【契約者専用】ザ・パークハウス 中之島タワー

[契約予定さん [男性 40代]]

売主：三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社


[スムログ 関連記事]
「大阪のマンション」と、大阪最後の一等地「うめきた2期」のことなど／大阪駅・梅田駅・中津駅
https://www.sumu-log.com/archives/8564/

[561: 住民板ユーザーさん1]

上町断層と南海トラフ地震を想定した信頼のレジデンス。崩壊・倒壊しないことを確かめています。
ってホームページに今も書いてあるが、新基準では、どうなるんだ？

[562: 住民の人に質問したいさん]

>>557
小一時間なら阪神間や神戸、京都や奈良からのセカンド需要がありそう。
特に京都や奈良ってタワマン無いからね。
逆に大阪人は普通神戸や京都にセカンド持つ事が多いよね。

[563: 契約済みさん]

＞＞560 匿名さん

ここは便利なアクセスと治安の良さ等で買う人も多いので、金持ちが住むマンション
と言う概念はどうなのでしょう？
自分も会社までのアクセスの良さで購入しました。

本当のお金持ちは最上階と低層階の２部屋を購入するそうです。
震災などを考慮して普段使いには低層階を、知人を呼んでのパーティ等は最上階を、
と言う風に使い分けると聞きます。

ファミリー向けの間取りも多いですし、タワマン＝お金持ちと言うのは安直すぎる
と思いますが。

[564: 匿名さん]

>>563 契約済みさん

そうなんだけどね。
検討板でずーっとから荒れているように、中之島タワーは金持ちマンションってことにしたい人がいるみたいだから書くだけ無駄だよ。
ここに住む人の子供は絶対に私立！とかね。

私は普通のサラリーマンなので、いじめられないか心配です（笑）

[565: タワマン好きさん]

>>564
とはいえ年収数百万円の人では住めないんでは？
最低500くらいで低層の小さめの部屋で住めるくらいじゃないの？

[566: 匿名さん]

普通のサラリーマンでも常識的な方達だと安心ですが、団地レベルの価値観の方達だと煩そうで嫌だなあ。

[567: 匿名さん]

>>566さん
一番小さい部屋に例えば家族4人で住むのは物理的に無理ですから、
そういった方は居られないかと

[568: 匿名さん]

年収や住んでる場所（団地とか）で判断してる点で、そんな価値観持ってなかったんで何かが違うんだなって思います。
やはり虐められないか怯えて生きていくしかないかな（笑）

[569: 匿名さん]

>>568さん
怯えていきていくのが嫌なら今なら解約し放題ですよ
キャンセル待ちの方に譲ってあげてください

[570: 匿名さん]

国家公務員でも　やからみたいな人はいますから　罵声を浴びせるぐらい怖い人が来られるケースもありますよ。
役所の人でも、業者に　キングファイルを投げつける役職の役人さんいましたから。

>>とはいえ年収数百万円の人では住めないんでは？

年収300万円以下の人でも、資産家の方いますから　住めますよ。
キャッシュで買われるか住宅ローン使われるかさまざまですが。
年収250万円あれば住宅ローン審査通りますから、住宅ローン使えなければ現金で買われるでしょうし。

[571: 契約済みさん]

>>568 匿名さん

そんなに心配されなくても大丈夫だと思います。

マンション等でのイジメはそんなに頻繁に起こる事ではありません。
ドラマになったりはしていますが、世の中普通の感覚の人が圧倒的に多いです。

それでも心配ならがっつり付き合わず、挨拶程度に留めておけばイジメにも
合わないと思いますし。

うちもごく普通の収入のサラリーマンです。

お互い気持ち良く住む事が出来ると良いですね。

[572: 入居前さん]

>>567

>>一番小さい部屋に例えば家族4人で住むのは物理的に無理ですから、

具体的に何㎡ですか？　60㎡？　50㎡？　68㎡？　　70㎡～OK

[573: 契約済みさん]

戸数が少なくても変な人に当たる可能性はあるし
戸数でだけでいうならここのマンションに限らずあるし
ここぞとばかりに荒らしまわる方は検討板に移動お願いします

[574: 匿名]

