【契約者専用】ザ・パークハウス 中之島タワー

[契約予定さん [男性 40代]]

売主：三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社


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[823: 匿名さん]

821って分譲マンション買うお金もローンも通らない賃貸人だから無視しましょう。
僻みと妬みしか持ち合わせてない悲しい人間ですからね。

[824: マンション初購入]

皆様こんばんは( ・∀・)
レジデンスクラブの写真更新されましたね。
工事は順調なようです。
ただ朝礼風景の写真は窮屈な場所？でされてる
ようでなんか大変なような…

[825: 住民板ユーザーさん2]

実際に貴方は少し下品じゃないですか。

お言葉ですが、私は中津を購入させていただきました。ちなみに現金一括です。ローンの貴方と同じにしないでください…

[826: 契約者さん]

>>824 マンション初購入さん
更新情報ありがとうございます！
後で見に行ってみますね。

[827: 匿名さん]

新基準がおそらく2017年4月に出るので、新基準の内容も補強費用の概算も分かる前に、
三菱地所が契約者の口封じに出たとも言える通知文ではないでしょうか。
だからこのタイミングですよ。。。考えば考えるほどせこいやり方ですねぇ！

契約書（契約者の名前、住所、部屋番号をモザイクにしたもの）を提出することを前提に
契約者だけのコミュニティの形成を呼び込みたいが、希望者はいますでしょうか。。。
それ以外に三菱地所に対抗できる方法がないかと思います。他の契約者のみなさんにも
お力を貸していただきたい！

[828: 匿名さん]

>>827 匿名さん
昨日の11時にMRに集結した人たちならやるんじゃない？てか、やってるんじゃない？

[829: 匿名さん]

>>828 匿名さん
もう集まっていますか？
私にも参加させてください！
連絡方法などを教えてください。

[830: 匿名さん]

>>798 住まいに詳しい人さん

SUPER FLEX WALL というのは【SUPER FLEX WALL 制震架構法】のとこなの？制震の要素も入っているかなぁ？

[831: 契約済みさん]

なんかえらい勢いの人がいますね。困ったものです。

皆さんのご心配は理解できますが、＊＊＊のような手口には他の住民も迷惑でしょう。

不安なら、キャンセルしましょう。それで終わりです。

白紙撤回してくれるそうだから。

これ以上の売り主の誠意はありません。もっと誠意を迫ると、恐喝罪になりかねませんよ。

法律も少し勉強してみませんか。（宅建業法、民法）

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[832: 住民板ユーザーさん2]

>>831 契約済みさん

そら野次馬はなんとでも言えるわなw
負担するであろう補修費もわからん状況で判断を迫るテベのが下品だわ。嫌なら無料でキャンセルなんて誠意ではない。ただの事なかれ主義。

[833: 匿名さん]

>>831 契約済みさん

業者だから、三菱地所の真意が分かった契約者に説明するのが困る？
契約者同士の利益は一致しているはずです。
契約者以外の方、口を閉じてください！

[834: 住民板ユーザーさん8]

>>819 契約者さん
ぶっちゃけ住人の層の違いかと。ここは値段的にギラギラした人たちも多いのではと思います。ベンチャー企業の社員とかホスト、ホステスなどなど。

向こうの北浜は値段の割に躯体は地味なんで、ギラギラした人たちはあまりいないかと思います。買えないです、そのレベルの小金持ちでは。



そんな方々、見なかったですよ！
別物件と勘違いされていると。

[835: 匿名さん]

>>831
あなたのような人がいるから、検討板で「契約者には理解できていない人が多い」とか「お気楽さん」と笑われています。

１月末までに解約しなければ免震超高層のリスクや補強工事の費用負担を了承したことになる。
この重大な判断を求められているのに、与えられている情報があまりにも少ない。

４月に新規準が出て、補強工事の内容と工事金額が判明するのなら、それを示してから解約するか否かの判断を求めるのが筋でしょう。

解約の期限が１月末までなのは、あまりにも誠意がないと思います。

対等な契約関係なのだから、情報公開と条件変更を求めるのは当然のこと。
恐喝ではありません。

[836: 住民板ユーザーさん7]

契約者でもないのにネガティブな方がおかしいですよね。
関係ないマンションに、なぜそこまで必死になって書き込むのかわかりません。

[837: 住民板ユーザーさん7]

国交省の勧告をみる限り、免震、制振に関わらず、市内のほぼ全ての高層建築物が、検証した方が良いと書かれています。
なぜこのマンションだけ、騒がれているのか理解できません。

[838: 匿名さん]

なぜかでいうと、三菱地所は早く責任から逃げようと、通知文を出したからじゃないでしょうか。

[839: 契約済みさん]

>838
同じ再検証対象物件にもかかわらず、法的責任がないのをいいことに通知を出してない他のデベロッパーの方がもっと無責任では。

[840: 契約者さん]

