大阪ＶＳ東京 どちらがいい街か？

[名勝負数え唄]

いざ対決

グーグルマップのストリートビューも活用したまえ

[1030: 匿名さん]

東京都市圏　３１００万　４００年の歴史
大阪都市圏　１５００万　１８００年の歴史

[1031: 匿名さん]

別に過去の街に住むわけじゃないからな。

[1032: 匿名さん]

過去があるから、今がある。

[1033: 匿名さん]

言ってること矛盾してますね。

[1034: 匿名さん]

人口が多ければ‘いい街’なわけ？
歴史があれば‘いい街’なわけ？

どっちでもいいじゃん。そこに住んでる人が「いい街」って思ってれば、「いい街」なんだよ。

大阪の人が東京を目のかたきみたいにするのもよく分からんけど、どうせ、大して東京に愛着があるわけでもないくせに「東京のが勝ってる」って言い返す東京の人間はもっと分からん。
首都が東京なんだから、経済やら人口やらの数字を出せば、そりゃ東京のが上なのは当たり前なのに、それで「勝ってる」だの「東京のが上」だのって・・・・。

[1035: 匿名さん]

歴史は歴史家に任せて、今住んでる上で、いい街の紹介は無いのかな？

いい街の基準って、政治経済でいうなら、
雇用や賃金とか、税負担に対してメリットが無いと意味がない。
政治腐敗中心、日雇いパートバイトの急増雇用ではいい街とは...。。

大阪は...やっと府と市の負の遺産整理が始まったばかりの経済破綻都市なので
東京と競えるような状況ではない...。
他は,
名古屋は...トヨタこけたら皆こけた...。
福岡は...以前から犯罪は増えてたが、隣国の旅行者も増えて犯罪も急上昇中

あ！いい街の紹介してないな..。

[1036: 匿名さん]

東京＝仕事が集まる＝人が集まる＝いい街
大阪＝仕事が減る＝人が減る＝過疎地

[1037: 匿名さん]

>>1034

ここはバトル板です。
主旨をよ～く理解してから投稿してください。
(仰ることは正論ですが、みんなよ～く分かってますよ)

[1038: 匿名さん]

在日コリアンであれば同胞が多い大阪が住みやすいのでは？

[1039: 匿名さん]

＞在日コリアンであれば同胞が多い大阪が住みやすいのでは？

仕事の多いし2番目に同胞が多い東京でも住みやすいのでは？

[1040: 匿名さん]

東京はいい街だ

http://www.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug&feature=related

[1041: 匿名さん]

東京都の借金　６兆５０００億
大阪府の借金　５兆

東京都の借金が比較的少ないのは、東京都のGDPが国内比１７％なのに対して、２５％もの法人税を徴収してるからですよ。

[1042: 匿名さん]

現在の有効求人倍率は

東京　0.75
大阪　0.55

といった所です。
残念ながら、東京にも仕事がありません。
東京の景気がどれくらい急激に悪化してるかは、次の表が参考になります。

企業倒産による負債額の推移　　東京・大阪　（単位　百万円）

　　　　　　　　　　　　　　　東京　　　　　　　　　　　　大阪

平成１７年　　　　　　　1,951,174　　　　　　　　　1,335,178

平成１８年　　　　　　　1,683,616　　　　　　　　　　433,055

平成１９年　　　　　　　1,969,590　　　　　　　　　　430,197

平成２０年　　　　　　　7,704,837　　　　　　　　　　687,786

[1043: 匿名さん]

日本精神は、大阪に宿る。

[1044: 匿名さん]

>現在の有効求人倍率は

>東京　0.75
>大阪　0.55

>といった所です。
>残念ながら、東京にも仕事がありません。

う～ん。どう見ても東京の方が大幅に有効求人倍率が高いのだが･･･
この数字を見る限り東京の方が職にありつける率はかなり高そうです。

[1045: 匿名さん]

＞日本精神は、大阪に宿る。

聞いたことがないな。
精神面だと京都か奈良ならわかるが。

[1046: 匿名さん]

有効求人率だと、東京は大阪より少しだけマシ、といったところです。
企業倒産による２０年度の負債は、東京は大阪の１０倍なので、圧倒的に東京の方が上ですが、、、。w

[1047: 匿名さん]

住吉神社はシルクロードの玄関口であり、仁徳陵に眠る仁徳天皇は実在した最古の天皇といわれ、聖徳太子の建立した四天王寺は日本に仏教を広める役割を果たした最古の寺である。
日本精神は、大阪に宿る。

[1048: 匿名さん]

>>1046

大坂本社の会社には潰れても負債額が大きくなるような企業が元々少ないからね(東京に比べて)。
分母をそろえないで額だけ比べても意味ないですよ。

[1049: 匿名さん]

>>1047

それで全部？
じゃあやっぱり京都奈良の方が上だな。

[1050: 匿名さん]

求職者数も求人倍率も全然上なのに少しだけマシってどういう頭してるんだろう。

[1051: 匿名さん]

住吉神社はシルクロードの玄関口であり、仁徳陵に眠る仁徳天皇は実在した最古の天皇といわれ、聖徳太子の建立した四天王寺は日本に仏教を広める役割を果たした最古の寺である。
日本精神の起源、大阪。