>>543 ひでぽん投稿3さん
とても労力をかけて、収集された情報を提供していただき、ありがとうございます。

[575: 住民板ユーザーさん6]

>>543 ひでぽん投稿3さん

再検証対象建築物について詳細なレポートありがとうございます。
大変参考になりました。
本物件、ブランズ堺筋本町、北浜ミッドのさん物件がOS2対象とのことですが、他の2物件も再検証対象建築物として官公庁から指定されたということでしょうか？
北浜は1丁目がOS3で、二丁目〜四丁目がOS2となっており、確かに微妙ですね。
また、OS2地域となる北区のお京阪系物件のファインも再検証対象建築物に指定されているのでしょうか？
北浜ミッドと同時期で、やはり竹中の免震ですが、何か情報はありませんでしょうか？

[576: 中古マンション検討中さん]

OS1にもOS2にもOS3にも超長期地震動はある
周期が違うだけでそれに応じた対策を、というだけです

[577: 契約済みさん]

説明会の開催か無料キャンセル期間の延長依頼したいなあ
結果が出てからでないと判断し辛い

[578: 匿名さん]

>>576 中古マンション検討中さん

>>576 中古マンション検討中さん
周期が違う？
南海トラフ地震が起きる際の地震動が、設計時に構造計算に用いた地震動を上回る可能性が非常に高いのがOS1、可能性が高いのがOS2、可能性があるのがOS3ということですよ。
当然、設計時に想定したより大きな地震動が起きれば建物が耐えられるかどうかという話なので、可能性は低いに越したことはない。
OS1よりOS2、OS2よりOS3、OS3より指定なしの方が安全ということです。

[579: 匿名]

>>577 契約済みさん
私も同じ考えです。

[580: 匿名さん]

>>579 匿名さん

契約者なら分かってると思うけど、結果は出せないでしょ。"基準がない"って送られてきた書類に書いてありませんでした？
そんな中でいつまで延期してもらおうと思ってるんでしょうか？

[581: 匿名さん]

検討板にも契約板にも気色の悪い荒らしがうようよわいてきてるから、
いっそ通達なければよかったのに（苦笑）

[582: 匿名さん]

基準がないってのは対応の仕方の基準でしょ。
補強すべきか、行政が4月以降に強く指導してくるのか、
高級賃貸タワーなどは補強始めるのか、
既存物件に関しては未来の事で未知数。

ただ、長周期地震動に関しては最初から対応した物件も
作り始めているし、オフィスビル等では対応工事を受注し始めている。
デベや施工会社には降って沸いた寝耳に水なネタではない。

6月に出された数値を設計用のコンピューターに入力するば答えは即出る。

問題視するなら、なぜ今頃通達なのか、いつ頃知っていたのか。
（たぶん6月に計算は終わっていたはず）
なぜ設計時に超高層なのに長周期振動の対応をしなかったのか。
このあたりが宣伝広告内容とズレてると不信感へ変わっちゃうわな。

[584: 匿名さん]

>>582 匿名さん

>>580です。
もう一度届いた資料を確認してみてください。「再検証の評価基準が開示されておらず」と明記されています。

[585: 匿名さん]

>答えは即出る
>（たぶん6月に計算は終わっていたはず）

こういう考え方は典型的なクレーマー･･･
まあ実際は契約していなくて書面を見ていない方なんでしょうが

[586: 失意の契約者]

