。
>ディスコを流行らすのも東京。
>AV女優が多いのも東京。
>ヲタクや汚ギャルが多いのも東京。
>秋葉原で女が尻出して逮捕されるのも東京。

これってそんなに悪いことなのかぁ？ｗｗ
いわゆるストリートカルチャーとかサブカルチャーでしょ？これ否定しちゃったら新しいものなんて何も生まれないんじゃない？もちろん淘汰されていくものもあるけど、歌舞伎や能だって、元々はこういうところから発展してきたってことを知らないの？あ、大阪人は知らないか。愚問でしたねｗｗ
僕なんかはむしろ都市としてのダイナミズムを表すものだと思うけど。ま、そういう懐の深さがあるわけないですよねｗｗ

そんなのより、殺人事件の方がよっぽど深刻だと思うんだけど、
●殺人事件被害者数 [2009年 第一位 大阪府]
人口10万人当たり0.791人が他殺で死亡。東京は0.394人で40位。

>無差別殺傷事件が多いのも東京
大阪教育大付属池田小学校：死亡者8人　負傷者15人みたいな、大の大人が小学生を無差別に殺害したという凄惨を極めた事件は、大阪人にとっては朝飯前で記憶の彼方なんでしょうね…(悲)

[1861: 長っ尻]

ソウルで犬肉は食べましたよ。まじで。
美味しいですよ。ほとんどスープの味ですけど。でも犬肉食文化を笑うんだったら、鯨肉食文化も笑った方がいいんじゃないですか？私は愛国者ですので、鯨肉食文化も笑わない代わりに、犬肉食文化も笑いませんけどね。他国の文化をうんぬんするなら、まずは体験してみないとｗｗこれじゃ、一方的に『鯨を捕るな、鯨様は知能が高いんだから』っていうシーシェパードをはじめとする反捕鯨の皆さんと同じじゃないですか？ｗｗ
大阪の人って食文化を誇る割には実際の食の経験は浅いみたいですね(笑)ま、知能に比例するのかな？ｗｗ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1862: 匿名さん]

長っ尻さんの自作自演やめてもらえません??笑)
愛国者?大阪は日本ですが、大阪を悪く言うんは愛国者じゃないでしょう？
あんた言うてることがおかしいよ。

早く仕事に戻って朝日新聞で反日記事でも書いてなさい。

[1863: 近所をよく知る人]

そうでぃ！喧嘩では東京が最強でぃ

★都道府県別暴力団構成員割合（警察白書）

１位　　東京＜１９．８％（人口比でもワースト１）＞
２位　　大阪＜９．４％＞
３位　　神奈川＜５．９％＞
４位　　兵庫＜５．１％＞
５位　　愛知＜５．０％＞
６位　　福岡＜３．８％＞
７位　　京都＜３．７％＞
８位　　埼玉＜２．８％＞
９位　　千葉＜２．４％＞

ttps://www.npa.go.jp/hakusyo/s53/s530200.html

[1865: 匿名さん]

>>大阪教育大付属池田小学校：死亡者8人　負傷者15人みたいな、大の大人が小学生を無差別に殺害したという凄惨を極めた事件は、大阪人にとっては朝飯前で記憶の彼方なんでしょうね…(悲)

長っ尻さん、宅間は兵庫県伊丹市出身ですよ。しかも"長っ尻さんと同じ在日朝鮮人"。
伊丹市の中村地区周辺の出身。ここには多くの在日さんが住んでいます。宅間の兄ももちろん(北か南かは知らないけど)朝鮮籍です。大阪の子供たちは被害者ですね。

[1866: 匿名さん]

【東京名物】犬を食べる頭狂人について【お洒落】

さすが中国人が開拓した武蔵の土地は、他の日本の土地とは一味違うｗ
「マグロみたい」と注文殺到！
都内では池袋、新大久保、新宿歌舞伎町、上野などの朝鮮族料理店で食せます。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008120611_all.html


犬肉料理の食せるお店

店名：昔のふる里 （ムカシノフルサト）
東京都新宿区大久保1-13-16
新大久保駅から徒歩7分
営業時間 12:00〜翌3:00
定休日 無休
カード 可 （VISA、MASTER）

[1867: 匿名さん]