[1052: 匿名さん]

＞日本精神の起源、大阪。
最古の寺は奈良の元興寺とも言われてるし、
最古の神社は京都とか三重の方とかとも言われてるから、
大阪限定は無理がある状況。
しかも精神というのであれば、仏教の教えの起源調べてみたことあるのかな？
結構いい加減ですよ。
神道は地域ごとの土地神ですから一箇所にまとめること自体
無理な話。

[1053: 匿名さん]

大阪って亀田一家みたいなのがいっぱいいるんでしょ。

[1054: 匿名さん]

西成にはいるかもね。

[1055: 匿名さん]

堺屋太一氏による証言

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しまた。
だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
　かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。これでどんどんと移転した。これが第一であります。
　二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。これは非常に強い犠牲でございます。したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。
　また、電波につきましては、世界に類例のないキー局システムをつくって、キー局は東京にしか許されていない。そして、キー局でないと全国番組編成権がございませんから、すべて東京都スルーの情報しか流れないようになっています。
　さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、四十団体はことごとく東京に集められました。

第１５６回国会　国会等の移転に関する特別委員会　第４号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/156/0026/15602260026004c.html

[1056: 匿名さん]

じゃあ議員にでも何にでも働きかけて、大阪に集まるようにすればいいんじゃないのかい。
今の大阪の状態でそれができるとも、そうなったら維持していけるとも到底思えないんだけどな。
震災でも起きない限り現状はひっくり返らんだろう。

[1057: 匿名さん]

>>1055

それで？
堺屋さんが委員会でそう発言したことが何か意味があるの？
(プロレスのくだりは｢はあ？｣って感じだね)

引用するだけではバトルにならないよ。自分の立ち位置をはっきりと表明しなさい。

[1058: 匿名さん]

世界で一番住みやすい都市はバンクーバー、日本では大阪が13位にランクイン

世界で最も暮らしやすい都市はカナダのバンクーバーで、最悪な都市はアフリカ
・ジンバブエの首都ハラレ——英誌「エコノミスト」の調査部門「エコノミスト
・インテリジェンス・ユニット」が実施した調査で8日、こうした結果が発表された。

EIUは、世界各都市の暮らしやすさを医療サービス、治安、文化・環境、教育、
インフラ整備の5項目について調査し、0％（耐え難い）から100％（理想的）で表し、
ランク付けした。

その結果、トップ10のうち6都市をカナダとオーストラリアの都市が独占。
1位のバンクーバーは、「カナダの高度なインフラによる恩恵は大きい」との評価を
得て98％を獲得した。一方、最下位のハラレは、「混乱が続くジンバブエ情勢」が
災いして37.5％だった。

2位はオーストリアのウィーンだが、3位はメルボルン（豪）、4位がトロント（加）、
5位にパース（豪）、6位カルガリー（加）と、オーストラリアとカナダの都市が続く。
7位はフィンランドのヘルシンキ、8位がスイスのジュネーブで、9位は同点でシドニー
とスイスのチューリッヒが並んだ。

日本からは大阪が13位にランクイン。東京は独フランクフルトと並んで19位だった。
　
比較的、住みやすい国との印象が高い欧州からは、上記のほかに、スウェーデンの
ストックホルム、独ハンブルクが共に14位。仏パリは17位、デンマークのコペンハー
ゲンが21位、独ベルリンが22位だった。

一方、ワシントンD.C.が35位、ロサンゼルスが48位など、30位から50位の間には
米国の都市が並ぶ。

以下は51位に英ロンドン、52位に伊ローマなど、再び欧州都市が顔を出す。西欧の
都市での最下位はギリシャのアテネの63位で、81.2％だった。

一方、ワースト3は、アフリカ・アルジェリアのアルジェ、バングラデシュのダッカ、
そして最下位のハラレだ。ハラレがあるジンバブエでは7日、経済危機に陥るなか、
ロバート・ムガベ大統領が「アフリカを全アフリカ人の希望の大陸としよう」と
呼び掛けている。(c)AFP

◎ソース
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2609639/4246439


東京の皆様、残念でした。
天下のエコノミストが、大阪の勝利を決定しました。
東京の過密ぶりは、Youtubeなどで世界中に配信されていて、東京に対する幻想が消えていっているようですね。

[1059: 匿名さん]

実際に住んでおっしゃっているわけではないでしょうからね。
どっちも住みにくいけど、東京の方がマシ。
世界の人はどうか知らんが自分なら東京。

[1060: 匿名さん]

御愁傷様。w

[1061: 匿名さん]

東京と大阪の通勤ラッシュ

http://www.youtube.com/watch?v=gmzIV8ZinW0&feature=related

[1062: 匿名さん]

都心と過疎地の通勤ラッシュか。

[1063: 匿名さん]

御愁傷様。ww

[1064: 匿名さん]

プレジデントの記事「リッチマンの住む街、プアマンの棲む街」見た？
東京は都心部が真っ赤。(高所得者層が多い)
大阪は都心部が真っ青。(低所得者層が多い)

[1065: 匿名さん]

