大阪ＶＳ東京 どちらがいい街か？

[名勝負数え唄]

いざ対決

グーグルマップのストリートビューも活用したまえ

[2467: 匿名さん]

生まれも育ちも大阪のこてこてやけど、正直東京にはちょっとは嫉妬する。
日本では大阪出身の芸能人も政治も流行もすべて東京で行ってなんぼの世界やから。
せやかて大阪がめっちゃ好きな気持ちは変わらへんし誰にも負けへんつもりや。
だからばかにされても頭おかしい言われても大阪は世界一やと今でも本気で思うとる。
でもこう思うている事に関して誰にも迷惑はかけてへんで。
だからいちいち茶々いれんといてや。

[2468: 匿名さん]

>>2467

よう言うたで。わしかて本気で大阪は世界一や思とる。東京やろうがNYやろうがロンドンやろうが、大阪が一番や。このスレッドでもおもろいかどうかで判断してるヤツもいるようやけど、大阪人は本気のときはボケへんのやで。いちいち茶々いれてバカにされるような街やあらへんしな。2467さん、わしら天下の大阪に誇りを持って生きていきましょ。東京がどうのやあらへんのや。別に東京の悪口を言うつもりかてあらへんしな。

[2469: 匿名さん]

「ボ ケへん」が＊＊へんになってまう。とにかく本気のときは大阪人は笑いには持っていかんちゅうことや。

[2470: 匿名さん]

日本史の復習

２１１年　住吉大社（大阪市）建立
４世紀　仁徳陵（堺市）建立
５９３年　四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立
６４５年　大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される
７１０年　平城京遷都
７９４年　平安京遷都
８９４年　住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される
９５１年　天神祭（大阪市）が行われるようになる
９７０年　祇園祭（京都市）が行われるようになる
１１９２年　幕府が鎌倉に移る
１３３６年　幕府が京都に移る
１４６７年　応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
１５、６世紀　日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
１５８３年　豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
１６世紀後半　豊臣秀吉が京都の改修を始める
１６０３年　幕府が江戸に移る
１７～１９世紀　大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる
１８５３年　ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
２０世紀初頭　大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
１９１０年　韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する
１９２３年　関東大震災
１９２４年～３１年　大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる
１９４５年　敗戦
１９４９年　湯川秀樹（京都市出身）が、大阪大学勤務中に発表した中間子論に対して、ノーベル賞を授与される
１９５８年　前田久吉（大阪市出身）の主導のもと、東京タワーが作られる
１９６０年　日米安保条約
１９６０年　松下幸之助の寄付で、浅草寺の雷門が再建される
１９６４年　東京オリンピック開催
１９６０年代　テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
１９７０年　大阪万博開催、万博史上最大となる６５００万人を動員する
１９７０年前後　工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
１９８５年　プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
１９９５年　阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
２０００年代　工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる

[2471: 国際人]

大阪出身の参謀長だったら太平洋戦争はしなかったんじゃないかな？
もっとも当時の参謀長は地方出身者で東京人ではなかったが・・・

[2472: 匿名さん]

＞日本史の復習

なんどもしつこくコピペしてるけど、いったい何を言わんとしているのか意味不明。
気色悪い。

新手の皇国史観か？

[2473: 匿名さん]

>2467、2468さん

すごい力強い意見やね。
大阪人はみんなあんたらの見方や！

[2474: 匿名さん]

大阪弁って、下品・・・。

[2475: 匿名さん]

東京でも大阪でもない、神奈川県人ですが大阪の人達の方がまっとうな事言っている気がします。

[2476: 匿名さん]

>>2475
この上６、７つくらいのスレだけ見ればだけど。

大阪が好きなのも構わないし、世界一だと思うのは勝手だけど
東京の人だって同じだと思うし、その他の県だって…。

自分の街をよく言う為に他県を貶すから叩かれる、みんな自分の街が一番だって。

[2477: 匿名さん]

もちろん一概にはいえないが、えてして大阪の地元に対する愛着は東京より強い傾向はあると思う。
新喜劇座長・小薮みたいなのは、東京にはあまりいない。
でも大阪には結構そういう思いの人は多い。
やはり大阪は人情が深いからではないだろうか。
東京は何でも見栄えは良いし格好良いけど、なんか冷たく感じるよ。

