大阪ＶＳ東京 どちらがいい街か？

[名勝負数え唄]

いざ対決

グーグルマップのストリートビューも活用したまえ

[1651: 匿名さん]

大阪は、
都心部（梅田、中ノ島、船場、上町）
下町（大阪市周辺部）
郊外
という３層構造になっています。
郊外の女の子は、コンサバティブな服装に一箇所だけ差し色を入れることを好みます。
まったく下町的ではありません。

[1652: 匿名さん]

では、大阪都心部に住む女性は、下町的なんですね？
豹柄の服を着た、下品なオバチャン的な。

[1653: 匿名さん]

都心部は、オフィスと繁華街と高層マンションがメイン。
４０万人くらいしか人が住んでいない。
所得水準は低くないから、下町的ではないでしょうね〜。

[1654: とおりすがり]

↑
中心部だけじゃないよ。みんなそう。
格好だけに関して言えば、若い子の場合、豹柄もうまくハマればかわいいわけよ。確かに
田舎で下町ののファッションではあるけど。
ギョッとするような格好してる子もいるけど、それはねぇ、ほら、ヤマンバが生まれたり
する東京ですから、あまり大きな声では突っ込めないし、でも若い子は
それぐらい元気があってもいいと思うんだよね。ただ、そのままの格好で齢を重ねていく
女性の方々は、大阪以外ではあまり見かけないよね。

あとやっぱり、立ち居振る舞いやしゃべり方の下品さはいかんともしがたいんだよなぁ。
仕事で都内のかなりいいホテルに寄った時にも、若い女の子がフロントですんごい大声で
怒鳴ってたりして、それが完全な『大阪弁』(関西弁の細かい違いが最近ようやく分かる
ようになってしまった…)。それも、相手側の小さなミスに対して宿泊料の値下げを要求
してる模様…。東京の子には逆立ちしても真似できないよ(苦笑)

一事が万事、そんな感じ。恰好もそうだけど、さらに輪をかけてハートと行動が下町的(笑)

[1655: うんちく]

歴史的には、江戸を含めて日本の主要な都市はほとんどが城下町で
武士と町人が分かれて住んで下町とかが形成されたわけだけど、大坂は
大名を置かずに諸藩の蔵屋敷をおいて、武士がほとんどいない商人の町
だった。（幕府が豊臣の本拠地に軍事的な力を残したくなかったらしい）

といった訳で、東京の下町／武家屋敷街の概念を大阪に適用するのは
難しい。

[1656: 匿名さん]

外国人も多いから衣食住もバラエティに富んでるね。

[1657: とおりすがり]

↑
そっか～、それで全体が下品になっちゃったんだ…。
うんちく、ありがとう。

[1658: 匿名さん]

>>1655

大阪、京都は、幕府の天領だったんですけど。
だから、城下町じゃなくても武士はいた。
大阪城のある上町周辺は武家屋敷で、東横堀川を超えた船場に、多くの町人が住んでいた。

[1659: うんちく]

＞だから、城下町じゃなくても武士はいた。
いないとは言っていないよ。２％ぐらいだったとの説あり。
普通の城下町にくらべて、かなり少ない。たしかに京都も城下町の
常識が適用できない街やね。ほとんどの大名が大坂商人に
借金していたらしく、頭があがらないから大坂では士農工商
ならぬ『商士農工』。

＞そっか～、それで全体が下品になっちゃったんだ…。
この　とおりすがりと言いながら粘着している奴の意図が
見え見えやな。しょうもない事書くな。

[1660: 匿名さん]

江戸時代の人口調査は、徴税の対象となる町人に対してだけ行われていた。
その調査によると、大坂、京都の人口は３０万人で、江戸の人口は５０万人強だった。
だから、武士の人口なんかは、後の推測に過ぎないんだよね。
当時の大坂は、大坂城を中心にして、東西に町が広がっていた。
大坂城のある上町台地は、基本的に武家屋敷と寺社がメインだったわけだから、それなりに武士はいたんじゃないかな？

[1661: 匿名さん]

大阪はニダの街だお

[1662: 匿名さん]