犬種は赤犬とされているそうで、山岳地帯の麓の犬舎で育てられており、その筋肉質で歯ごたえのある食感は人肉に近いとも言われている………

朝鮮において犬の肉は伝統的な料理の一つであるが、犬の肉を食べる文化の稀である日本や欧米では理解されず、また犬を屠殺する前に苦痛を与えるほど肉の味が良くなるとする俗説に従って、凄惨な虐待などを施した後に殺して調理するなどの事情もあり、「野蛮」であるとして批判された。これらの事情から、ソウルオリンピックの際にはこれを扱う食堂は表通りから一掃された。 ただ、看板をハングル表記のみにすればポシンタンの店だとは外国人にはわからないため、そのようにして営業をする店もあったという。 また、減っていた店舗数も、ソウルオリンピック閉幕後は戻ったという。

これらの影響もあり、一時はこの食文化を恥であるとして、表立って提供するのをはばかる場面もみられた。その後は、韓国国内では歴史的食文化を感情的理由で非難することについての批判が高まり、韓国の経済発展などで「朝鮮文化を見直す、世界に広く知らしめる」などと主張するナショナリズムの隆盛もあり、規制は現在行われていない。一方で、欧米の動物愛護思想の影響を受けた犬食反対団体が韓国内にも出来るようになった。

[1868: 匿名さん]

■東京一極集中と偏向報道がもたらす影響

* 東京で緊急事態（大地震・ミサイル攻撃・暴動など）が起こった時、日本の機能は完全停止する

　　　 ⇒大阪・名古屋などに政府機関・会社を分散させておけば、最悪の事態は免れる

* 日本人が自分のふるさとに誇りを持てなくなってしまう

　　　 ⇒自分のふるさとを愛せない人に日本を愛することはできません

* 東京とその周辺以外の地方自治体の弱体化、更なる財政悪化
* テレビに騙された若者が東京に行く→ふるさとに帰らない→東京の出生率は最悪→少子高齢化がますます進む→日本の国力低下
* 日本の地域間の対立を促す→日本の地域分断作戦？？

[1869: 匿名さん]

>>1863
30年以上前のデータかよ。

[1870: 匿名さん]

長っ尻さん。
大阪がひどいところというのはわかったので、東京の良さを
もっと教えていただけませんか？
大阪は比べものにならないので、できれば神奈川、千葉、埼玉
あたりと比較してもらえるとわかりやすいです。

[1871: 匿名さん]

長っ尻さん。
日本がひどいところというのはわかったので、韓国の良さを
もっと教えていただけませんか？
日本は比べものにならないので、できれば支那、おろしや、北朝鮮
あたりと比較してもらえるとわかりやすいです。

[1872: 京都人どす]

大阪も関東も都人はおりまへんやろ!?

長っ尻はん、来月あづま下りしますんやけど、
数年ぶりに見る江戸で何か見所はありますか？
あったら教えておくれやす。

せやけど、都人は犬は食べまへんえ。

[1873: 匿名さん]

ここ、大阪のしつこい体質出てますね

[1874: 匿名さん]

良い話題であっても大阪・関西の悪口を一言でも言いたい東京メディア＆東京人

911 ：名無しさん：2009/01/20(火) 20:41:53
毎日新聞　2009年1月16日（金）

>関西の地力見せつけ

>芥川賞受賞の津村さんは大阪の、直木賞受賞の山本さんは京都の出身。
>経済の地盤沈下やマナーの悪さが話題になりがちな関西だが、関西弁
>を生かした津村さん、京都に脈々と流れる伝統文化の美学を追った山本
>さんが、関西文化の地力を見せつけた。以下略

全く関係のない、余計な一言が多い。

912 ：名無しさん：2009/01/20(火) 21:05:49
>>911
これも意味不明　”関西の言葉には悪口が多い”って何のこっちゃ

日経
地元の「言葉」「舞台」生かす──文学賞、関西勢が脚光

＞大阪や奈良という場所にしたからこそ、現代の日本をリアルに映している。
＞関西の言葉には『悪口』が多いが、観察力につながる。
＞言葉で表現する人にとっては大切な力」と語る。

[1876: 近所をよく知る人]

全くもって意味不明ですね。ご指摘ありがとうございます。
東京・関東マスコミの程度の低さにはびっくりします。

これにて少なくとも東京のマスコミが少なくとも近畿、および大阪の悪口を
言いたいということが明確になったと思います。

[1878: 匿名さん]

長っ尻さんはおそらく送信できない状態(サーバーからのアクセスが制限されている等)ではないですか!?

今まであれだけ威勢が良かったのに不思議でなりません。

あの人のことやからありえないとは思いますが、大阪・近畿の偉大さに気づいたのでは!?

