【契約者専用】ザ・パークハウス 中之島タワー

[契約予定さん [男性 40代]]

売主：三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社


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「大阪のマンション」と、大阪最後の一等地「うめきた2期」のことなど／大阪駅・梅田駅・中津駅
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[481: 入居予定さん]

倒壊となると思っていたイメージとは異なるなぁ・・・
倒壊したらまず助からないだろうからなあ。
他所のタワーが倒壊しないのに免震タワーである当タワーは倒壊なんて事になったりするものだろうか？
それこそどこにいても同じというレベルの災害なら仕方ないけれども。

[482: 匿名さん]

>>481 入居予定さん

資料届いてないですか？小さめのモデルですが図示されてますよ。何度も書かれてますが、免震なのが問題になってるんです。

大地震に発生した上に、長期周波の大きい振動の間に共振して免震装置で力が増幅されると言う状況が運悪く発生した場合のようなので、、、実際に遭遇するかって言うと「？」です。

東日本大震災でも高層ビル倒壊のニュース無かったですしね。非常階段には沢山ヒビがはいってましたが。

[483: 入居予定さん]

ここが万一倒壊するクラスの南海トラフがおきたら、
周囲一体壊滅で無事なビルには倒れたビルがもたれかかり衝撃や火災で閉じ込められ、
地上に居ても瓦礫の下敷きで身動き取れなくなっている所に津波がきてジエンド、ですかね
そんなことになったら近畿と四国は立ち直れないから自然災害に関してはこないことを願うばかり

[484: 契約済みさん]

＞＞483 入居予定さん
「ここが万一倒壊するクラスの南海トラフがおきたら」
→どこに住んでいても似たようなものじゃないでしょうか？

寧ろ、他のマンションの方が被害が大きいかもしれません・・・


今回変わったのは国の基準であって、このマンションが何か変わった訳ではありません。
なので解約等する必要はないと思っています。

[485: 匿名さん]

>>484 契約済みさん

地盤の固いところの低層マンションなら倒壊からは逃れられますよ。
それこそ、先に挙がってた京都とか。なので、何処にいても同じなんてことは無いです。
まあ、そんな地震が発生して運悪く共振とかないと思っている楽観主義者なので解約しませんけど。

[486: 契約済みさん]

＞＞485 匿名さん

484です。
大阪市内でしか考えていませんでした。

そうですね、京都まで行けば大丈夫なのかもしれませんね。
自分は大阪市内でないと通勤が厳しくなるので無理ですが・・・

検討スレではキャンセルが大量に出ると思われているようですが、
私には理解出来なかったので・・・

そんなにネガティブな情報だと思えない私も楽観主義者なのかも
です。

[487: 中層階契約済みさん]

資料送られてきました。
なんなのって感じ。主旨をはぐらかした挨拶文。
解約しなかった契約者はどうなるんだろう。
そもそも、重要事項説明違反ではないか？（7月契約者です）
しかもHP・パンフレットには「国土交通省による「長周期地震動に係る建築基準法に基づく所要の基準改正等」を行う予定を鑑み、東海＋東南海＋南海３連動型の想定地震動に対し、崩壊・倒壊しないことを確かめています」とある。
謝罪文章ならびに、追加重要事項説明のお願い、ならびにHP・パンフレット記載の誤認を招く表現に対するお詫び。
だと思うな。。。

[488: 契約済みさん]

ぶっちゃけキャンセルしても郊外の低層マンションとかは選択肢にないので気にしてないです。

ただ、再検証の結果、新基準に適合せず改修が必要になった場合には住民負担になるんでしょうかね。
そのリスクを三菱が取れないから、この文書を突き付けてるのかが気になります。

[489: ひでぽん投稿2]

53階の契約者です。
先ほど担当者と話しましたが、まとめると、
国が基準をだしてくれへんから現時点でやりようがないし、OS2が絶対危ないと決まった訳じゃないし、法律違反じゃないからそのまま進めます。
今回の改正に対して特に何もしませんとの事でした。
所有権移転後は検証結果がNGであれば補強対策を請け負います。当然、有償にて。
って感じでした。
建築中でありなが、既に完成入居したマンションと変わらん対応します。と宣言された感じです。

一生モノにっと言うときながら、住む側の気持ち考えての答えとは思いませんでした。こちらから連絡して回答の電話まで二時間待ちました。多分、問合せが集中してるのでしょう。

何故説明会開かないんですか？には、具体的な説明が出来ないからとの事。
キャンセル出てますか？には、私は分かりませんとの事。

しまいには、本当は法律違反でもないのだから、預り金返済もしなくていい所をわざわざ…
と言い出したので、検討して連絡しますと伝え切りました。

担当の方も大変なんでしょうが、日本一の免震マンションであれば、日本一、長周期地震の影響を受ける可能性がある訳ですから、そこに安心感ないと買えないです。
何かあったら日本一危険なマンションって言われて売ることも貸すこともできなくなるし。