歴史、文化、経済のすべてを有する街、大阪。

[1663: 匿名さん]

大阪に足りないもの・・・品格。

[1664: 匿名さん]

日本史の復習

２１１年　住吉大社（大阪市）建立
４世紀　仁徳陵（堺市）建立
５９３年　四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立
６４５年　大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される
７１０年　平城京遷都
７９４年　平安京遷都
８９４年　住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される
９５１年　天神祭（大阪市）が行われるようになる
９７０年　祇園祭（京都市）が行われるようになる
１１９２年　幕府が鎌倉に移る
１３３６年　幕府が京都に移る
１４６７年　応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
１５、６世紀　日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
１５８３年　豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
１６世紀後半　豊臣秀吉が京都の改修を始める
１６０３年　幕府が江戸に移る
１７～１９世紀　大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる
１８５３年　ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
２０世紀初頭　大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
１９１０年　韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する
１９２３年　関東大震災
１９２４年～３１年　大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる
１９４５年　敗戦
１９４９年　湯川秀樹（京都市出身）が、大阪大学勤務中に発表した中間子論に対して、ノーベル賞を授与される
１９５８年　前田久吉（大阪市出身）の主導のもと、東京タワーが作られる
１９６０年　日米安保条約
１９６０年　松下幸之助の寄付で、浅草寺の雷門が再建される
１９６４年　東京オリンピック開催
１９６０年代　テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
１９７０年　大阪万博開催、万博史上最大となる６５００万人を動員する
１９７０年前後　工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
１９８５年　プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
１９９５年　阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
２０００年代　工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる

[1665: 匿名さん]

大阪には、長い歴史があるようですね。
なのに何故、品がないのか教えて下さい。

[1666: 匿名さん]

歴史のない東京や、経済力のない京都、歴史しかない奈良、なにもない他の県を、内心見下してるからかもしれませんね。

[1667: 匿名さん]

大阪の人たちは、自分達が一番だと思い込み、
他県の人々を見下しているんですね。

[1668: 匿名さん]

「都市に品がない」というのは具体的にどういうことなのか・・謎だ。
教えてくれ。

[1669: 匿名さん]

下品な人たちを育てた街、大阪（笑）

[1670: 匿名さん]

たとえば中間地点の愛知県民にはどちらが総合的にいい街ですか？

[1672: 匿名さん]

>>1665
自分達は悪事の限りを尽くし「品格」について語る資格もないのに、他人に対してはやたらと「品格」を求める関東の田舎マスコミみたいだな。

[1673: 匿名さん]

鎖国と出兵の違い

[1674: 匿名さん]

なんでもいいけど、オマエラ想像と嫌悪と偏見だけじゃなく、もっとマシな話せんかい！

妙な偏見持ってる奴は、東京にも大阪にも結構居る、またそいつらが田舎の出身だと
単なるお笑いにしか見えないけどな。
どっちに住んでもエエ奴はエエ奴だよ、オイラは東京の下町出身で、何故か大阪の
下町っぽい処に暮したんだけど、はっきり言ってどっちも人間は大差無い
クリントイーストウッドの、グラン・トリノって映画見たことあるかい？
下町のおっさんは東京も大阪も、あんな雰囲気だよ。まあ「寅さん」がベースなのか？
いや、元々下町文化ってのは、あんな感じなんだと思うぞ。

ただ大阪の東京に対するライバル心は強いかもしれん、こっちには無くてもあっちにはある
俺は食いしん坊で食い物にちょっと煩いんだけど、そんな奴が大阪で友達作ると
幸せな事間違いなし。
ただ現代は日本全体が平均化、画一化されてるから、特別文化の違いを味わう事は難しいな。
明らかに人の違いを感じるのは京都、あそこの人は自分達が文化で一番上って意識がある
（ある人も居るって事ね）大阪も東京も下に見る雰囲気はある
逆に大阪の奴で京都が嫌いって言ってたのも居た。大阪は何かと早いが、京都は遅いんだ。
行った事ないけど、京都のキャバクラはおっとりして最高の雰囲気だと思う。