[1879: 匿名さん]

トンキンメディアおよび気の狂った長っ尻のような人物(断じて東京在住の全ての人をさす訳ではない。)は
何かと大阪や近畿の悪口を言いたくて仕方がないのでしょう。

相手するだけ無駄であるような気がします。
私はこれにてこの板から降りさせていただきます。

理由は長っ尻(本来の意味でも嫌がられる人間)などとネット上とはいえ
一切の交流を断ちたいからです。

[1883: 匿名さん]

日本史の復習

２１１年　住吉大社（大阪市）建立
４世紀　仁徳陵（堺市）建立
５９３年　四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立
６４５年　大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される
７１０年　平城京遷都
７９４年　平安京遷都
８９４年　住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される
９５１年　天神祭（大阪市）が行われるようになる
９７０年　祇園祭（京都市）が行われるようになる
１１９２年　幕府が鎌倉に移る
１３３６年　幕府が京都に移る
１４６７年　応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
１５、６世紀　日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
１５８３年　豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
１６世紀後半　豊臣秀吉が京都の改修を始める
１６０３年　幕府が江戸に移る
１７～１９世紀　大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる
１８５３年　ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
２０世紀初頭　大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
１９１０年　韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する
１９２３年　関東大震災
１９２４年～３１年　大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる
１９４５年　敗戦
１９４９年　湯川秀樹（京都市出身）が、大阪大学勤務中に発表した中間子論に対して、ノーベル賞を授与される
１９５８年　前田久吉（大阪市出身）の主導のもと、東京タワーが作られる
１９６０年　日米安保条約
１９６０年　松下幸之助の寄付で、浅草寺の雷門が再建される
１９６４年　東京オリンピック開催
１９６０年代　テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
１９７０年　大阪万博開催、万博史上最大となる６５００万人を動員する
１９７０年前後　工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
１９８５年　プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
１９９５年　阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
２０００年代　工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる

[1884: 匿名さん]

ナンだったら、朝鮮の歴史も教えて下さい。（笑）

[1885: 匿名さん]

詳しそうだしねー

[1887: 匿名さん]

大阪市（西成区）の抱える生活保護の問題

http://www.youtube.com/watch?v=gxL_CD6xM-A&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=Gg0hWvp9Ooc&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=jhLz6ymcfmY&feature=channel

[1888: 匿名さん]

トヨタ問題の構造

数年前からトヨタは、派遣労働者の雇用を増やし、コスト削減を積極的に行ってきた
結果的に、リコール台数が増えてきた
トヨタは、TVや新聞社の最大のスポンサーだったため、リコール問題を表沙汰にならないように圧力をかけていた
といっても、リコール率がホンダや日産に比べて格段に高いことはなく、もちろんGMやクライスラーよりは低かった

オバマ政権の構造

オバマは、GMやクライスラーを国営企業にした
オバマ政権の支持基盤のひとつに、GMやクライスラーの労働組合が入っているが、トヨタの労働組合は入っていなかった

結論

オバマ政権は、国営企業の保護と人気取りのために、トヨタに対してネガキャンをしかけた

参考

米公聴会で「恥を知れ！」と罵ったスミスさん売却のレクサスは、その後１０倍近い４万キロ走ってもトラブルがなかったそうな

[1889: 匿名さん]

アメリカ車が日本車に比べて品質が悪いことは自明である。
今回のトヨタ叩きの竹箆返しがアメリカ自動車産業に来なければいいが。

[1890: 周辺住民さん]

トヨタには、品質管理を今まで以上にしっかりやってもらいたい。
米公聴会で、トヨタ社長は「責任は私にある」といった。国会議員や官僚とは違ったねえ………

いい街なんて、東京じゃ～ネ、といって本社移転したのかな？　勿論大阪ってことじゃないだろうけどね。

[1891: 匿名さん]

歴史を感じ住みやすいのは大阪でしょう。
首都機能をそろそろ堺あたりに移してはどうでしょうか？関西経済にとって物凄い経済効果が出ると思います。
首都じゃなくなっても東京が今の価値を保てたら尊敬するけど、今の大阪以下の都市になるのは明らかでしょうね。

[1892: 長っ尻]

>No.1859 by 長っ尻2010-02-25 02:51
>犬肉は東京や横浜でも食べられるよ。
>俺、食べた事あるもん。
>馬肉とコンビーフを混ぜたような味だね。
>たまに食べたくなる。
>No.1864 by 長っ尻2010-02-25 17:30
>僕は朝日新聞じゃないですよ。中央日報です。
>ちなみにソウル本社に出張したときに犬料理を食べました。
>No.1880 by 長っ尻 2010-02-27 03:00
>僕は生きてますよ。
>別にトンキンと呼んでいただいて結構ですが…。
>これは率直に謝りたいと思います。
>No.1881 by 長っ尻 2010-02-27 03:02
>そして私が本当は在日だったのも事実です。
>今までは東京賛美をしていましたが本来朝鮮賛美をしたかったのですよ。

