【契約者専用】ザ・パークハウス 中之島タワー

[契約予定さん [男性 40代]]

売主：三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社


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[721: 匿名さん]

口先だけ大きなことを言うのは良いこと、悪いことどちらも簡単です
本当に行動にうつせたら賞賛しまーす

[722: 匿名さん]

＞656さん
日経の記事でも、国が詳細な診断や改修設計費の30％強、工事費の10％強を補助とありますから、新基準への対応工事をすれば、工事費の残り90％弱は住民負担ではないでしょうか？
建築中に基準が変わってしまったとはいえ、従来の耐震基準には適合しているわけですから、新基準への費用負担は住民の方がという方針ですよ。だからキャンセルという選択肢もあると考えた方が良いと思います。

[723: 契約ユーザー]

売主に言って 購入者宛に、早い事
緊急対策説明会をリーガロイヤルホテルで
開催して 頂き そこで 意見交換した方が
早いでしょう。
一個人がSNSや掲示板を立ち上げより、
であれば その説明会の時 アドレスを下さい。

[724: 匿名]

＞＞723
＞売主に言って 購入者宛に、早い事 緊急対策説明会をリーガロイヤルホテルで 開催して 頂き そこで 意見交換した方が 早いでしょう。

ここに書いてないで今すぐ担当者に言ってください。

[725: 匿名さん]

>>722
工事費が仮に1億円だとしたら1世帯あたり10万負担ですか。。
まぁそれで安全になるなら安いもんですか。

[726: 匿名さん]

>>724 匿名さん
659がやってくれるんじゃない

[727: 入居前さん]

一人や二人ではなく、契約様　皆さんが　説明会を要求すれば　一人、二人で　要求するよりも

合同説明会の開催は早いでしょう！　

500人規模の会場も　向こう１ヶ月先　あいているかどうかわかりません。


竹中工務店で　開催していただければ話は早いですが。

〒541-0053　大阪市中央区本町4丁目1-13
TEL:[phone]
FAX(本社):[phone]
FAX(大阪本店):[phone]
http://www.takenaka.co.jp/corp/japan/map05/

[728: 匿名]

＞＞727
ここの皆さんは他力本願な方ばかりだから、残念ながら実現不可能でしょうね・・・
皆さん電話で問い合わせさえもしないでグダグダ言ってるだけですから

[729: 匿名さん]

>>728 匿名さん
だって本物の契約者が一体何割なのかって話（笑）

[730: 契約済みさん]

>>728 匿名さん

なぜ問い合わせしていないと分かるのでしょうか？エスパーですか？
問い合わせしましたが、書類以上の回答は得られないですよ。
嘘だと思うのでしたら、担当者にご確認ください。
購入者様でないなら難しいでしょうが。

[731: 匿名さん]

>>718 住民板ユーザーさん4さん

「危ない」タワーなんて書かれてないじゃん。
「危険性を秘めた」タワーってなってるでしょ。
危険性を秘めてるから今の状況になってるんじゃないの？
もっと冷静になりなよ。

[732: 契約者]

＞＞730 契約済みさん　
問い合わせして担当者に、問い合わせの電話はあまりきていないと聞いたからですが。

前にも書いてる人いますけど？

全部読んでから質問してください。

[733: 契約済みさん]

>>727 入居前さん

お気持ちは分かりますが、問い合わせしてみてください。
届いた書類以上の返答は得られません。
よって説明できることがないから説明会も無理なようです。

お国から新基準が示されれば、三菱地所負担、住人負担に関わらず対応に必要な費用や期間なども分かるのでしょうが、お国が示さないので無理なようです。

同様に、どちらが負担するかの明言は避けられました。末端の販売員に権限ないでしょうから仕方ないですね。

世帯数が多いだけに居住者負担で対応する旨だけでも示してくれれば、入居後の揉め事が減るので嬉しいんですがね。

[734: 契約済みさん]

>>732 契約者さん

私は折り返しの電話貰うまでに半日かかりました...。
すべてこの件の対応だったのかは分かりませんが、担当さんは大変そうな印象を持ちましたよ。

この件について問い合わせが多いかは聞きませんでした。そんな事を聞こうという発想がなかったんですが、聞く人はそれなりにいるんですかね？

あなたを含めて、今までにそんな書き込みは無かったのに今日だけで二回ですよね。興味深いですね。

[735: 契約者]

国土交通省と方と話をしました。

住所も物件概要も伝えたところ、既存物件に該当するとのことで、新基準適用での対応は不要との見解でした。
また再検査対象と言うのは、再検査するべき地域にあり(OS2)、当初計算した速度スペクトラムよりも新基準の方が上回っている場合に必要になると言うのが定義でした。

よって、再検討すれば答えは出るかもしれませんが、出す義務はないのではないでしょうか？

他にも免震の建物ありますがこれらも同じロジックに当てはめるとあえて計算しない方が、、とか感じました。

[736: 匿名さん]

>>717 契約者さん

大林組 免震 制振 でググって！

[737: 住民板ユーザーさん4]