そりゃ地盤沈下してるんだから。
ちょっと所得の高い人は豊中とか神戸の方に行くもの。
市内なんて本当にひどいよ。
西成より北の辺りを除いては。

[1066: 匿名さん]

そもそも大阪に都心なんて存在しない。過疎地ですから。

[1067: 匿名さん]

エコノミスト＞＞＞＞＞＞プレジデント
御愁傷様。www

[1068: 匿名さん]

というか、大阪の都心部（北区、中央区）には住宅街なんてねーんだよ。
関東大震災後に関東人が大阪に来すぎて、市内の土地がたりなくなって、都心部の豪商が阪神間、北摂に移住したから。
都心から少し外れた、福島区（福沢諭吉がうまれたところ）、西区（堀江のあるところ）、天王寺区（四天王寺のあるところ）、阿倍野区（帝塚山のあるところ）、住吉区（住吉大社のあるところ）なんかは、住宅地として人気が高い。
浪速区（新世界のあるところ）、西成区（釜ヶ崎のあるところ）、生野区（鶴橋のあるところ）のような区ばかりだと思ったら、大間違い。

[1069: 匿名さん]

なんだかんだ言っても大阪で住民の質が高くて住みやすいのは北摂。

大阪らしさは薄まると思いますが。

[1070: 匿名さん]

北摂なんて不便だし、公団や団地だらけじゃん。

大阪市内の中央区なんかの方がずっと洗練されている。

[1071: 匿名さん]

＞北摂なんて不便だし、公団や団地だらけじゃん。

よい第一種低層住宅街もあるよ。電車から見えるのはマンションが多いけど。
駅／線路の近くが集合住宅になるのはしかたがない。

北摂といっても広い。JR（大阪京都間）, 阪急、御堂筋線すべてをふくむ。
行動範囲に応じて選べます。

＞大阪市内の中央区なんかの方がずっと洗練されている。

都市生活を望むならね。東京都心部にすんでいた転勤族がすむなら、
地下鉄谷町線沿いは良いと思う。もっと緑が多い所が好きで、
子供もいるなら、北摂や阪神間山側をすすめる。

たとえば北摂の千里ニュータウンは、大阪駅まで２０分、空港まで１５分、
名神／近畿／中国の各高速道にすぐ入れ、第一種低層住宅街は平均で１００坪
ぐらいあり、だいたいで坪８０万ぐらいかな。東京駅にこれぐらいの距離だと
いくらする？　住みやすさで東京よりはランキングは高くなるはずでしょう。

[1072: 匿名さん]

阪急豊中駅だと、梅田まで１０分、空港まで１０分。
第一種低層住宅街で、坪１００万〜１２０万くらい。

[1073: 匿名さん]

東京は、いい街だよ。なんでもある。
サラリーマンでも高給の働き口がたくさんあるし、ビジネスチャンスもたくさんある。
都心だと、コンビニのバイトでも時給 1200円とかもらえる。
高給な働き口があり、金持ちになれるチャンスも多い。現在の沈滞した大阪では大変少ない。
だから、関西から関東へ移住する人は多いけど、逆は少ないと感じる。
でも、東京は決して住みやすい街ではない。
我慢して暮らしてる人が多いよ。頑張って高額の住まいを買ったところが、良い街ではないと認めたくない心理は働くでしょう。
ちゃんとした職があれば関西や地方の中心都市に戻りたい人は、ほんと多いよ。そりゃぁ、そうだよ。
でも、政治、経済に限らず、日本の今の人間社会は全て東京一極集中の無策なんだよ！！(怒)

[1074: 匿名さん]

>東京駅にこれぐらいの距離だと
>いくらする？

いやいや、街の大きさが全く違うのに同じ距離で考えてもしょうがないよ。それこそいいとこ取りの比較じゃん。

ちなみに千里ニュータウンと似た東京の街は多摩ニュータウンです。住みやすいかなあ。

[1075: 匿名さん]

梅田から千里ニュータウンへ行っても、東京であればまだ23区内から出ないくらい近い感じ。
実際、都心から10km強圏だから、東京であれば23区の外れのあたりだね。
それで、あの住環境は羨ましいよ。千里ニュータウンだけでなくその方面へ行くと、山を背後に緑多い環境にサラリーマンでも買える戸建て住宅が並んでるからなぁ。
電車も東京見たいに混まないし、乗ればすぐに梅田に到着。
大阪の方が住みやすそうだと、もっとも感じる瞬間。
とにかく東京は街が大き過ぎ、住居高価過ぎ、が最大の欠陥！！

[1076: 匿名さん]

その理論だと広島、札幌、仙台、福岡あたりはもっと住みやすいぞ。

[1077: 匿名さん]

>>1075

いや、あの住環境がうらやましくないって言ってるんだが。
何で多摩ニュータウンを引き合いに出したか分かってる？

[1078: 匿名さん]

東京は買い物が便利だと言うけれど、銀座、渋谷、池袋、新宿で買えるもののほとんどは、梅田、心斎橋で買えるからね。
関西の方が国公立の大学、高校が充実してて、教育にあまり金がかからない。
大阪の方が都心に近いところに手頃な物件を探せる。
大阪の方が安くてうまい店がたくさんある。
東京一極集中がすすんでるけど、先端技術、医療などの大企業の本社は大阪にあるし、京大や任天堂や多くの研究所が京都にある。
理科系、医学系の優秀な人間は、関西でも世界的に活躍できるし、快適に暮らせるという訳ですな。