まるで降って湧いた様な事態に右往左往している節もありますが、巨大地震の可能性は中之島タワーが建設される数年も前から取り沙汰されて居た周知の事です。当初の基準はクリアーして居たとの言い分で売主側からは「当社は全く違法建築では無い」と繰り返し繰り返し聞かされました。しかし売主の愚痴にも似た言い分を本当の犠牲者である契約者の我々が果たして黙って聞く必要があるのでしょうか？売主は期限までなら無条件の解約に応じると公表しましたがそれはあくまで次期の売り出しまでに既存の契約者の所存を決定させる必要がある為では無いでしょうか。期限を切られた上に売主側からは未だに国からどの基準に変更したのかの通達が無いから手の打ち様が無いと心無い返事しか頂けないのが現状なのです。もし契約者が解約しなくても良い様な対策を出してくれるだけでもどれほど私たちは心強いか分かりません。私を含む契約者の皆さんはこの中之島タワーが信頼の日本一の免震タワーであるとの大々的なキャッチを信頼して契約したはずです。しかし残念ですが日本一の免震タワーは「日本一安全な免震タワー」では無かった様です。そして一流どころが集結して建設される中之島タワーには「想定外に対応するゆとり」の備えが無かった事が今回見事に露呈しました。行政からのお達しにより四面楚歌にある売主は果たして犠牲者になりつつある契約者に対して誠心誠意の対応をしていると言えるのでしょうか？将来起こりうる巨大地震に対し「想定内」でしか国の基準をクリアしていなかった訳ですからこのタワーに「日本一」の称号が与えられるはずはありません。否応無しに我々契約者は苦渋の選択を迫られているのです。しかも売主側から届いた紙片には「我々には何の落ち度も無いのだが契約金は全額返す。だから不安な者は期限までに黙って解約するべし。」要約すると私にはこんな風にしか感じません。そしてこの言葉には契約者のショックを思う気持ちなど微塵も感じられません。また驚くべきは１０月２１日に鳥取震源で発生した地震の際、近畿四国でも震度４程度の揺れを観測されて居ましたが中之島タワーでは特に調査しなかったと言う事です。想定内の地震だったからでしょうか？しかしあと一年の間に何度この程度の地震が発生するのかを、そして想定内なら地震の後の調査もしないのだと考えるだけで一層不安がつのります。想定内の日本一だったとしても、巨大地震には耐えきれないかも知れないと契約時に何らかの説明を受けておれば心構えはかなり変わって居たと思います。契約解除有無のカウントダウンを強いられた我々契約者は今、契約直後の夢と希望に満ち満ちた気持ちとは打って変わり切羽詰まった苦渋に満ちた気分に押し潰されそうだと言っても過言ではありません。そんな傷心の私たち契約者に対して「たまたま貴方が事故に遭ったのは我々の責任では無く国と言う親方の責任なんだよ」そんな判で付いた様な声が今更ながら聞こえて来そうな気がします。

[587: 契約済みさん]

＞また驚くべきは１０月２１日に鳥取震源で発生した地震の際、近畿四国でも震度４程度の揺れを観測されて居ましたが中之島タワーでは特に調査しなかったと言う事です。

中之島タワーはたいして揺れなかったかもしれない。
それくらいは想定されて建築されているものなのだから、それくらいで一々調査しないでしょう。

[588: 匿名]

＞＞586 失意の契約者
だから、貴方みたいな人は解約すれば良いって事。

想定外の事はどこに居たって起こります。
それを今ギャーギャー騒ぎ立てて何になる？

貴方みたいな人は一戸建てにした方が宜しいのでは？

[589: 匿名さん]

>>586
改行してないので最後まで読んでないけど
契約やめたら？

後鳥取の時のは調べてなくて普通でしょ
それ言い出したら熊本の時も調べないと

[591: 匿名さん]

>>590
契約者じゃなくても書けるから後はお察しってやつだ

[592: 入居前さん]

＞＞586
こんな所に書いてないで担当者に言えば？（笑）
承認欲求が強いだけのかまってちゃんにしか見えませんよ？

[593: 匿名さん]

>586

だから震度４なんて話題にする必要ないでしょ？
長周期地震動が問題なわけ。

下記ニュースに鳥取地震の長周期地震動は階級２、
こんなのはどうでもいい、、、

長周期地震動、近畿・四国・長野でも観測　鳥取地震
http://www.asahi.com/articles/ASJBP5S3KJBPPLBJ00G.html

問題になっているのは階級４クラスとか最大級のもの。
その指針が6月に出て、この物件は新指針だと基準値以下、という事。

もうちょっと冷静に少しは理系脳で考えないと
担当者も困るよ。

[594: 契約済みさん]

[No.583～本レスまで、当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し一部の投稿を削除しました。管理担当]

[595: 北浜ミッドタワー板より]