>>731 匿名さん

バカか
そもそも危険性を秘めてないタワーなぞ存在せんわ

つまらん言葉尻捉えて悦に浸るなよ

[738: 匿名さん]

>>737 住民板ユーザーさん4さん

バカはお前だ。
間違えといて偉そうに言うな！
恥ずかしい奴。

[739: 契約者]

気になったので、再度中之島のホームページ確認しました。
構造では免震のみ取り上げれらてますが、その横のタブの安全の部分には、竹中工務店のコアウォールと免震の組み合わせによるスーパーフレックスウォールと書かれてますね。

さらに気になったので、竹中のIRと環境社会報告と特許調べましたら、確かにこの免震とコアウォールのハイブリット架構法が載ってますね。

近くに建ってる赤坂タワーにも採用されてるとのことで、私はこの外部環境要因とFACTを信頼することに決めました

[740: 住民板ユーザーさん4]

>>738 匿名さん
問題はそこじゃないのに
言葉の間違いどうのこうので論点ずらすのやめたら？不毛やろ
建設的な議論のできないアホのすることやろ

[741: 匿名さん]

>>740 住民板ユーザーさん4さん

>>738ではないが、先に煽っておいてそれは無いわ（笑）

[742: 契約者さん]

>>736 匿名さん

見つけました！というか一番上に来てくれました！
文ではなく図だったんですね。大林組　免震　20階では見つからない訳ですね。。

折角なので直リン貼っときます。

http://www.obayashi.co.jp/service_and_technology/n_014detail01

[743: 匿名さん]

高層階の固定資産税増税の件、ザパークハウス中の島は当てはまりますか？いま、契約が済んでいたら適応されない？

[744: 契約済みさん]

＞＞734

他人が気になる人はそれなりにいるでしょう
言葉尻だけを捉えてドヤ顔するのは如何なものでしょうねぇ

[745: 匿名]

＞＞743

適応されますよ

[746: 匿名さん]

では、モデルルームで待ち合わせにしましょう。

そうすれば、契約者かどうかわかるし、複数で話を聞く方が三菱地所もごまかしにくくなる。
説明会を求める威力も強くなります。
気が向けば、その場で契約者同士で名乗り合い、ＳＮＳを作ることも可能です。

次の日曜日１１日はいかがですか？

[747: 入居前さん]

＞＞742 契約者さん
見ました。
う～ん・・・
難しくてよく分かりません（涙）

[748: 契約済みさん]

＞＞746
＞契約者かどうかわかるし、複数で話を聞く方が三菱地所もごまかしにくくなる。説明会を求める威力も強くなります。

それ良いですね！

[749: 匿名]

＞＞746
ＭＲには行きたいと思っていたので、自分は良いですよ。
何時頃でしょう？
騒いでる割に皆さんは行かれないのでしょうか？

[750: 匿名さん]

>>746
>では、モデルルームで待ち合わせにしましょう。
>次の日曜日１１日はいかがですか？

１３時頃なら皆さん集まりやすいのではないですか。
入口左手の駐輪場らしきスペースなら待ち合わせしやすいかと。

何十人もは集まらないでしょうが、複数の契約者が団結したことが伝われば、かなりの脅威になるでしょう。
説明会の開催と、誠意ある対応を求めましょう。

[751: 匿名さん]

>>743
>>745
されませんよ
ソースはこれ
http://suumo.jp/journal/2016/12/09/122684/

[752: 契約者さん]

>>751 匿名さん

>ただし、2017年3月31日以前に売買契約が締結された住戸があるマンションは対象外だ。
本当ですね。上のお二方ではないですが、気になっていたので、ありがとうございます。
しかし、3月売出しのマンションですと、買う側としては確認が面倒ですね（笑）

[753: 匿名]

＞＞746
＞＞750

749ですが、夕方から用事があるので午前中だと有難いですね。
10時か遅くても11時頃ですかね。

[754: 契約者]

言い出しっぺの＞＞746が本当に来る保証はどこにあんの？
それが証明出来るなら私も行きますけど。
＞＞753が１人ぽつんと待ってるだけにならないとも限らなくないか？

[755: 匿名さん]

>>753 匿名さん

>>750です。

では、次の日曜日１１日１１時、モデルルーム入口左手の駐輪場で。
少しでも多くの人が集まるといいですね。

[756: 匿名]

＞＞754

そうかもしれないですね。
それでも自分はこの土日でＭＲに行く予定だったので来なければそれで構いません。
大勢だろうが１人だろうが聞きたい事は聞くだけです。

＞＞746
＞＞750
＞＞755

それでは11時で。
ただし5分しか待ちません。
5分待って誰も来なければ１人で行かせてもらいます。
暇を持余してる訳ではないので。

[757: 契約済みさん]