[1079: 匿名さん]

界で一番住みやすい都市はバンクーバー、日本では大阪が13位にランクイン

世界で最も暮らしやすい都市はカナダのバンクーバーで、最悪な都市はアフリカ
・ジンバブエの首都ハラレ——英誌「エコノミスト」の調査部門「エコノミスト
・インテリジェンス・ユニット」が実施した調査で8日、こうした結果が発表された。

EIUは、世界各都市の暮らしやすさを医療サービス、治安、文化・環境、教育、
インフラ整備の5項目について調査し、0％（耐え難い）から100％（理想的）で表し、
ランク付けした。

その結果、トップ10のうち6都市をカナダとオーストラリアの都市が独占。
1位のバンクーバーは、「カナダの高度なインフラによる恩恵は大きい」との評価を
得て98％を獲得した。一方、最下位のハラレは、「混乱が続くジンバブエ情勢」が
災いして37.5％だった。

2位はオーストリアのウィーンだが、3位はメルボルン（豪）、4位がトロント（加）、
5位にパース（豪）、6位カルガリー（加）と、オーストラリアとカナダの都市が続く。
7位はフィンランドのヘルシンキ、8位がスイスのジュネーブで、9位は同点でシドニー
とスイスのチューリッヒが並んだ。

日本からは大阪が13位にランクイン。東京は独フランクフルトと並んで19位だった。
　
比較的、住みやすい国との印象が高い欧州からは、上記のほかに、スウェーデンの
ストックホルム、独ハンブルクが共に14位。仏パリは17位、デンマークのコペンハー
ゲンが21位、独ベルリンが22位だった。

一方、ワシントンD.C.が35位、ロサンゼルスが48位など、30位から50位の間には
米国の都市が並ぶ。

以下は51位に英ロンドン、52位に伊ローマなど、再び欧州都市が顔を出す。西欧の
都市での最下位はギリシャのアテネの63位で、81.2％だった。

一方、ワースト3は、アフリカ・アルジェリアのアルジェ、バングラデシュのダッカ、
そして最下位のハラレだ。ハラレがあるジンバブエでは7日、経済危機に陥るなか、
ロバート・ムガベ大統領が「アフリカを全アフリカ人の希望の大陸としよう」と
呼び掛けている。(c)AFP

◎ソース
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2609639/4246439


東京の皆様、御愁傷様でした。w

[1080: 匿名さん]

前も出てたのにわざわざ出すか？
よっぽど東京に対抗意識あるんだね。

[1081: 匿名さん]

対抗意識。ww

[1082: 匿名さん]

東洋経済の住みよさランキングでは、大阪は政令市の中で名古屋に次いで２位。
http://www.toyokeizai.net/business/regional_economy/detail/AC/5fc0b0a5...

[1083: 匿名さん]

＞その理論だと広島、札幌、仙台、福岡あたりはもっと住みやすいぞ。

1071  だが、まさにその通り。地方の中心都市は住みやすいよ。私の好きなのは
札幌と福岡かな。
職住近接で、住まいが安い事は、住み易さに大きく効いてくる。都市生活／職の
兼ね合いで、あった所を選べばよい。大阪は東京と、上記の都市の中間あたり
かな。私にはちょうど良い。外国駐在から帰ってきた時は、混雑／住居
狭いで、げんなりしたんだけれど、東京よりはまし。さすがに上記の都市には
職場がなかった。

＞高給な働き口があり、金持ちになれるチャンスも多い。現在の沈滞した大阪では大変少ない。

関西に住んだ事ないのでは。そんなに悪くないよ。それに一旦就職してしまえば、
そんなに仕事を変えないから、あんまり関係ない。住まいのコスト高は、毎日
の生活に影響大。

[1084: 匿名さん]

大阪圏は、物価が安いだけでなく、東京に近い水準の消費の多様性があり、教育、医療水準が高く、歴史、文化に触れる機会が多い。
他の政令市と比べるのはどうなのかなー。

[1085: 匿名さん]

>>1084
両方住んだ経験がありますが、福岡は結構いい線いってると思います。大学も私学は確かに大阪に劣りますが、国公立は負けていないでしょう。歴史・文化・消費面でもです。海が近くて魚は最高です。
それで大阪より同じ立地でも住居費も安い。

ただし、支店都市ですから職が無いです。公務員か鉄道・電力系に入れればバランスが取れた最強都市かもしれません。

[1086: 匿名さん]

大阪大学の医学部は、京大に劣らない水準です。
また、京大は大阪出身者が一番多く、大阪から通う人も多いです。
京大、阪大、神戸大、市大、府大と５つの国公立の総合大学に通うことができる大阪は、福岡より大学に恵まれてるんじゃないでしょうか？
それと、歴史についていうと、福岡と大阪は古くからアジアからの玄関口として栄えていた、という点では似てますが、畿内にある大阪と地方の福岡を同列に扱うのはどうかな、と思います。
ラーメンは福岡の方が旨い、と思いますが。w