＞＞586

想像を絶する揺れ？
具体的にどのマンションですか？

ザ・キタハマ、弁天町、阿波座ＯＭＰでは、鳥取地震は話題にもなっていない。
新町サンクタスでは「気づかなかった」「あまり揺れなかった」と。

確かに今は免震超高層が長周期地震動に共鳴すると危ないと話題になっていますが、
それに便乗して、根拠のない妄想を広めるのは止めた方がいいですよ。


とありました。
気付かない、揺れないような物は誰も相手にしませんよ。

[596: 契約者さん]

一応書いておきますが、やれキャンセルしろ！って意味のないレスが連投されるのも品が無いですから止めませんか？

[597: 匿名さん]

＞＞593

文系脳でも分かりそうなものです

[598: 匿名さん]

＞＞594

激しく同意！！

[599: 契約者さん]

>>598 匿名さん

近隣のマンションスレで荒らしに同調していた同意とかく人はここの契約者だったんですか。。
地震のことよりもこっちの方がショックです。。

[600: 契約済みさん]

＞＞596

そうでしょうか？
ネガティブキャンペーンをされてマンションの価値が下がるくらいなら、キャンセル
して欲しいと思うのが普通ではないでしょうか？

ここに愚痴を書いて大勢の人の不安を煽るより、嫌なら潔くキャンセルする。それが
モラルなのでは？

[601: 匿名]

＞＞599 契約者さん　
「激しく同意」と書く人は前からこの板にいますよ？

ネットではよく見かける言葉なので全員が同じ人と考えるのは短絡過ぎでは？

契約してるのに近隣のマンション板も見るんですね～

本当に契約者ですか？

[602: 入居前さん]

＞＞599 契約者さん　
＞地震のことよりもこっちの方がショックです。。

これ位の事でショックを受けている様じゃ、マンションには住めませんよ
一戸建てをお勧めします

[603: 匿名さん]

＞＞601

ここには契約者じゃない輩も大勢いますので…

[604: 契約者さん]

>>600 契約済みさん

不安を煽られるような内容があれば、それはそれで有益ではないですか？不安になるってことはその人には想定外の内容なのですから。
その方向性での意見もあるのかと感心させられることもあると思います。
個人的には「日本一の免震タワーだから、日本一危険なタワーになるからリセールバリューが落ちる」っていう高階層購入者さんの書き込みに関して、なる程と感心させられました。

匿名掲示板なので、単にキャンセルしろ！って言っている人の方が契約者なのかなって思いますね。

ただの一人の戯言なので、気に食わなければ無視してください。

[605: 匿名]

キャンセルしたくないから売主なんとかしろって愚痴だよ。

[606: 契約済みさん]

＞＞604 契約者さん　

契約者だからキャンセルして下さいと言ってるんです。

誰にでもキャンセルしろと言ってる検討板の人達とは違います。

グチグチ言ってる人達は後々厄介な揉め事を起こすからです。

そんな人達と同じマンションに住みたくないと思うのは当然の事ではないですか？

貴方だって騒音おばさんと同じマンションに住みたいと思いますか？

自分にとってはここでギャーギャー言ってる人＝騒音おばさんと同レベルと言う事です。

[607: 契約者さん]

>>601 匿名さん

契約者ですよ。

今回の書類の４段落目の最初は、次のとおりですっ示せば分かります？
--
今回のご案内に関してまして、評価基準が開示されない等の状況において「再
--

他の掲示板も見てるのは、検討してたので愛着があるからですね。他の掲示板も見てるとご都合悪いですかね？

短絡的と言われても仕方ないですね。そこはすみません。

[608: 匿名さん]

長周期地震の場合、免震構造は耐震構造よりも
危ないでしょうか？それはなぜでしょうか？
教えてください。。。

[609: 匿名]

＞＞605 匿名さん
それは売主に言わないとどうにもならないのでは？
ここに居るのは非力な契約者と契約者もどきだけですよ

[610: 契約者さん]

>>608 匿名さん

契約者の方なら、届いた書類に図や写真を使って事細かに説明してくれています。
そちらを参照してください。
契約者の方でないのでしたら、検討板で質問されれば答えてくれる人もいるかと思いますよ。

[611: 匿名]