>>839 契約済みさん
同意。

[841: 匿名さん]

>>839
違法ではないことは理解しています。
違法でなければ、リスクや不安を契約者に
押し付けていいのか？
結局、影響範囲も対策案も出さない通知文に
なっているので、責任逃れ以外になんの意味ある？
他のデベロッパー以下！！！

>>840
御意？？？(笑)
どっかのドラマで、無責任で同意してる輩と同じキャラ

[842: 入居予定さん]

>>841
契約者違うのならスレに来ないでください。
管理者さん、この無法者をつまみ出してくださいな！

[843: 管理者]

>>841

今後書き込まないでください。

[844: 住民板ユーザーさん4]

なんでこんな荒れてるのか笑
841の言ってることはまともやろ

[845: 匿名さん]

>>842 >>843
痛いところを突っ込まれて、こんなに過剰反応してくてもいいのに、
立場的に書き込んだ人は業者であることが簡単に推測できるから。
今は上司命令のもと、2名体制で無力な抵抗しているでしょうねぇ。

論理的な反論ができなくなると、管理者になりすましても、
契約者の意見を排除したいのでしょうか。さすが、悪質業者！！！

[846: 購入経験者さん]

「１月末までに解約しなければ免震超高層のリスクや補強工事の費用負担を了承したことになる。」

という方がおられますが、はじめてのタワーマンション購入で不安満載ですね。
お気持ちは理解できます。血圧が上がりますよ。
悩むより契約の白紙撤回した方が、安心できますよ。角住戸で未練があるのでしょうか。


もともと不動産にリスクはつきものです。国の基準が必ず安全とも限らない。
地震予想が当たったためしがない。３大都市圏は結構危険ですよ。特に東京周辺。

寝られないような心配なら、海外に移住されるのをおすすめします。


工事負担が必要かは、理事会で住民が決めることになるので了承したことには成りません。
もちろん、どうなるかわかりませんが。

この問題は、中之島だけではありません。

資産価値を気にする方は、賃貸が一番です。

[847: 匿名さん]

>>846

ここの資産価値が下がるのがもう確定事項？

[848: 住民板ユーザーさん8]

>>847 匿名さん

資産価値は95パーセント下がりません。
上昇します。

[849: 契約者]

>>848 住民板ユーザーさん8さん

これで簡易スクリーニングパスした上に、新基準の速度スペクトラムもpassしたらうなぎ登りでしょうね

[850: 将来の住民]

何だか憶測やら…ないことやら…非常識極まりないお言葉をお使いになっておられる方がおられるのは悲しい限りです。
顔が見えぬネット上とはいえ、社会人として良識のある確固たる証拠と節度をもった責任のある行動をとりましょう。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[851: 匿名さん]

>>846 購入経験者さん
>工事負担が必要かは、理事会で住民が決めること

補強工事が必要か否かは、国が決める。
国の規準に合わせるための補強工事内容と概算は、三菱地所が竹中工務店に算出させる。
補強工事を行わなければ、耐震不足の危険な建物。
住民が決めることができるのは、住民間の費用負担の割合だけ。

[852: 契約済みさん]

>851
デマを流すな、まずは国交省の勧告文を読め。
既存の建築物に対応義務はないし、法令違反でもないし、検証の義務すらない。

再検証する費用も対策費用も全て管理組合持ち（一部国の補助あり）
もちろん再検証しないという自由もある。
三菱も竹中も一切関与しない、他の既存物件と条件はまったく同じ。

[853: 匿名さん]

>>852 契約済みさん

そう、義務ではないが何かあれば契約者の自己責任。

国土交通省の通達の抜粋
>大きな揺れによる家具の転倒、内外装材や設備の損傷等による危害が発生するおそれがあることから、自主的な検証や必要に応じた補強等の措置を講じることが望ましい旨を周知します。

もう建築確認申請の許可を出したから新規準への適合を義務にはしないけど、国土交通省は危険をお知らせしたので後で何かあっても責任取りませんよーという意味。

[854: 匿名さん]

>>852 契約済みさん

この前の書類を読むと、大阪市から必要に応じてフォローアップってのはあるみたいですが、あれは再検証しろよっていう注意ってことですかね？
無視し続けて、ブラックリスト的なものに載るなどのデメリットは無いのでしょうか？

[855: 契約済みさん]

>853
その通り。
OS1~3に指定された地域の既存の超高層と低層免震建築は全部同じ条件だよ。

[856: 契約済みさん]

>854
仮にブラックリストにとかがあるなら法令違反だから裁判で勝てるよ。

ただ、日本最高層免震でいろんな意味で目立つから、望めば優先的にサポートしてくれるんじゃない。

[857: 匿名さん]

>>856 契約済みさん

なんの裁判でしょうか？ブラックリストを作るな裁判ですか？

[858: 契約済みさん]