でまあ東京と大阪の違いはだな、東京→大阪・電気製品パワーアップする噂アリ（真相不明）
関西圏の賃貸は、入居時に金一杯必要な物件も多いぞ。
コンビニで困るから、関東煮と豚マンは覚えておこう。

[1675: 匿名さん]

必死になるほど（ｒ

[1676: 匿名さん]

http://www.city.yokohama.jp/me/stat/jinko/city/new-j.html

人口増減（１月　前月比）

東京都区部　−２３００
横浜市　−５００
名古屋市　−４００
京都市　−６００
大阪市　＋２５０
堺市　＋２５０
福岡市　＋５００

[1677: ↑]

船で多くの人が流入するからねえ。

[1678: 匿名さん]

通天閣のあたり臭かったです

[1679: 匿名さん]

風習の違いは仕方ないね。

[1680: 匿名さん]

アメ横とか歌舞伎町よりは、臭わないと思うよ。

[1681: 匿名さん]

住む人の国籍と、売ってる食べ物を一緒にするなんて
面白いねー

[1682: 匿名さん]

歴史、経済、文化のすべてを有する都市は、大阪、パリ、ロンドンだけ。
これらの国際都市には、過去の植民地政策の痕跡が残っているところも似ている。
大阪にはコリアンタウンが、パリにはアラブ人街が、ロンドンにはインド人街が、市内の周辺部に残っている。
一方で、東京やドイツのように、震災と空襲ですべてが灰になった地域には、そういう痕跡はあまり残ってないんだよね。

[1683: 匿名さん]

あはは、上手くまとめたね。
しかもコリアンタウンを有するって・・・

[1684: 匿名さん]

それより、まともな文章を書くように心がけてね☆

[1685: 匿名さん]

あははは～～☆☆

[1686: 匿名さん]

うひょひょ～～～★★

[1687: 匿名さん]

東京も大阪も、お登りさんには魅惑の街
中身はどっちも大差ない、でも大阪や京都の差別意識の高さはなんとかならんのか

何処の出身でどんな身分なのか気になるらしい・・・

今時いったいそれを気にして何になるんだかなあ
関東出身の同期もいたんだが、自分の先祖は平家の落武者から農民になった部類
同僚は水飲み侍がご先祖らしい。

京都出身の上司は、こんな話で喜んでやがった、自分の先祖の話まで始まった
俺はこんなくだらない上司の下で働くと思うと、悲しくなったもんだ・・・

[1688: とおりすがり改め長っ尻]

大阪人の発言の復習

>サントリーとキリンの経営統合は、楽しみだね。
>統合比率が7対10の場合、サントリー経営一族が持ち株の3分の1を取得することになる。
>こうなると、経営方針は全部サントリー側が決めれることになるんだよね。
>そうねると、本社も堂島になるだろうね。

あ～あ。ざんねん、ざんねん(笑)

[1689: 匿名さん]

とおりすがり改め長っ尻　の発言の復習

>>大阪は外国人比率では負けないね
>ダントツですね(笑)

東京が一番だよ〜〜ん

ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7350.html

h を先頭に足して。

うそつき

[1690: 長っ尻]

↑くすくす。
いいですね～。大阪クオリティが出ているよい例ですよ～。よしよし。

さて、私の発言は以下のようなものでした
-----------------------------------------------
>>大阪は外国人比率では負けないね ←他人の発言の引用

>ダントツですね(笑)
>大阪では民主支持が圧倒的なんでしょうね(笑)
>いや～、地方参政権でこの街はますます日本人が
>住みにくくなりますわ。
------------------------------------------------
で、外国人の中で、地方参政権をほしがっているのは
どちらの国の方々でしょうか?アメリカ人?イギリス人?それとも中国人?
そのどれでもありませんよね。あ、大阪の人は知らないかもしれませんね?ww
では、教えてあげますけど、外国人の地方参政権をほしがっているのは
『韓国人だけ』なんです。さて、教えて頂いた
>ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7350.html
↑のページの中で、見てみましょう。
あらびっくり!!『韓国・朝鮮』国籍の比率の多さは実に東京の倍(!!)なんですね～。
いろんな国の人たちが入り混じる国際都市『東京』に対して
外国人といえばほとんどが『韓国・朝鮮』国籍の人たちの街『大阪』。

私の文章が大阪の人でも分かるように言い換えてあげますと、
『韓国・朝鮮』国籍の人の外国人比率で大阪がダントツなんですよ～。
どうです？いい勉強になったでしょう?(笑)

いや～さすが!!大阪民国マ○セー!!