＞＞607 契約者さん　

601です。

コメントありがとうございます

わざわざ４段落目まで書いて頂いて・・・

続きは「再検証対象建築物に該当する」と報告を受けたことをふまえ、ですね

＞他の掲示板も見てるのは、検討してたので愛着があるからですね。他の掲示板も見てるとご都合悪いですかね？

別に都合悪くはありません

自分は検討していた他の物件の板は見ないので疑問に思っただけです

ただ、他の方も書かれていますが、これくらいの事でショックを受けておられるようではタワマンは厳しいかと

900世帯近くも人が住むんですよ？

もっとドロドロした事も当然起きるでしょう

耐えられますか？

[612: 住民板ユーザーさん8]

>>611 匿名さん

こちらこそ、返答ありがとうございます。

実際にドロドロすること事態はあまり気にしてないです。現実世界ですと、皆さんオブラートに包まれて意見の言い合いをするとも思ってますし、ギャーギャー騒ぐ人がいたら、それはそれでその人の特徴・特長だと思いますから（ある意味羨ましい）。

今回の地震の件もそうですが、まあそんな事態に遭遇することはないだろうし、問題の状況に当てはまらなければ免震の方が性能良いんでしょ？と楽観的なので。

突っ込ませてもらったのは、匿名掲示板で真剣に悩んでいるかもしれない人にキャンセルしろ！とぶっきらぼうに言ったりするのは品が無いな>これから契約する人にとって良くないだろうな。。とか、他の掲示板荒らすような方が契約者なのかと落胆した（これは勘違い+短絡的でしたが）ためです。

掲示板の内容で契約決めたりキャンセルしたりする人は少数だとは思っていますが、私自身が利用・多少は参考しているために、使いやすい掲示板になってくれたらと考えた...感じです。

完全に個人的な感想なので、本当に気に入らなければ無視してください。

[613: 匿名さん]

ショックです
トラウマです

あたりを多様する人は
大規模タワマンでも中規模マンションでも一戸建てでも何かしら理由をつけて
ショックです
トラウマです
て言うから相手にするだけ時間の無駄

ショックやトラウマという単語＝自分の思い通りではない
って認識の人種

[614: 契約済みさん]

＞＞607　契約者さん
＞＞612　住民板ユーザーさん8
ふと疑問に思ったのですが…

読んでいると同じ人って事ですよね？

何故名前が違うのですか？
他の板でも書きこみしてるのですか？

[615: 契約者さん]

>>614 契約済みさん

同じです。アプリ使ってると毎回適当な名前に変わるんですよ（どうにかして欲しい）
名前を"契約者"に変えて投稿してたんですが、投稿の確認画面に移動したあと画面戻ると名前が適当に変わってしまうようです。（今、試して確認しました）
混乱させてしまい、すみませんでした。

[616: 契約済みさん]

＞＞615 契約者さん　
なるほどですね…
納得しました。

[617: 住民板ユーザーさん4]

>>608 匿名さん

>>608 匿名さん
仕組みの違いです
まず共振というものは、建物の固有振動数と地震の振動数が一致した時に生じます


免震は一般的な地震(発生頻度の多い)の振動数で共振しないように建物の固有振動数をずらします

制振はそもそも地震の振動エネルギーをダンパーで吸収するものです

[618: 匿名さん]

これでも読んで落ち着こう！
http://mm.mecsumai.com/tphc_mail2/crm_kansai/201612_01/

[619: 契約済みさん]

この掲示板から、いろいろな方たちの考えや情報を知ることができる。
ギャーギャー騒ぐな！とか、キャンセルしたら！みたいな投稿は意味あるのかな。
何かを煽ってるのかな。
ひょっとしてデベロッパー側の人間が書いてるような気もする。
騒ぎにしてほしくない投稿に、こういう投稿が多い。

[620: 匿名さん]

>>619さん
あきらかに過剰な書き込みや虚偽、不確かな情報を書き込んでいることに対してたしなめたり、
嫌ならやめたらよいのでは？と書き込むことを止めるだなんて、
キャンセル待ちを望んでいるか他の業社さんみたいなことを書き込む自称契約済みさんですね

虚偽情報を書き込むのも自由な匿名掲示板であれば、
それを止める投稿もまた自由ですよ

あ、書かれている情報を鵜呑みにしてしまう自称契約者様でしたらすいません

[621: 契約済みさん]