せめて、基準が出れば責任をもって検証しますし、補強が必要であれば責任をもって行います。
だから、その場合の費用が大体○○万負担頂く必要があります。もし、それが嫌なら解約に応じますがどうしますか？
が筋ではないでしょうか？

国が急に言うてきたから困ってんねん、なんてそこらの中小企業じゃないんですから通用しませんよ。

最初からこんな条件で買う人いるのでしょうか？

という訳で、今日から来月末まで近隣のMRに行ってきます。途中経過や他のマンションの対応や、最終報告も随時アップしようと思います。

[490: 通りがかりさん]

>>488 契約済みさん
ここも郊外みたいなもんやろ
不便やし
わしは移動するで！中津に

[491: 契約者]

とりあえず文章だけではどうしたらいいのか判断できない性格なので、話を聞きに行こうと考えています。
自分でも調べて疑問に思うことは全て聞いてみます。

1月末まで期限はありますが、自分たちが納得した答えを出したいと思います。

ただ電話をして少し説明してもらっただけでも落ち着けました。

[492: 匿名さん]

>>484 契約済みさん
激しく同意！

[493: 入居予定さん]

>>485さん
京都は遠くて不便なので大阪が良くて

となると大阪で地盤がしっかりしていて利便性も良くてクオリティ的に住みたいところが他に存在しなくて
日々の利便性を追求した結果契約そのままの予定です
他に書いている方と同じような感じですね

といった感じでゆるやかなスタンスなので、
逆にひでぽんさんのような熱い方が居られると助かります

[494: 匿名さん]

>>489 ひでぽん投稿2さん

詳細な情報ありがたいですね。私は解約するつもりがないので問い合わせなどしませんが、続報お待ちしてます！

>何かあったら日本一危険なマンションって言われて売ることも貸すこともできなくなるし。
言われてみれば確かにそうですね（笑）。って笑い事じゃないか。
検討版にも書かれてましたが、最新最高ってことはある意味で初の試みつまり実験台ってことなのは理解しておいた方が良いです。

[495: 匿名さん]

>>493 入居予定さん

先月のブラタモリでありましたが、大阪城以南は地盤がしっかりしているようですよ。タワーマンションがあるかどうかは知りません。

[496: 契約済みさん]

販売中の免震タワマンはどれも同じってことだよな。たぶん。
東京都心の免震タワー（マンションもオフィスも）が次々に倒れる様は想像したくないが、このマンションが倒れるってことはそうなるってことだよな。
しかし、国交省も無責任なコメントだすよな。あれだけ免震を煽っておきながら。。

[497: 匿名さん]

>>490 通りがかりさん
中津はないわー
便利かもしれんがあんな土地柄に住むのはプライドが許さん！！

[498: 匿名]

年内になにわ筋線が決まらなかったら解約も視野に入れるかも？

[499: 匿名]

＞＞498　匿名さん

年内には無理でしょう

[500: 契約済みさん]

契約者板、部屋番号を入れないと書き込めないぐらいにして欲しいものです
キャンセル待ちが欲しくて煽っている人と、ただの荒らしでしょうが

個別で電話や訪問でお答えしますといわれましたが、
説明会の提案はいいかもしれないですね
一度に色んな意見が出るので自分では気付けなかったこともわかりそうです

[501: 契約済]

このタワマンが駄目なら一体どのタワマンなら良いのか聞きたい

私も解約する気はないです

[502: 住民の人に質問したいさん]

>>501
中津らしい^^;

[503: 入居前さん]

＞＞487 中層階契約済みさん
モンスターですか？
解約したいなら解約したらどうですか？
キャンセル待ちの人はたくさんいますから

納得出来る人だけが購入すれば良いのでは？
その方が住民同士、気持ち良く住む事が出来ますし

[504: 匿名]

大阪市内でタワマン欲しいなら平均坪単価250万で買えたここのようなタワマンは今後巡りあえんよ。
市内でこんな価格帯で買えるのはラストチャンスだと思った方がよい。

[505: 匿名]

＞＞503入居前さん

激しく同意！！！

[506: 契約済みさん]

>>503
今回の事で民度の低い方達がやめてくだされば逆に良かったのかもしれませんよ。
そう前向きにとらえたいですね。

[507: 匿名さん]

>>505
同じセリフ使われちゃったよ、、、^^;;

[508: マンション住民になる予定ですさん]

なーんか板がどんよりして嫌だなあ。
初購入さーん！
またバシッと中之島タワーのカッコイイ写真のアップよろしくね！^ ^

[509: 匿名さん]