[1691: 長っ尻]

↑補足。

ちなみに大阪では外国人と呼ばれる人の60％が『韓国・朝鮮』国籍です(笑)
すごすぎる!!

[1692: ご近所さん]

昔は、東京だって大阪だって良かったよ。
今は、家電・造船・鉄鋼なんか韓国に抜かれちゃってるもんね、自動車も危ないネ。インドから西の方はヒュンダイの大型車が日本車より多いし、ハナ観光の団体客も溢れている。ま、最後は中国なんだろうけどネ。
経済が衰退する日本で、勢いのある国とつながりが深い「大阪」の方が、これから面白そう………　トホホ

[1693: 長っ尻]

>勢いのある国とつながりが深い「大阪」の方が、これから面白そう
↑
大阪の教育のせいなんでしょうね～・・・(悲)

大阪にいる『韓国・朝鮮』国籍の人は朝鮮語なんてほとんど
しゃべれない人ばかりですけど…。
つながりが全くないとまでは言いませんが、
今の『家電・造船・鉄鋼』などの最先端で
ビジネスをしているような韓国人では全くありません。
むしろ『ヤ○ザ・パチ○コ・ラブホ○ル』の最前線にはいると思いますけどねww

戦前に一獲千金を夢見て密航してきた人たちの末裔が
あまりに母国朝鮮を思い出させてくれる大阪が住みやすくて
居ついているのです。

朝鮮人にとって住みやすい大阪。いい街です(笑)

[1694: 匿名さん]

東京の人間は、こんな長っ尻みたいな差別主義者ではありません。

[1695: 長っ尻]

そうです！
東京は差別主義ではありません!!
それに引きかえ大阪は…未だに同和問題などという
とんでもない差別主義が根付いていますねぇ…。
ホントに大阪の差別主義的土壌はけしからんですなぁ。プンプン!!

[1696: 匿名さん]

京都も凄いよね。

[1697: 匿名さん]

奈良もすごいよ、差別意識。

[1698: 匿名さん]

じゃなくて、地区が多いんでしょ。

[1699: 匿名さん]

日本史の復習

２１１年　住吉大社（大阪市）建立
４世紀　仁徳陵（堺市）建立
５９３年　四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立
６４５年　大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される
７１０年　平城京遷都
７９４年　平安京遷都
８９４年　住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される
９５１年　天神祭（大阪市）が行われるようになる
９７０年　祇園祭（京都市）が行われるようになる
１１９２年　幕府が鎌倉に移る
１３３６年　幕府が京都に移る
１４６７年　応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
１５、６世紀　日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
１５８３年　豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
１６世紀後半　豊臣秀吉が京都の改修を始める
１６０３年　幕府が江戸に移る
１７～１９世紀　大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる
１８５３年　ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
２０世紀初頭　大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
１９１０年　韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する
１９２３年　関東大震災
１９２４年～３１年　大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる
１９４５年　敗戦
１９４９年　湯川秀樹（京都市出身）が、大阪大学勤務中に発表した中間子論に対して、ノーベル賞を授与される
１９５８年　前田久吉（大阪市出身）の主導のもと、東京タワーが作られる
１９６０年　日米安保条約
１９６０年　松下幸之助の寄付で、浅草寺の雷門が再建される
１９６４年　東京オリンピック開催
１９６０年代　テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
１９７０年　大阪万博開催、万博史上最大となる６５００万人を動員する
１９７０年前後　工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
１９８５年　プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
１９９５年　阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
２０００年代　工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる

[1700: 長っ尻]

↑
同和の人々に対する差別意識は、その歴史の力で何とかならないんですかね?ww