契約者なら今回の騒動でかなり困惑するのは当たり前です。真っ当だからこそ困惑し、誰にその憤りや失意をぶちまける事も出来ず眠れないほど悩んでいるのです。いかにも上から目線でやめちまえなどと言い切る貴方は決して純粋な契約者では無く関係者の何者でも無いはず。
我々は真摯な気持ちで契約者としての気持ちを分かち合って居るのですから明らかに関係者だと分かる方の投稿はお控え頂きたいです。

[622: 匿名さん]

担当者に聞かないで匿名掲示板で不安を煽って楽しんでいる人は契約者もどき

[623: 契約済みさん]

>>621さん
夜眠れますし別に激怒もしてないです
逆に慌てふためかれここで騒ぐと荒らしの餌にしかならないのでやめて欲しいです
そんなに嫌でしたらキャンセル料とらないと言ってるんですし解約したら？と思います
上から目線でも業社でもなく、契約者の一意見です

[624: 匿名]

587〜592の方へ
そんなことないですよ。586さんの言う通りです。今回のことでどんなにガッカリしたか。
抽選にも当たって、とてもよろこんで、
建物が少しずつ出来上がっていくのを、見に行っては、わくわくしていました。今年年初から、転居に備え、家中の整理をしています。来年になったら、一年なんてすぐだから、転居ももうすぐだな、と凄く楽しみにしていました。
解約したからと、すぐに代わるものがあるわけでは、ありません。ここがいいなと思って選んだのです。
入居が遅れてもいいので、対策してもらえるのが希望です。契約継続か、解約かではなく、時間がかかってもいいので、いくつかの解決案を示して欲しいです。

[625: 匿名]

>>624 匿名さん
仰るとおりです。セカンドでたまに使用ならまだしも永住なら尚更です。

[626: 契約済みさん]

＞＞624
＞入居が遅れてもいいので、対策してもらえるのが希望です。契約継続か、解約かではなく、時間がかかってもいいので、いくつかの解決案を示して欲しいです。

国交省が評価基準を開示しないんだからどうにも出来ないでしょ。
三菱地所が今出来る最善策が解約出来ますよって事で。

自分だけが被害者みたいな人が多すぎる･･･。

[627: 入居前さん]

＞＞623

まさにその通りですね。

[628: 契約者]

＞＞624　匿名さん
それを担当者に伝えましたか？
ここに書いてても板が荒れるだけで何も変わりませんよ？
今日はＭＲが休みなので明日電話して担当者に愚痴って下さい。

[629: 匿名さん]

>>626さん
上記意見はトラウマとか色々書いてる人と同じ人かな
自分が認める意見が出ないと延々辛いんですアピールの長文投下してる人
まあデベに泣きながらくってかかってくれそうだから他の人の分まで労力使ってくれる人かもしんない

[630: 匿名]

どうして皆さんここで騒いでいるのでしょう？
ＭＲに電話して事実確認をし、その情報をここで共有する
そういう場であって欲しいと思いますが。

情報を交換する場所じゃなく、ただ愚痴をだらだら書いてるだけの
場所になってしまってるように思えますが。

[631: 匿名さん]

>>630 匿名さん

あなたは匿名掲示板に何を求めているの？
愚痴を書かれると迷惑な方ですか？

[632: 契約済みさん]

＞＞629　匿名さん
＞まあデベに泣きながらくってかかってくれそうだから他の人の分まで労力使ってくれる人かもしんない

いや、こういう人に限って実際は何もしない人が多かったりしませんか？
自分の事しか考えてないから、騒ぐだけで、誰かやってよみたいな･･･
本当に労力使ってくれる人は泣き言を書かないのではないでしょうか･･･

[633: 匿名さん]

愚痴を書くのも自由ならそれをとめるのも自由
ただ愚痴ってるだけでは荒らしが喜ぶだけで解決はしないので動きましょうという話

[634: 匿名]

＞＞631 匿名さん　
＞あなたは匿名掲示板に何を求めているの？
え？有益なじょうほうですけど？
くだらない泣き言を読んでるほど暇じゃない

[635: 契約者]