[1087: 匿名さん]

閉店です。

[1088: 匿名はん]

大阪は

　水道水がマズい

　道端にゴミが多い

　爆音バイクが中心街を走り回ってる

街としての基本がなってない。

[1089: 匿名さん]

大阪の高度浄水技術は世界一。

http://www.excite.co.jp/News/bit/00091138471939.html

[1090: 匿名さん]

>1089

記事の内容をよく読もうね僕ちゃん。

水道水を加熱殺菌？
あんまり笑わせるなよ。

[1091: 匿名さん]

>1090
高度浄水処理システムに関しては↓こっちのほうが正確だね
http://www.city.osaka.lg.jp/suido/page/0000014783.html

ちなみに東京も大阪と同じ高度浄水処理システムを採用してるけど、
普及率では事業を先行した大阪のほうが進んでいる
まだ東京では高度浄水処理水と通常水道水とのハイブリッドが多いみたい

[1092: 匿名さん]

東京にはなんでもある気がする
けど魅力のあるものはなんにもない
でも仕事は東京にしかない
仕方なく住んでる
だんだん麻痺してくる
案外いいとこなんじゃないかと思ってくる
大阪にたまに帰るとやっぱりこっちがいいと思う
友達に言葉がおかしくなってるとツッこまれる
ヘコむ
東京での生活に戻る→「最初に戻る」

[1093: 匿名さん]

全然出てこないけど、暑いのが嫌いな俺としては、どの項目よりも｢夏の過ごしやすさ｣が優先する。
そんな俺にとっては　東京＞大阪＞＞＞＞＞名古屋

なら北海道行けとかの突っ込みは受け入れません(あくまでも東京と大阪(ついでに名古屋)の比較だからね)

[1094: 匿名さん]

冬は暖かいけど夏は地獄。
クーラーかけっぱなしでないと夜寝られないし、窓なんかうるさくて開けられない。
南国育ちなのに、ずっと北にある大阪の夏が耐えられなかった。
東京は、大阪に比べて夜はそれほど暑くない。
電気代が・・・大幅に違う。

[1095: 匿名さん]

関西地方は仕事が減ってるってね。
大阪の業者が泣きついてきてるよ。

[1096: 匿名さん]

日本にも、歴史、文化、経済のすべてを備えたOSAKAという街があることを、関東人も誇りに思ってもいいんだよ。

[1097: 匿名さん]

俺関東人だけど京都は誇りに思うけど、大阪は埃に思う。

[1098: 匿名さん]

座布団2枚！

[1099: 匿名さん]

おまえらが、京都の何を知ってるの。w
何故か、関東人は京都をヨイショしたがるよね。
京都の老舗料亭がミシュランの取材を拒否したのも、嘘だったし。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090604/1026731/?P=1

[1100: 匿名さん]

２０１１年　百貨店売り場面積

梅田　２５万m^2
新宿　２１万m^2

[1101: 匿名さん]

売り上げは梅田が下だけどね。
売り上げ低いのに売り場面積が広いなんて、食い倒れ・・・じゃなかった、共倒れするのでは？

[1102: 匿名さん]

>>1099

>京都の老舗料亭がミシュランの取材を拒否したのも、嘘だったし。

これが

>何故か、関東人は京都をヨイショしたがるよね。

これの理由となるのはなぜかをきちんと説明して欲しい。

[1103: 匿名さん]

京都も兵庫も奈良も独特の世界観があって好きなんだけど、大阪は新世界かと思うと好きになれない。
北摂の方は関東とほとんど変わらない。
船場くらいかな。
大阪でもまあまあと思えるのは。

[1104: 匿名さん]

PL学園、大阪桐蔭、上宮は下品なイメージ
東山、京都外大西、福知山成美は上品なイメージ

[1105: 匿名さん]

＞１１０４

それじゃあ京都検定０点だな。w
祇園、東山、嵐山は観光地。
もちろん雰囲気もいいし、いい店もたくさんあるが、値段が高すぎる。
本当に京都らしい雰囲気があるのは、御所周辺、下鴨、北白川あたりなんだけど、お上りさんは知らないだろうな。

＞１１０３

北摂、阪神間は、大阪とか兵庫じゃなくて、阪急。
阪急を経営モデルにして発展したのが東急だから、横浜、多摩辺りの雰囲気が北摂に似てるのは当たり前。
ただ、大阪空港、大阪大学、千里中央、万博記念公園のような、大規模なインフラがある点が違うけど。
北摂のなだらかな丘陵を大阪モノレールから眺めると、ずいぶん綺麗です。