大阪人って本当に卑怯な人達なんですね。議論に負けた途端、↑のように私になりすまして発言する。当然ながら既に管理人さんに削除されてますねｗｗ
いやぁ、ただ単に低能なだけじゃなくて、論破されると『なりすまし』。大阪人のクオリティがよくわかりますね～～～(笑)ま、議論に負けたことを自ら証明しているよい証拠だと思いますｗｗ
こういう大阪のクオリティの低さを批判したら、
>大阪は日本ですが、大阪を悪く言うんは愛国者じゃないでしょう？
などとトンチンカンな事をのたまう。『なりすまし』までしておいて、その程度のレベルしかない大阪を『大阪というのはその程度のレベルですよ』と教えてあげただけで愛国者じゃないと？ｗ
オマエは一党独裁のマ　ン　セ　ー国の将軍様かｗｗ　残念ながら、ここはあなたのお国とは違って言論の自由の保障された民主主義国家ですよ？やっぱり大阪って朝鮮国籍の人がダントツ日本一多いだけありますね～ｗ　ま、日本に住むなら民主主義についてはしっかり学んでおいた方がいいですよ？大阪の皆さん(笑)　いやぁ、外国人の地方参政権では大阪の事が心配になります、愛国者として(笑)

★都道府県別特別永住者数
大阪府 109,763
東京都 49,385
兵庫県 48,911
愛知県 34,840
京都府 29,608

[1893: 匿名さん]

千里から市内を望む
http://livedoor.2.blogimg.jp/osakawalker/imgs/6/2/62022c20.jpg

[1894: 匿名さん]

長っ尻、お前は一体誰の何を論破したんだ！？そこらへん不思議で仕方ないよ。

[1895: 匿名さん]

全国学力テストでは、大阪が最下位に近かったですよ。

[1896: 匿名さん]

>大阪人って本当に卑怯な人達なんですね。議論に負けた途端、

お前ごときと議論して負けへんで。アホか。

[1897: 匿名さん]

>いやぁ、外国人の地方参政権では大阪の事が心配になります、愛国者として(笑)

大阪のことがなければ、外国人の地方参政権は容認すると受け取れかねない発言。
断固抗議する。あなたには愛国者を名乗る資格はない。

by 東京人

[1898: 長っ尻]

>No.1894 by 匿名さん2010-02-28 22:20
>長っ尻、お前は一体誰の何を論破したんだ！？そこらへん不思議で仕方ないよ。
>No.1896 by 匿名さん2010-02-28 22:25
>お前ごときと議論して負けへんで。アホか。

ははは。根拠のない威勢だけはいいですねぇ。大阪人らしくて良いですよｗｗよしよし。
では、下記のどれでもいいので、私の意見に対する論理的な反論お待ちしております。

①
>★都道府県別外国人登録者数（在日人口）
>１位　東京都　402434人
>２位　愛知県　228432人
>３位　大阪府　211782人
>４位　神奈川　171889人
>５位　埼玉県　121515人
>はい東京おわったあ、

在日人口＝在日韓国/朝鮮人口ではありませんｗ　単に日本にいる(在日している)外国人の数です。それとも、純粋に外国人の数が多くてなにか「おわったぁ」と思える理由があるのですか？ｗｗ
参考までに『いわゆる在日の方々』の都道府県別ランキング。
★都道府県別特別永住者数
大阪府 109,763
東京都 49,385
兵庫県 48,911
愛知県 34,840
京都府 29,608
はい、大阪おわったぁ(笑)

②
>東京のマスコミは「京都は雅で日本らしい場所、神戸はお洒落な街、大阪は汚くがめつい怖い街」という誤った情報
オマエラ自身が、2位にダブルスコアもつけさせて選んだ知事自身が下記のように発言しており、積極的に自分たちで情報発信しておきながら、これを東京マスコミのせいにするな。
>大阪府の橋下徹知事は大阪について「こんな猥雑(わいざつ)な街、いやらしい街はない。」と述べた。
>橋下知事は京都と奈良を「世界に誇れる観光の街」、神戸を「日本を代表するファッションの街」と語った。

③
>長っ尻さん、犬おいしいんですか？犬殺し
美味しいですよ。でも犬肉食文化を攻撃していいんですか？大阪人が自分たちの価値観を他人に押し付けるのであれば、われわれ日本固有の食文化である鯨肉食文化に対して一方的に『鯨を捕るな、鯨様は知能が高いんだから』っていうシーシェパードをはじめとする反捕鯨の皆さんと同じじゃないですか？食文化を理解しない彼らと同じ態度をとるような書き込みをする人が愛国者と言えますか？地域固有の(食)文化を理解できない人がよく食い倒れの街などと言えますねｗ