＞＞631 匿名さん
皆さん人の愚痴を読みにここに来てる訳ではないと思いますよ？
自分も見ていて気持ちの良いものではないと思います。

ひでぽんさんでしたっけ・・・
あの方はすぐに動いて、グチグチ書いてませんでしたね。
貴方も愚痴ばかり言ってないで少しは動けば良いのではないですか？

[636: 匿名]

＞＞633 匿名さん　

630です。
要約ありがとうございます。

[637: 入居予定さん]

ここって契約者専用スレなのにいつの間にかゴキで溢れかえってるよ、、、
契約者違う者は検討スレへ行け。

[638: 契約済さん]

一つ確実に言えることは中之島タワーの掲示板は契約者向け、検討者向け問わずネガティブレスに対する叩きが異常なことですね。
他の掲示板見ててここまで短文で幾つも叩きレスが続く掲示板を他に知りません（笑）

[639: 匿名さん]

＞＞637

＞契約者違う者
違う国の方ですか？

[640: 入居前さん]

＞＞638 契約済さん　
長文ばっかりの板も気持ち悪いけど？
ここでも異常なまでの長文書いてる人いましたよねー
読む気しなかったわ

900世帯近くもあるんだからそれだけ人も多くなる
当然の事では？
過疎化してる板のがやばいと思うけど

[641: 匿名さん]

>>638さん
一つ確実に言えることは中之島タワーの掲示板は契約者向け、検討者向け問わずポジティブレスに対する叩きが異常なことですね。
他の掲示板見ててここまで短文で幾つも煽りレスが続く掲示板を他に知りません（笑）

[642: 匿名]

＞＞641

上手い！

[643: 匿名さん]

>>641
二度も書くなキショイ

[644: 匿名さん]

>>638 契約済さん

一文二文で同じ内容の連投は、同じ人物だと思っていいんじゃないですか？
数で押し切ろうとしてるんですよ。

同じ内容なら、もう書かれてると思って書き込まないでしょう。
それか余程短気な人が契約者に多いんでしょうが、契約者としては嬉しい状況ではないですね。

[645: 匿名]

＞＞643
良く読めば？
違いにも気付けないの？（失笑）

[646: 入居前さん]

北浜ミッドタワー板には

貴方みたいな野次馬が集まってくるのが何よりの証拠です
不人気物件ならそもそも人が集まらないですからね

と書かれています。
つまりそういう事なのでは？

このマンションは人気物件。
だから人が集まる。

それで良いのでは？

[647: 匿名さん]

>>641 匿名さん

短文ではなさそうですし、同じ内容はなさそうですよ（笑）

[648: 契約済さん]

>>641 匿名さん

MRに行け！キャンセルしろ！をポジティブレスと捉えているのでしょうか？
とてもポジティブなレスポンスには読めませんが…

あと、同じ文が何度も投稿されるのと同様に、真逆のことを書いて喜ぶ辺り、御自身のお言葉で意見や反論をすることもできないのでしょうか？

相手にする必要がないレスなら、煽らずに無視してくだされば良いのに…

[649: 匿名さん]

>>646 入居前さん

匿名掲示板ですしね。秩序求めるほうが無駄でしょうね。

ただここが異様なのは、契約済み（と思われる）の方の人が、幾つもレスを投稿して叩いてるところね。
他の掲示板は関係ない人がネガレス書いて荒らしてるように見えるから、荒らしがいるな〜可哀想だなって感じだけど。

いずれにしても賑わっていることは良いことですかね（苦笑）

[650: 契約済みさん]

これを読む限り「長周期地震対策の義務化」はかなり前から国交省が提唱して居ることが理解できますね。
長い文書がうざいと思われる方は読まなくても結構ですが、少なくとも契約された方は目を通される方が良いと思いましたのでリンクを貼っておきます。偶然中之島フェスティバルタワーを例に取っている事にも興味を覚えました。http://toolbiru.web.fc2.com/topic/top-11.01.16.html

[651: 匿名さん]

モデルルームも行かない
キャンセルもしない
担当に相談もしない
匿名でぐちぐちぐちぐち

生産性のないネガティヴよりも建設的な話しましょうよ

[652: 匿名さん]