それと、船場といっても、北船場と南船場ではずいぶん雰囲気が違う。
中之島、北船場は、オフィス、近代建築、老舗の料亭、流行のフレンチ、イタリアンなどが、ひしめいてる地域。
南船場は、心斎橋の北側に位置していて、オフィス、セレクトショップ、ブティック、カフェなどが多い。
心斎橋の西に位置する堀江も同じような感じだけど、堀江の方が若者向けの街かな。
心斎橋付近の御堂筋沿いのブティック街、南船場のセレクトショップをのぞいた後、北船場で食事をとるというのも悪くないかもしれません。
それから、道頓堀周辺も最近は美化が進んでいて、３年以内に無電柱化された石畳の繁華街が復活する予定です。
もともと、難波でも、法善寺横町周辺は落ち着いた雰囲気なんですけど、歌舞伎の聖地として栄えたかつての姿を取り戻す日もそう遠くないでしょう。

http://www.kitasemba.net/
http://www.suito-osaka2009.jp/
http://soemon-cho.com/

さらにいっとくと大阪には、船場の横に上町大地がある。
地下鉄で言うと、谷町線沿いが上町大地になる。
上町大地には、大阪城、難波宮跡、生国魂神社、下寺町、四天王寺、住吉大社などがあり、奈良盆地と並んで日本で最も歴史の深い地域になっている。
特に、お盆に四天王寺で開かれる孟蘭盆会万灯供養法要は、おすすめです。

[1106: 匿名さん]

>PL学園、大阪桐蔭、上宮は下品なイメージ
>東山、京都外大西、福知山成美は上品なイメージ

から

>それじゃあ京都検定０点だな。w
>祇園、東山、嵐山は観光地。
>もちろん雰囲気もいいし、いい店もたくさんあるが、値段が高すぎる。
>本当に京都らしい雰囲気があるのは、御所周辺、下鴨、北白川あたりなんだけど、お上りさんは知らないだろうな。

これの理由となるのはなぜかをきちんと説明して欲しい。

[1107: 匿名さん]

一生懸命長文書いても、誰もまともに読んでませんよ。

[1108: 匿名さん]

金曜だから、サービスして書いてあげたのに、、、。

[1109: 匿名さん]

大阪はコテコテ？

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=LjRNrhSrNKo&fea...

[1110: 匿名さん]

街はコンパクトの方が暮らしやすい。
巨大過ぎる東京より大阪、大阪より札幌/福岡の方が暮らしやすいと思う。
でも100万都市クラスより小さい街は、今度は寂しさが湧いてくるので、これまたＮＧ。
だけど、暮らしやすさだけでなく、時にはお洒落して出かけたい。
そうなると、札幌/福岡クラスではお洒落して出かける場所がない。。。

[1111: 匿名さん]

大好きな桜井さんは「東京」ばかり歌にしてるし・・・。悲しいです。　Ｔｏｋｙｏとか。福山も「東京」って歌だしてますね。「大阪」や「京都」じゃ演歌になってしまうのかな。やはりスタイリッシュな東京には誰もが憧れますよね。

[1112: 匿名さん]

東京がスタイリッシュだったら、都知事が東京のことをゲロのような街並と言うこともないと思うんですが、、、。

[1113: 匿名さん]

さげ

[1114: 匿名さん]

じゃあなぜみな「東京」という歌を出すんだ・・・。戦う戦士（企業戦士）はみんな「東京」にいるみたいですね。ミスチル好きの人しか分からないと思いますが・・・

[1115: 匿名さん]

阪神とオリックスは弱いね。それにひきかえ巨人、ヤクルトは首位と2位。

[1116: 匿名さん]

兵庫出身の美人女優は多いが、大阪はいないのは何故？

[1117: マンコミュファンさん]

キー局が全国放送の地価ニュース等たびたび取り上げる「大阪の中心部」
http://www.youtube.com/watch?v=vsnmJidSlI8

本当の大阪の中心部
http://www.osaka-brand.jp/dokkoi/movie/suito/001/800.html
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/guide/cityguide/wvx/...
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/guide/cityguide/wvx/...
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=150195

マスゴミが民度が高いといいはる東京のリアル映像
http://www.youtube.com/watch?v=whhk93S6nO4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RAb3RemhtXg&feature=related

マスゴミが無法地帯で日本一マナーが悪いスラムと言い張る大阪のリアル映像
http://jp.youtube.com/watch?v=-rtiGLQZ2ds
http://jp.youtube.com/watch?v=jxn18KRvicI&feature=related

[1118: 匿名さん]

在京マスコミ（東京メディア）は捏造やヤラセを働いてまで 「ニセ大阪像」 を
でっち上げるだけでなく、時折 「関西」 という表現を用いて、
「近畿全体」と、その東京がでっち上げた 「ニセ大阪像」 とが
同一であるかのように印象操作報道することで、
「それは大阪だけ。 一緒にせんといて」 というように
神戸や京都など、大阪以外の近畿の人らにまで 「大阪叩き」 をさせるように
巧みに誘導してそれに成功してきた。
連中が神戸や京都を礼賛するのは、大阪への対抗に利用する場合に限定されている。

大阪：マスコミを指導して、徹底的に叩きまくる。また大阪本社企業には経済産業省・厚生省などの監督官庁を通じて、徹底的に圧力をかけて、
　　　本社を大阪に維持できないようにする。
　　　また、マッチポンプで本社移転をマスコミを使って大々的に喧伝し、大阪＝没落　イメージを国民に洗脳する。
　　　大阪人は下劣で、下品で、ケチで、犯罪者的で、知性に乏しい劣等人種という差別イメージを全国ネットマスコミを通じて容赦なく繰り返していく。