>857
仮に中之島タワーが再検証や対策をしなかったとして、なにか不利な扱いを受けた場合ってことだよ。

[859: 契約済みさん]

>851
補強工事が必要か否かは、国が決めるわけがないでしょう。
倒壊する物件ではないし、建築確認の検査も行われているので。
ここが必要であれば日本全国中、補強しなくてはなりません。

匿名さん一人で荒らしているようで、皆さん迷惑していますよ。
皆さんのハンドルネームから契約者だと想像できますが、匿名さんではね。
売り主から賠償したいのでしょうか。

そろそろ、よそにいってもらえませんか。
もし、契約者であれば一刻も早くキャンセルをして下さい。

匿名さん、あなたに平安が訪れるのを祈っています。

[860: 契約済みさん]

検討しましたが、解約はしないことにしました。十分な耐震構造（コアウオール、アスペクト比など）を備えている、免震であるための、居住空間の優位性（柱、梁の間隔が広い）、あらたに検討されることになった免震にとってマイナスの長周期地震動については、来年４月からの大臣認定の過去物件のフォローによって解決されるはずと考えました。　大臣認定の内容も現状はっきりしないので、憶測で決めても意味がない。　国土交通省も専門ではないので、スーパーゼネコンの検討結果を踏まえて（案分して？）きめていくのでは？　とても法律にできるような話ではないですよ。　

[861: 契約者さん]

>>860 契約済みさん

>来年４月からの大臣認定の過去物件のフォローによって解決されるはずと考えました。
この掲示板見ている契約者なんてほんの一握りでしょうが、ここから二十レス前くらいまでは補修なんてしないよって内容がメインでした。どっちに転ぶかは未知数ですが、フォローによって行動して解決されると考えてらっしゃるのであれば、その考えは甘い可能性がありますよ。

[862: 匿名さん]

>>861さん
>>860さんが決めたといっているのに水をさすのもいかがなものかと。
色んな考えかたがありますから。
861さんは解約されたんですかね。お疲れ様でした。

[863: 住民板ユーザーさん1]

>856

全国で対象になってない…
東京は対象物件はないですよ
ほとんど大阪os1os2の高層物件のみ。

[864: 住民板ユーザーさん7]

>863
関東もOS3相当ですがKA1の範囲は大きいです。
東京に対象物件がないというのは間違っています。
OS1/OS2との違いは、自治体から周知する必要があるか否かです。

[865: 匿名さん]

>864

下記グラフを見ると東京は共振するものの現行の設計基準以下です。
南海トラフに対する措置、ですから、関東は影響が小さいのでしょう。
中京と静岡はかなり低い建物の方が共振する様です。


揺れ幅のグラフ
http://www.mlit.go.jp/common/001113880.pdf#search=%27長周期地震動+OS2

[866: 住民板ユーザーさん7]

>865
そもそも、現行基準内ならゾーニングする意味はないのでは。
KA1の定義は建設時の想定を上回る可能性がある、だったはずです。

[867: 匿名さん]

そうそう、日本中が揺れるんだから、中之島が想定の５０倍揺れても大丈夫！
免震なら４階以上、免震でなければ２０階以上が再検証の対象だけど、免震超高層の中之島以外にも再検証のマンションがたくさんあるから大丈夫！

と、>>856>>859>>864>>866は言いたいのかな？

[868: 契約者さん]

>>867 匿名さん

ここの楽観主義者の賛同しようとは到底思えませんが、大丈夫とは言っていないと思いますよ。
何処を買っても一緒と言いたいのかなと思います。

[869: 匿名]

新たに検討する場合はOS2物件は避ける
上物どうしようが地盤が高層に向かないよ

[870: 住民板ユーザーさん7]

>867
想定の50倍揺れるというソースは何処ですか。

まあとにかく言いたいのは免震制震かかわらず、2017/4月以降に新規申請される物件以外は、何処を買っても条件は同じということです。

市外や低層マンションにする、4年以上待つ選択肢があるならキャンセルすれば良いのでは。

[871: 住民板ユーザーさん3]

何事もバランスが大事
リスクの低いことは考えすぎても仕方ない。そんなんじゃ飛行機に乗ることもできない。

超周期地震がくるというのも統計学的に言ってるに過ぎないし、データも少ない。またきたとして共振する可能性もどんだけあるのか。その時にマンションにいる確率は？そもそも新基準を満たしたマンションですら壊れる規模の地震なら？
つまり国が作った基準が1番重要というわけではないということ。自分たちが自分で考えてどこに線をひくかです。そうじゃないといつまでも基準に踊らされてばっかりになる。特に地震なんてまだわかってないことが多い分野。専門家に振り回されやすい分野です。

[872: 住民板ユーザーさん5]

竹中の工法を信じるしかないのでは？リスクは付き物ですが・・