④
>日本の戦後の新産業は60％以上が大阪で作られた
何をどのような基準でとったものなのかソースをお願いしますｗｗｗ

…に対する回答お待ちしております。あ、あと、できれば『なりすまし』までして私の真似をしようとした理由も出来ればお願い致しますｗｗ　ま、東京に憧れるが故に東京人になりすましたかったということなんでしょうね(笑)

[1899: 匿名さん]

在日から、反日に変わった、典型的な例だね。
在日だと、企業からも女からも嫌がられるから仕方ないんだけど。

[1900: 匿名さん]

だれも、韓国人なんて気にしてないのに。

[1901: 長っ尻さんへ]

めんどくさいから端的に説明するよ。と言いつつ長くなりそうやけど。

①在日(特別永住者)が多いこと。それによる影響について

在日外国人登録者数と特別永住者(99%コリア系)の違いは長っ尻の言う通りで間違いない。大阪・生野区(鶴橋駅周辺)は戦前からコリア系の居住地帯。彼らはなぜか「不法につれてこられた」などと言っているが「戦後自らの意思で住み続ける人たち」なのは長っ尻でも知ってるはず。

で、なぜ大阪に多いのか!?理由は単純明快。戦前、大阪は日本一の大都市であり、経済の中心地であった。そして各地から出稼ぎに人が集まったから。関東は地震で壊滅状態だったこともあり、職を求める人が多く大阪に集まった。近畿には朝鮮に限らず沖縄、九州地方、中国地方からの移住者も多い。関東大震災の頃は関東地方からも大量に移住した。で、大阪は同○地区問題もあるが、沖縄県民は大正区に多く、朝鮮系は生野区を拠点とした(近年は東成区など隣接地帯にも多いがいずれにしろ彼らは密集している)。従って大阪全土が朝鮮系で溢れかえるなどというのは長っ尻の短絡的思考。大阪は朝鮮人に限らず沖縄からの移住者も特定の場所に集中している。千里や泉北などのニュータウンにも地方からの移住者が多い。逆に関東の方がコリアン居住区が散在している。台東区、新宿区(新大久保付近)、足立区、荒川区、江東区、横浜、川崎などに朝鮮系、中国系、被差別系が入り交じるが、住民たちの意識が低いのであまり問題視されないだけ。大阪の在日朝鮮人は高齢化により減少中。

ちなみに現在は朝鮮系住民の多くが帰化していることを考える必要もあり、単純な特別永住者数(帰化した人は省かれる)だけで論議をすること自体がおかしい。

また、外国人犯罪を考えたときに朝鮮系はもちろんだが、近年増加の一途を辿る中国系住民が語られないのはおかしい。中国人はダントツで東京都が多い。実に15万人もの中国人が住んでいる。在日中国人の4分の1は東京在住である。

>純粋に外国人の数が多くて「おわったぁ」と言えるのですか？

結論：外国人犯罪が多い。特に支那や朝鮮のモラルを考えればわかるはず。2008年度の外国人による刑事事件数で東京都(7413件)は大阪府(1478件)の5倍以上の事件が起きておりダントツのワースト1であることがわかる。

以上で①に対する回答を終わる。

②東京マスコミによる偏向報道について

地方の首長の発言が地方を代表していること自体は認める、長っ尻とは違って。ただし、橋下(はしした)知事の意見は真の大阪府民としては断固容認できない。

まぁ、それでも長っ尻の意見はここでも無茶苦茶。その理論がモノを言うなら鳩山首相の「日本は日本人だけのものではない」発言については「お前らが選んだ総理が言うなら仕方ない」と言わんばかりのもの。「日本は日本人固有の領土」というのは憲法を見ればわかる。長っ尻よ、「君は憲法読んだことあるのかね？(オザワ風)」

さらに、2007年末には東京都知事が「今日の東京の姿っていうのはこれはゲロですね。こんなに酷い街になっちゃうのはほんとうに情けない話」と言った。長っ尻くん(多分私よりはオッサンなんでしょうが)、東京はゲロや言われてまっせ。

結論：地方の首長はアホでは困る。ただし、東京の偏向報道、特に大阪に対する敵意、コンプレックス、および攻撃を正当化できるものではない。偏向報道について事細かに書くのはめんどくさいから(関電、eonetとは言わずに)ここみてくれ。
↓(ちゃんと頭にhつけてな)
ttp://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html