[2478: 匿名さん]

＞東京は何でも見栄えは良いし格好良いけど、なんか冷たく感じるよ。

どこが、見栄えがいいんだよw
東京の特徴は、宗教の影響をほとんど受けなかったこと。
こういう都市は世界でも珍しい。

[2479: 匿名さん]

>東京の特徴は、宗教の影響をほとんど受けなかったこと。

意味がわからないので詳しくよろ

[2480: 匿名さん]

大阪の人は、大阪真理教にでも入信したんですか？　（笑）

[2481: 匿名さん]

いちいちなにか一つの事例を取り上げて
双方を比べていても視野が狭くなるだけですよ。
木を見て森を見ずとはよく言ったものです。

様々な要因を含めた全体のバランスを考慮した上で
どちらが住み心地のいい街なのか意見を出し合いませんか？

[2482: 匿名さん]

>>2479

東京は、近世（江戸時代）から栄え始めた。
日本の近世って言うのは、階級社会だったよね。
東京には、町人と同じだけの武士がいて、武士のほうが町人より偉かった。
さらに、武士、町人のほかに、被差別＊＊や寺社なんかがあって、寺社では賭け事を行う、博徒とよばれるアウトローなんかがいた。
博徒は、＊＊＊の起源で、祭りの興行なども担当していた。
だから、江戸時代に始まった祭りというのは、宗教的な色彩が薄く、エンターテイメントとしての傾向が強い。
ただ、寺社は基本的に、僧の他に、社会的不能者や不適合者が集まる場所で、社会に対してそれほど大きな影響を与えることはなくなってたんだよね。

一方で、大阪は、古墳時代、中世から栄えていた。
古墳時代から遣唐使廃止までは、国家の玄関口として栄えていた。
中世に入ると、大阪ではたくさんの自治都市が栄えることになった。
港町の堺、武士の作った平野郷、境内都市として栄えた本願寺、四天王寺、久宝寺などと言った具合に。
本願寺や雑賀衆などの僧兵は信長を苦しめました。
また、明智光秀は、本能寺の変の後、延暦寺に逃げ込もうとしました。
このように、寺社は自立した都市として力を持っていて、中世の文化はそのような寺社で生まれました。
延暦寺の寺領だった上七軒で歌舞伎が生まれ、興福寺で能が生まれ、堺の南宗寺で茶道がうまれたわけです。
また、信長や秀吉の御用絵師だった狩野派や長谷川等伯が、寺社にも優れた作品を残しているのは、寺社がそれらの絵師のパトロンになれるほど、力を持っていたためです。
このように、当時の寺社は、最先端のアカデミーで、武装した僧兵に守られた、自治都市だった訳です。
自治都市としての寺社は、信長や秀吉の弾圧で力を失っていき、家康の作った階級社会のもとで社会的な役割を失います。

大阪や京都や奈良が宗教が生きていた時代を経験していて、東京が宗教の影響を受けなかったというのは、上記のような背景をもとに発言しています。

[2483: 匿名さん]

文化的施設と行事（美術館、音楽会など）：　東京
周辺の文化的遺産：　大阪　
住居の入手のしやすさ、価格、広さ：　大阪　　
（ただし阪神間／奈良などの広義の大阪通勤圏を含む）
通勤のしやすさ：　大阪
周辺の行楽地：　東京
渋滞の少なさ：　大阪
外食（庶民的）：　大阪　（ただし、博多などの地方都市の一部には負ける）
外食（高級レストラン）：　東京

どちらか一方に既に住んでいるなら、わざわざ移住するほどの差には思えない。

[2484: 匿名さん]

生理的に大阪、大嫌い！！

[2485: 匿名さん]

>2484
あなたが個人的に合わないのは構わないですけど、
そのような他人が読んでも参考にならないような理由なら
わざわざ書く必要はないのではないでしょうか。

もし悪質な煽り目的であれば、どうぞ余所でお願いします。

[2486: 匿名さん]

まだやってたの、東京ＶＳ大阪。
どっちだって良いじゃん、そんなの。