本当に実名SNSを立ち上げたいなら　Facebook　ありますよ。これを使えばシェアもコメントもできます。
イベント機能というのもあって、例えば〇月〇日に、契約者の会行います。投稿してイベント招待で、一斉にお知らせできます。契約者かどうかを確かめるには、レジデンスクラブの住まいの基本情報の部屋番号の写真を自身の登録写真に利用すればいいです。投稿にいいね！クリックした人の友達にも投稿見てもらえますので広げたい事であれば広がります。友達申請は契約者のみにすればいいです。

ただ最初から地震に関しては、わからない事なのでしかたないと思うのですが、新基準の費用負担の件が気になります。国が開示してないから何とも言えないのはわかりますが、何か案はないのでしょうかね。

[758: 契約者さん 中層角部屋]

>>685 契約者さん

おっしゃるとおり、きっとクリスマス前あたりから休暇にはいり連絡すらとれなくなって、年明けてしまいそうです。
個々ではムダな気がします。契約者一同集まってMRへ行きたいです。
宜しくお願いします。

[759: 匿名さん]

>>758 契約者さん 中層角部屋さん

集まってモデルルームに行きたいなら、明日１１時に行ってください。

[760: 匿名さん]

>>757 契約済みさん

では、貴方がここで実名さらして、窓口になってください。

それができないから苦慮しているのがわからないかな。

[761: 契約済みさん]

＞＞758
中層階なら問題ないのでは？
共振の心配は高層階でしょ。

[762: 契約者]

階層によって影響は違うのでしょうけれど、共振の問題だけでなく建物自体がどうなるかも懸念材料の一つなのではないでしょうか。

[763: 契約済みさん]

南海トラフでも倒壊はしない、といってますね。

[764: 契約済み]

個人的に質問したいことまとめ。

・国土交通省が評価基準が開示されていない中、竹中工務店が「再検証対象建築物に該当する」と判断した基準はどういったものか。また、再検証対象物件に該当する/しないの閾値を100とした場合に、どれほどの乖離があったのか。
・評価基準が開示されていない新基準ではなく、現状の基準は満たしているのか。（2011年時点で義務化の記事が存在していたので、満たしていると思われるが念のため）
・新基準が受け渡し前に開示され、基準を満たしていない場合、売主が費用を負担して対応する可能性があるか。同様に受け渡し後の場合はどうなるか。
・今回も含め、今後の基準の見直しが行われた場合、既存の住居用マンションは費用の出処に関わらず、改修を行うことは一般的なことか。（素人なので今までどうだったか知らないため）
・大臣認定されない建築物とされた場合、適切な改修を行えば認定されることは可能か（竣工後の改修で認定が可能なのか）。
・可能な限り余裕のある建築物とする又は減衰材を設置しやすい架構にしておくなど、将来の改修も見込んだ設計となっているか。
・もしキャンセルする場合、すでに申し込んだオプションなどの扱いはどうなるか。

既に回答もらってる方、もしくはお詳しい方いらっしゃれば、書き込みお願いします！

[765: 匿名さん]

>>764 契約済みさん
明日11時に行ってきたら？

[766: 住民板ユーザーさん7]

私にはこの物件以外考えられないです。

[767: 匿名さん]

>>763

倒壊なんてどこでも発生せんｗ
それはアネハレベルの事案です。

今回は、
躯体損傷が修復不能レベルまで新基準で想定されるのかどうか。
高層の家具が凶器になる可能性が新基準でありえるのか。

こんなところです。

[768: マンション初購入]

皆様こんにちは( ・∀・)
最近地震の話題で盛り上がってますね。
私は皆さんみたいに理論武装出来るほど頭が
よくないんで、あまり気にしてません。

さて本日の中之島タワーです。
夕日に包まれたタワーはいいですね♪
見た感じ50階まで外壁塗装が終わってたように
見えます。暫くは地下躯体工事が続きそうですよ。

[769: マンション初購入]

おまけです。
3F北角の庭にクリスマスツリーのイルミネーションが
飾られてました。
夜見に行くと面白いかもしれませんね。

[770: 契約済み]

>>765 匿名さん

返信ありがとうございます。
昨日時点では参加しようかと思っていたのですが、以下の理由で参加せずに、別日程でMRの予約をして個人的に質問をすることにしました。

・説明会の開催や改修負担の要求は私の目的でない
・その他の要求内容が明確でない
・質問する内容・質問したい内容が分からない
・集まってから意見・質問をまとめるのか、各々で五月雨式に質問するのか分からない
・担当もしくはMRに予約を取っているのか分からない（MRに迷惑を掛けたい訳ではない）

調べてみると長周期型の地震の研究自体が、10数年前に初観測され、義務化されたのが2011年頃と最近ですから、新基準が開示された直後の改修対応よりも、今後継続的に改修できる余地のある建築設計なのか、基準が変われば住居用のマンションは随時対応することが一般的なのかといった点のほうが気になっていますので、これらを重点的に聞きたいと思ってます。

ここに個人的なまとめを書いたのは、こうすることで明日集まる方々も各々の質問を書いてくださったりして、質問する内容が少しでも明確になるかなと思ったからです。（そのような流れは無さそうですが）

他人任せですみませんが、明日の集まりの方の健闘を願ってますので、頑張ってください！