③犬食文化について

犬食文化はかつて薩摩にもあった。ただし、何でも食べるのはカニバリズム(食人文化)にもつながる気がする。ラテンアメリカや朝鮮、支那では古くから食人文化があった。人道的観点からも絶対に食人が現代で理解されないように、古代から世界各地で人間に最も愛玩されてきた犬を食べるのは許さないという人が世界的にみても圧倒的に多いという話なだけ。クジラやマグロ(←シーシェパードの新たなターゲット)とすり替えられても困る。

結論：クジラについては一部の国の過激なテロリストが妨害行為を行っているのに対し、犬食文化は、当の朝鮮人がソウルオリンピックで隠したり、「野蛮な食文化だ」と言っている。日本人の知ったことではない。少なくとも日本文化ではありえない。長っ尻が食べたければ食べればよい。愛犬家、愛猫家の私は食べないというだけの話。

④戦後の新産業と大阪について

これは私が書いていないからどこから出た話かは知らないが(特に60%以上という数字がわからんが)、戦前も戦後も大阪から新しい産業が(東京以上に)数多く出たことは間違いない。

先物取引(世界初)、スーパーマーケット(京阪ザ・ストア)、ターミナルデパート(阪急梅田が世界初)、エレベーター、回転寿司、インスタントラーメン、カップラーメン、レトルト食品、消しゴム付き鉛筆、ラジオ、テレビ(早川電機、現シャープ)、ビデオ一体型テレビ、カラオケ、国内ジャズ、国産ウイスキー、国産ビール、料亭(江戸時代)、カレー粉(ルウ)、クレパス、おまけ付き商品(グリコ)、蚊取線香、オムライス、カッターナイフ(世界初)、発泡スチロール、歩道橋、電車の自動ドア、カプセルホテル、市営地下鉄営業、私鉄営業など…枚挙にいとまがない。

結論：大阪から世界に先駆けて、あるいは日本に先駆けて出た産業は数多いが、歴史捏造や起源捏造をする隣国と一緒にされては困る。誇りには思っても自慢してるわけではないから、こうして聞かれない限りはわざわざ話すことはない。

以上をもって長っ尻の言っていることは支離滅裂であると結論づける。

[1902: 匿名さん]

大阪万歳

[1903: 匿名さん]

大阪好きだけど、街が解かりにくい。
お店の地図に「かに道楽」が良く目印になっているけど、物凄いたくさんあるんだよ。

町中に「かに道楽」が！
そこが不便だ。

[1904: 長っ尻]

なんかメンド～くさいヤツが回答してきたな。
オマエこいつら↓の関係者か？オマエのような構ってクンの相手はしたくないんだがｗｗ
>No.1894 by 匿名さん2010-02-28 22:20
>長っ尻、お前は一体誰の何を論破したんだ！？そこらへん不思議で仕方ないよ。
>No.1896 by 匿名さん2010-02-28 22:25
>お前ごときと議論して負けへんで。アホか。

>①在日(特別永住者)が多いこと。それによる影響について
なんて聞いてない。
>在日外国人登録者数と特別永住者(99%コリア系)の違いは長っ尻の言う通りで間違いない。
以上、終了。『在日外国人を在日朝鮮人と勘違いしてました。ごめんなさい。』までちゃんと言えたら満点あげたのに、残念でした(笑)

>②東京マスコミによる偏向報道について
>地方の首長の発言が地方を代表していること自体は認める、
以上、終了。『大阪の人間自身が積極的に大阪を貶める発言をしており、マスコミはそれを報道しているに過ぎませんでした、申し訳ありません。』までちゃんと言えたら満点でした(笑)

>③犬食文化について
>犬食文化はかつて薩摩にもあった。
と言う一方で、
>犬食文化は、少なくとも日本文化ではありえない。
え？薩摩は日本ではないと？ｗｗ
>(犬食文化の話を)クジラやマグロ(←シーシェパードの新たなターゲット)とすり替えられても困る。
と言っておきながら、
>(犬食文化のように)何でも食べるのはカニバリズム(食人文化)にもつながる気がする。ラテンアメリカや朝鮮、支那では古くから食人文化があった。
といった意味不明な話の飛躍があり、支離滅裂。０点。しかも、『気がする』ってなんだよｗｗ急に気弱になるなよｗｗ　ちなみに日本にも食人文化はありましたので。ご存じないでしょうがｗ

>④戦後の新産業と大阪について
>戦前も戦後も大阪から新しい産業が(東京以上に)数多く出たことは間違いない。
そうですか。ではそのソースをお願い致しますｗ　間違いないまで言い切れるんですから、根拠がおありでしょ？ｗｗ　ソースがしっかりしていれば満点差し上げます(笑)ま、ソースは出せずに、『長っ尻は支離滅裂だ、アホ丸出しだ、あいつを論破した！！わーい！！』ってやるくらいが関の山でしょうが…ｗｗｗ