京都：大阪と１８０度違う。徹底的に持ち上げて、京都人のプライドを刺激して、大阪を見下し、蔑視する方向に持っていく。
　　　京都企業に対しては、決して本社移転圧力はかけないで、京都財界人を手名づけ、同時に大阪に対する侮蔑感と優越感を植え付ける。
　　　「大阪人なんかと一緒にされたくない」と京都人が自然に思うくらいまで大阪を侮蔑する感情を洗脳していく。

神戸：京都と同じ　徹底的にオシャレだスィーツだケーキだパンだ洋館だなんだと阿呆丸出しなイメージ喧伝でマスゴミ使って持ち上げて、神戸人の
プライドを刺激して、大阪を見下し、蔑視する低レベルでリテラシーの低い人種の＊＊に導いていく。

他に名古屋や福岡に対しても、縛り付けながらも東京企業を進出させたり、事業予算枠でのアメとムチ政策で、手なづける。
名古屋に対しては、特に「大阪を越えた」とマスコミ経由で持ち上げることにより、大阪と相互に対決させ憎しみあうように仕向け、
相互に同盟できないように徹底的に分断工作を取る。
これが、東京の政府と官僚たちが大阪・関西に対して工作してきた
大阪企業収奪（東京への本社機能移転）、関西分断政策の概要です。

[1119: 匿名さん]

大阪の方ですよね。
卑下しすぎでは・・・。
大阪の会社が東京に移るのは、大阪にいる価値がないからです。
東京の陰謀というのは結構ですが、もっと魅力があって大阪に本社があればこれだけ有利です、とアピールできれば戻ってくる企業もあるかもしれませんね。

自分の大阪のイメージ
自分は悪くないと徹底的に言い張り、努力をせず人を貶める。
頑張っている人達の足を引っ張り、自分達と同じレベルにしようとする。

もっと向上心をもたれた方がいいと思いますよ。
他の地域を貶めても大阪の地位が上がるわけではないですから。

[1120: マンコミュファンさん]

東京、京都、神戸などマスゴミが偏向報道で意図的に美化し都合の悪い事は全て隠蔽し持ち上げる地域は、傲慢で頭が悪くプライドだけ高くメディアリテラシーに欠ける情報弱者が量産される構造。

そういう地域はメディアが美化するインチキイメージを実際の評価だと勘違いし、中身もないのに薄っぺらいプライドと虚栄心に生きる馬鹿ばかりどんどん出てくる仕組み。

まぁそれが狙いで偏向報道は行われているわけだけどね（メディアの鴨を量産して国民を統治する仕組み）

[1121: ビギナーさん]

官僚指導による東京マスゴミ＝キー局が40年続けてきた偏向手法

東京
http://www.youtube.com/watch?v=9aoICP443W4&feature=related

大阪
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/guide/cityguide/wvx/...
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/guide/cityguide/wvx/...
http://www.osaka-brand.jp/dokkoi/movie/suito/001/800.html

神戸
http://www.youtube.com/watch?v=LNlOdV1XExs
http://www.youtube.com/watch?v=ujrUZ7F63Ak&feature=related

[1122: 匿名はん]

マスゴミが大阪叩きに神戸や京都を持ち上げる手法は、どれだけ礼賛して持ち上げても
中央集権に全く影響も及ぼさないほどもともと経済が弱小だから。

大阪だけはもともと過去に日本の圧倒的な経済中心地であった歴史的事実と素養や地力、
バックボーンがあるから、徹底的に規制や圧力で袋叩きにしないと、経済の中心地になっ
てしまう可能性を秘めていた。だから高度経済成長期以降も徹底的に叩き続け、有力企
業の本社機能を東京移転へ圧力をかけ経済的地盤を奪い続けた。関西経済が強固に団結
するのを恐れているがゆえ、京都や神戸を美か礼賛し、大阪を貶す対比構造で関西が団
結するのを阻止し続けた。

愚かなのは神戸や京都のメディアリテラシーに劣る住民。まんまとマスゴミにの
せられ、本当は馬鹿にされつつおだてられている事に気付かず、本当に自分が立派で偉
いかのごとく勘違いして無駄にプライドが高くなり、ゆがんだ選民意識を持つようにな
り現在に至る。

東京一極集中（文化、情報発信、経済）、関西経済衰退、地方疲弊は
自然に起こった事でも市場原理で起こった事でもなく全て戦後の官僚による国策
http://www.news.janjan.jp/government/0712/0711300518/1.php
http://www.news.janjan.jp/government/0711/0711260240/1.php
http://www.news.janjan.jp/movie/stream/sakaiya_071130.php
http://www.news.janjan.jp/movie/stream/sakaiya_071124.php

たまに大阪衰退と東京一極集中は自然発生的に市場原理で起きた現象だと勘違いしている
無知で恥ずかしい人種がいるけど、現実は正反対で完全な官僚による経済収奪行為だからな
もともと日本の富の７～８割が集中していた大阪経済が衰退し、東京へ中心が移ったのは
官僚による強引な国策

[1123: 銀行関係者さん]