そう遠くない将来に大阪にも大地震が起こりえるのか、不安になってきました。契約する時は、眺望に胸をふくらませて、地震、恐いけど大丈夫でしょ　くらいに考えてたけどなんか現実味をおびた話をきくととても怖くなってきました。揺れ幅で人が窓から飛び出すかも。とか読んでから解約が頭をちらつきます。やっぱり説明会は開いてほしいです。

[510: 匿名さん]

>>509さん
解約してもらえればキャンセル待ちの人が喜ぶと思います
地震が嫌だから東京から九州に引っ越して今年の地震に遭遇してしまわれた方も居られましたね
いつくるか、どの規模がくるか、確実な予測ができないのが地震です
人が飛び出してしまうほどの大地震なら大阪市内のどこにいても命はないでしょう
いっそ国外に行かれては？

[511: 住民板ユーザーさん8]

509はただの荒らしだから相手にならない方が賢明。

[512: 509です]

真剣に悩んでるからこそ投稿させてもらいました。
荒らしとか決めつけられるんですね。
すいませんでした。

[513: 中古マンション検討中さん]

真剣に悩む人って掲示板で相談して解決なんてしないんじゃないかなあ？

[514: 契約済みさん]

＞＞509 匿名さん　
＞揺れ幅で人が窓から飛び出すかも。
そう思うならタワマンは向いていないと思いますよ。
一戸建てにした方が賢明なのでは？

[515: 匿名さん]

>>512 509ですさん

相手にしない方がいいですよ。
普段検討板や他の板で暴れてる人の書き込みに似てますから。

[516: 入居予定さん]

>>514
全くの同感だね。

[517: 匿名]

>>512 509ですさん
あなたのお気持ち、とても良く分かります。
私も同じ様に悩んでいます。

[518: 入居予定さん]

＞＞509
＞＞517
いちいちこんな所に書きこみしてないでさっさと解約すれば良いのでは？
キャンセルを待っている人がたくさんいますので。

[519: 契約済みさん]

家を買うこと自体リスクを背負うことです。
タワーでも低層でも都心でも郊外でも戸建てでも。
どのリスクを選ぶか
もしくは自分の持つ強運に懸けるかです。

[520: 匿名]

＞＞509
え？今更？
地震が怖いとかそういうのは今回の件と関係なくない？
解約云々の前に、何故このマンションを契約したのかが不思議…

[521: 匿名さん]

>>519 契約済みさん

家買わないのも別のリスクだけどね。

[522: 契約済みさん]

北浜ミッドタワーにも人が飛び出すとか書いてる人いたけど、同じ人？
やっぱりただの荒らしか・・・
本当の契約者のみしかレス出来ないようにして欲しいもんだ・・・

[523: 匿名]

＞＞522 契約済みさん

それだけこのマンションが人気あると言う事でしょう

[524: 内覧前さん]

>>522

同感。

[525: マンション住民]

>>518 入居予定さん

あなたが解約して下さい。

[526: 匿名さん]

耐震<制震<免震と思っていた自分としては、ある一定の場合に免震装置があることが振幅を増大させ、被害が甚大になる可能性があるというのは全く想定外でした。
でも、あくまで可能性の話ですし、今後また全く別の可能性が出てくるかもしれませんので、考え出したらキリがないですし割り切りの問題なのでしょうね。
家族でトコトン話し合って割り切れればそのまま、割り切れなければキャンセル。

[527: タワマン複数所有者さん]

今回の地所の対応は、褒めれるんじゃないかなあ。
やはり三菱地所レジデンスが個人的には一番信頼できるデベロッパーだよ。

[528: マンション初購入]

>>508 マンション住民になる予定ですさん
初めまして( ・∀・)
いつも私の写真投稿見ていただいてるん
ですね、ありがとうございます。
暗い話が連投されてますね…
まだ今週末マンションに遊びに行って
撮影してきますね。

[529: 住民板ユーザーさん1]

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3157/1.html

共振がどんなものかは動画で見ておいた方が理解しやすいです。
地盤と高層と免震が組み合わさって倒壊まで可能性が出た事実は
変わらないでしょう。
こんな不安抱えた物件はリセール悪い、補強工事費が発生したら
費用増えてしかもレッテルは消えないでしょう。
（311後のWTCタワーの共振対策費は15億円と書かれている。）
よく神戸地震後の耐震基準以降は安全と言われますが
311の検証後の物件は安心と言う時代が来るのかもしれません。

他も同じ、そんなこと言えば住むところない、という発言は思考
停止で無責任過ぎます。地盤と高層と免震が組み合わさった条件
だからこそ共振の恐れがあるのです。
免震はキャパ内だと揺れを一番防ぐ方法だが、共振込みで考える
と免震より制震の方が優れる可能性が出てきたと言う事です。

最近、免震☓制震なんて物件が出てきているのはそういう対策を
想定していると言う事でしょう。

[530: 匿名さん]

>>529 住民板ユーザーさん1さん
ダンパーが入っとるから心配ないわい笑