[1905: 匿名]

↑かわいそう…

[1906: 匿名さん]

長っ尻、かわいそう･･･
その性格、同情します。

[1907: 匿名さん]

長文、面倒くさい

[1908: 匿名さん]

長っ尻、自分の醜さがまだ分からないのか・・・

コイツは救いようが無いな。

[1909: 匿名]

関東の人間には冷たく無視されて
関西の人間には哀れみみの目で見られて…

かわそうな奴

[1910: 匿名さん]

で、東京と大阪、どっちが良い街なの？

[1911: 匿名さん]

私は、東京、大阪、地方都市、ど田舎と数年ずつすんだものです

東京と大阪、どちらがいい街か？難しい質問ですね
47都道府県では下位争いをしている2県ではないでしょうか

大阪のほうが、好き嫌いはあるにしても、独特の文化を形成しており、あの雰囲気が好きな人は住みやすいのではないでしょうか（私は微妙ですけど）

東京は、どこがいい街なの？全く理解はできない
何かいい点あるの？あまり住みたい土地ではないよね

東京、大阪両方に当てはまりますけど、会社があるからそこにすんでるだけでしょ。

[1912: 匿名さん]

東京も大阪も嫌いならば、別の場所に住めばよろしい。
日本はどこに住むのも自由があるのだから。

[1913: 匿名]

>>1911
それを論ずるなら・・・まずあなたはそれぞれどういうランクのところに住んでたのか、また主にどういう人種と接してたのか（というかあなた自身もだが）、それらによるよね。

[1914: ０]

このまま２０００突破したいですね

[1915: 1911です]

> まずあなたはそれぞれどういうランクのところに住んでたのか
> また主にどういう人種と接してたのか

これを言い出したら、東京や大阪とか関係なくて、もっと小さい地域の話になるので？

私としては、特に東京の悪いところは、
・人が多い（ごちゃごちゃしている）
・物価が高い
・交通の便が悪い
　（車で自由に移動できないため、電車＆徒歩になる）
・空気が悪い

良いところは
・会社が多いため、就職に便利＆遠方出張が少ない
・イベントなどが多い

ぐらいで、住むという観点からみたら、関東なら神奈川、埼玉、千葉のほうが優れていると感じただけです
つまり関東の中では東京は下のほうであると思っています

[1916: 1911です]

私としては、東京のいい点を教えてほしいのですが

例えばアンケートとかの結果では、東京が一番人口が多いので一番になるのは当たり前の話です
むしろ一番でない結果がでたら、かなりすみにくいってことだと思っています

さらに東京に場合、高い家賃を払っているせいもあるでしょうが、なぜか東京に住んでいることにプライドを持ちます（私も住んでいたときには、そう感じていました）。でなければやってられない住環境なので
東京を出た後は、できれば戻りたくないと思っています

[1917: 匿名さん]

>>1915
東京も本当の都心部なら交通の便が悪いってことはないかと。
ただ新宿・池袋や周辺部・近郊は確かにクルマで移動するのにはつらい。
それに関しては、神奈川・千葉・埼玉の東京隣接部も同じじゃない？

昔の東京市時代と違っていまの東京都はかなり広いので、「東京はこうだから　」的な論調にはやっぱり違和感あるね。

[1918: 匿名さん]

23区内でも畑もあるし、ガラガラな道路もあるからね。

[1919: 匿名さん]

>・交通の便が悪い
>　（車で自由に移動できないため、電車＆徒歩になる）


電車があるので車が不要で便がいい。だと思うけどな、大阪／東京共に。
山手線や営団地下鉄は安いし。

[1920: 匿名さん]

東京の通勤時間帯の電車って、ものすごく混んでるイメージがあるけど‥
大阪でよく混雑する御堂筋線や谷町線とかと比べたら、どんな感じなの？

[1921: 匿名さん]

>>1919
同感です。
転勤で地方都市に住んでいた時は、車を運転しない私は行動範囲がものすごく限られてしまい苦痛でした。

[1922: 匿名さん]

京都は、電車が少ないので、かわりに市バスを使うことになる。
だから、移動にやたらと時間がかかる。
でも、町並みが綺麗で、結構癒されるんだよね。

話は変わるけど、大阪に戻って、お好み焼きを食べたら最高においしかったよ。
上野東にある、At the 21って言うお店なんだけど。
やっぱりつかってる出汁がぜんぜん違いますわ。