今や日本は、わざと歴史を説明しない偏向報道のおかげで大坂経済が今日の日本経済のほぼ全てのバックボーンである事すら
知らない情弱だらけで、東北を含め日本のド田舎の人間まで、大阪を見下す対象の都市として
見た事もないのにイメージで叩き、ガチで大阪人は亀田一家や清原や吉本の芸人やテレビで見かける「大阪のおばちゃん」（偽大阪人、タレント）
みたいな人種ばかり生息している野蛮で下品で低俗な地域だと信じ込んでるからな。

まさに大宅壮一が言った「テレビによる日本人の一億総白痴化」が的中したかっこうだよ。

[1124: 住まいに詳しい人]

日本は近畿にしか都会人の遺伝子を持った人間がいないからな。
関東は東京も含め、全て田舎者や百姓の遺伝子が色濃くコンプレックスが強い。
東京の歴史はたかだか400年で江戸末期の人口は100万人、今は都市圏人口は3000万人。
わずか100年ちょっとで糞田舎モンがなだれ込んで今の東京がある。
板橋在住時代の話し。乗ったタクシーのウテシの聞き取りにくい茨城訛り。
中華料理屋のガキは所謂東京弁でもオヤジがシナ人。
それに比べ1400年の歴史を誇る近畿が日本文化の中心であることに疑う余地は無い。

日本最古の首都機能：難波宮（大阪上町台地　西暦744年～）

[1125: 歴史に詳しい人]

大正～昭和初期まで330年以上日本の経済中心地であり、当時日本経済の7割（東京の3倍の規模）を
占めていた大阪の経済機能が、僅か数十年で不自然に東京に移ったのは、東京が努力したからでも
大阪が怠けたからでもありません。官僚が強引な圧力と制度を制定する事で、人為的に行った国策です。
http://www.news.janjan.jp/movie/stream/sakaiya_071124.php
http://www.news.janjan.jp/government/0711/0711260240/1.php

[1126: 匿名さん]

金融危機後の希望

大阪　液晶パネル、Liイオン電池、太陽光パネル
京都、神戸　再生医療
名古屋　ハイブリッドカー
東京　大阪圏、名古屋圏の本社機能を移転させる

[1127: 匿名さん]

知的、文化的貧民の関東人。

[1128: 匿名さん]

世界で一番住みやすい都市はバンクーバー、日本では大阪が13位にランクイン

世界で最も暮らしやすい都市はカナダのバンクーバーで、最悪な都市はアフリカ
・ジンバブエの首都ハラレ——英誌「エコノミスト」の調査部門「エコノミスト
・インテリジェンス・ユニット」が実施した調査で8日、こうした結果が発表された。

EIUは、世界各都市の暮らしやすさを医療サービス、治安、文化・環境、教育、
インフラ整備の5項目について調査し、0％（耐え難い）から100％（理想的）で表し、
ランク付けした。

その結果、トップ10のうち6都市をカナダとオーストラリアの都市が独占。
1位のバンクーバーは、「カナダの高度なインフラによる恩恵は大きい」との評価を
得て98％を獲得した。一方、最下位のハラレは、「混乱が続くジンバブエ情勢」が
災いして37.5％だった。

2位はオーストリアのウィーンだが、3位はメルボルン（豪）、4位がトロント（加）、
5位にパース（豪）、6位カルガリー（加）と、オーストラリアとカナダの都市が続く。
7位はフィンランドのヘルシンキ、8位がスイスのジュネーブで、9位は同点でシドニー
とスイスのチューリッヒが並んだ。

日本からは大阪が13位にランクイン。東京は独フランクフルトと並んで19位だった。
　
比較的、住みやすい国との印象が高い欧州からは、上記のほかに、スウェーデンの
ストックホルム、独ハンブルクが共に14位。仏パリは17位、デンマークのコペンハー
ゲンが21位、独ベルリンが22位だった。

一方、ワシントンD.C.が35位、ロサンゼルスが48位など、30位から50位の間には
米国の都市が並ぶ。

以下は51位に英ロンドン、52位に伊ローマなど、再び欧州都市が顔を出す。西欧の
都市での最下位はギリシャのアテネの63位で、81.2％だった。

一方、ワースト3は、アフリカ・アルジェリアのアルジェ、バングラデシュのダッカ、
そして最下位のハラレだ。ハラレがあるジンバブエでは7日、経済危機に陥るなか、
ロバート・ムガベ大統領が「アフリカを全アフリカ人の希望の大陸としよう」と
呼び掛けている。(c)AFP

◎ソース
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2609639/4246439

[1129: 匿名さん]

上の方で意味のわからない書き込みがありますが、私的には国策として
東京一極集中は反対ですね。テロや戦争、あるいは大規模な災害が発生
したらどうするのでしょう？
日本国の危機管理の甘さは極めて酷いです。
経済を考えたら集中させた方が効率が良いですが、それでも酷い。
まずは、政治と経済の機能を切り離す。つまり遷都させる。
経済は最低でも２つ以上の核都市をつくる。東京と大阪ですかね。

昔の大阪の経済力や歴史などはどうでもよく、とにかく東京一極集中は
早く改善すべき。 国民が意識しないと何も変わらないですね。