>>651 匿名さん

では貴方からお願い致します。

[653: 入居前さん]

＞＞650 契約済みさん

今年の６月だそうですよ

[654: 入居前さん]

＞＞651 匿名さん

どうやら言っても無駄のようです。
話の分からないネガティブ大好きさんが多いようなので･･･

[655: 契約済みさん]

＞＞651 匿名さん　

その通りですね
自分は明日、担当に電話してきっちり話を聞くつもりです

皆さんもここでウダウダ言ってないで、きちんと担当に聞きましょう
まずは三菱地所に伝えない事には何も始まりません
大勢が動けば、何かが変わる事だってあるかもしれません

[656: 匿名さん]

>>650 契約済みさん

長周期の振動は遠方にも減衰することなく伝わるんですね。東日本では300km離れてても届いたと言うのは知りませんでした。
途中で見たことのない単位galが出てきて？ってなりましたが、上層階の方が慌てる理由もよくわかりました。

しかし、義務化されてたんですね。届いた資料に義務化の旨書いてありましたっけ。。ぱっと見はなさそう？再検証の結果、対応が必要という結論に至り、三菱地所が対応しない場合は、居住者の修繕積立金で対応しないといけないってことになるんですかね。届いた資料だと国が11.5%の補助を行う旨が書いてありますが、事業者の88.5%部分が負担ですか...？

MRに行く機会があったら聞いてみるかな。

fc2ブログってところで本当かどうか分からなくなりましたが、内容は本当に興味深かったです。

[657: 匿名さん]

>>655さん
イイネ！ボタンがあれば百回押したいぐらい同意します

[658: 契約済さん]

>>655

もしかしたらこの数日で状況が変わっているかもしれないですが、通知書以上の返答は貰えませんでしたよ。
基本的に全て分かりませんで返答されます。実際に分からないんでしょうから仕方ないのでしょうが…。

>>656

居住者負担になるのか気になりますよね。
駄目元でまた電話してみるか。

[659: 契約済み]

>>656匿名さん

この記事が出されたのは２０１１年以前みたいですね？　要するに「長周期地震波」による超高層ビルの「共振」については既に調査対象になっていた様です。

>>653入居前さんも仰っています様に販売主から送られて来た通知には「国交省からの通知は今年６月」と言う事ですが関係者が当日まで何も知らなかったと言うのはどう考えても不自然です。

要するにこのリンクを読むだけでも国交省では既に６〜７年以上も前から「長周期地震波による共振についてのシュミレーションによる調査やリスク回避の措置」を積極的に推進していた事が容易に伺えます。

とすれば、当タワーマンションの様な超高層を建てる時には「免震だけでは防ぎ切れない」素人の私にでも理解出来ます。まして天下に誇る大手企業の結集なんですから想定外の巨大地震の懸念は無いはずありません。

>>658契約済さん　おっしゃる様に営業関係からの返事はまるで金太郎飴みたいに同じで「分からない、知らない、聞いていない、我々は違法建築していない」の一点張りの様ですね。

正当建築であると豪語出来るのは「リスク基準が上がる以前」の事です。
この場に及んでその事を主張するなど以ての外では無いでしょうか？

>>657匿名さん、>>658契約済さん、駄目モトなんて気持ちは不要ですよ！

この掲示板を一体どのくらい契約者がご覧になっているかは不明ですが少なくとも現在までにおよそ８００名近い方が契約済みだとすれば我々と同じ不安な気持ちで過ごされているはずです。

「解約？」「継続？」と販売主から迫られ一世一代のギャンブルにトライするかの様な気分です。
仮に継続しても「補修に関わる費用の出所」すら明確に説明してもらえないのですからこの先も不安です。

要するに契約者が強いられているこのギャンブルには「勝利」は無いのかも知れません。

[660: 匿名さん]

>>659 契約済みさん

三菱地所は、国から指導が出る前に売り逃げるつもりだったのでしょう。

少し前のスレに、ＭＲの担当者に電話した人が「三菱地所は補修費用を負担しない」と言われたとありました。
理不尽と思いませんか？

マスコミ使ってでも声を上げないと、購入者の泣き寝入りになりそうです。