[1923: 匿名さん]

> 電車があるので車が不要で便がいい。だと思うけどな、

逆です。
電車があるから便利ではなくて、車に乗れない（混雑、駐車場がないor高い）ので、電車しか使えないのです
都心でなければ、目的地の目の前まで車でいけて、歩く必要すらないし、満員の電車で苦しい思いをする必要すらないため、至極快適です

> 車を運転しない私は行動範囲がものすごく限られてしまい苦痛でした。

車を運転しない人にとっては、便利だと思いますが、車が運転できる人にとっては、東京は交通の便が悪い

[1924: 匿名さん]

逆です。
車に乗れるから便利ではなくて、電車が無いので、車しか使えないのです 。
車の高い維持費も必要なのです。

[1925: 匿名さん]

車か電車かでいえば、あきらかに車のほうが便利でしょう
電車が有利なところは、お酒を飲んだときぐらいです
好き好んで満員電車乗る人っているのですか？

維持費に関しては、電車も電車賃がかかります

[1926: 匿名さん]

> 車に乗れるから便利ではなくて、電車が無いので、車しか使えないのです

車か電車か選べるなら、車じゃないですか
駅近くに住んでても、車通勤ができる場合は、車通勤しますよ
・駅まで歩かなくてもいい（傘がいらない）
・電車の時間に左右されない
・寄り道ができる
・人ごみが避けれる（満員電車含む）
・座れる
・優雅に音楽でも聴きながらいける
・重いものを持たなくてもいい

[1927: 匿名さん]

ちょっとー、東京対大阪じゃなかったの？

[1928: 匿名さん]

車が使えれば便利だけど、どうしても維持費がかかるからなぁ

東京や大阪近郊の持ち家に住んでるならいいけど、
都市部のマンションに住んでいたら駐車場代が高すぎるよ

[1929: 匿名さん]

・駅まで歩かなくてもいい（傘がいらない）
駅近だから気にならない。
・電車の時間に左右されない
車は渋滞する、電車はほぼ確実
・寄り道ができる
電車だと寄り道できない？意味不明
・人ごみが避けれる（満員電車含む）
ほんの数分だし。
・座れる
同上、電車でも座れるし寝れるよ。
・優雅に音楽でも聴きながらいける
IPOD、ウォークマン
・重いものを持たなくてもいい
毎日重いもの持ち歩くの？重いものを運ぶ日だけ車でもいいじゃん。

[1930: 匿名さん]

>・電車の時間に左右されない

一時間に一本の田舎か？

[1931: 匿名さん]

>車は渋滞する

これがあるから、東京の都心は交通の便が悪いのですよ
渋滞しなければ車のほうが便利

> ほんの数分だし。
東京の一般的な通勤時間は1時間程度ですよ

[1932: 匿名さん]

電車の時間に左右されないっていうのは
おそらく終電のことを言ってるのではないかと

[1933: 匿名さん]

終電を理由に帰れるのは利点だよ。

[1934: 匿名さん]

渋滞しないような田舎なら車の方が便利だよ。

その他が不便だけど。

仕事が無い、給料が安い、娯楽がパチンコしかない、国際線がない等々。

[1935: 匿名さん]

田舎でも渋滞するんだよね、道が少ないから。

[1936: 匿名さん]

> 仕事が無い、
人口が少ないので、仕事はあります
仕事が多くてもしかたがない、自分の分だけあれば特に問題ない

> 給料が安い、
ただし物価も安い
東京だと給料高くても生活レベルは高くない

> 娯楽がパチンコしかない
東京で娯楽って何？
田舎のほうがスポーツなどはしやすい
（グランドなどが多いため）

> 国際線がない等々。
そんなに必要？
そもそも成田空港も東京ではないよ
あれは千葉

[1937: 匿名さん]

>仕事が多くてもしかたがない、自分の分だけあれば特に問題ない
案件が少ないよね。倒産したら仕事見つからないね。

>ただし物価も安い
安いのは地価だけ。ほかの物価は変わらない。
池袋のヤマダと地方のヤマダでは池袋のほうが圧倒的に安い。
年収は倍半分の差があるよ。

>東京で娯楽って何？
動物園、遊園地、スポーツ観戦、コンサート、プール、登山、グランド、カラオケ、風俗
キャバクラ、グルメ、スケート、飲酒等々
できないのはスキーと海水浴ぐらいかな、もっとも海水浴はちょっと車を運転すればできるけど

>そんなに必要？
海外出張無いの？地方だと仕事もないし海外出張もないのか。
地方だと成田まで遠いよね、東京だと電車で行けるし。
大阪にいたっては関空は便利だよ。