東京ワンダフルプロジェクト【契約者・入居者専用】part3

[匿名さん]

SKYZ TOWER＆GARDEN／BAYZ TOWER＆GARDEN共通の住民専用掲示板です。

しかし実際にはマンコミュの掲示板には、スカイズ／ベイズ住民で無くても誰でも書き込めてしまうことを常に念頭に置いて、マナー違反や、攻撃的な投稿は完全スルーしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569364/

[161: 匿名さん]

自分も住民なことにしたい主張をハンネで示す荒らしの張り付き方がすごいね。スグに反応する。

[162: マンション住民さん]

155と156へのレスでした

[163: 匿名さん]

>>162
「住民じゃないに違いない」ってどこに書いてあるの？って聞かれてるよ。誤魔化さずにちゃんと答えて。

[164: マンション住民さん]

誤魔化すも何も、155に書いてあるでしょ。。
まさか「住民じゃないと思う」と「住民じゃないに違いない」の言い回しが違うって言ってる？
「住民じゃない」という主旨で書いてるのだから、意味一緒でしょ。

[165: 匿名さん]

住民じゃない人とコミュニケーションとっても荒らされて有意義な情報が流れるだけなんで、自分が住民じゃないと感じた投稿はそのままスルーでいきましょう。無視を定例に。

[166: 匿名さん]

あの方が久しぶりに東京ワンダフルプロジェクトの写真を公開してくれてます。綺麗。
http://tokyo-wangan.com/?p=11514

[167: マンション住民さん]

とにかく、違法サイトはなんとかしないと。
素材の使用許諾をまだ得ていないとする広報委員の議事録は、ここの住民向けニュースに今日の日付でUPされています。

https://www.cyberhome.ne.jp/

[168: 匿名さん]

私もよくお台場までサイクリングします。絶景の連続で爽快です。お台場の駐輪場はまず止められる。

[169: 入居済みさん]

本人はいいことしてるつもりなのでしょうね。
テレビドラマを違法配信してるサイトと同じ。

こんなものが広まったら、住民のモラルが疑われるし心底迷惑です。
本当にマンションのことを考えているなら、ちゃんと広報委員に入ってやってほしいですね。

[170: 匿名さん]

毎週土曜日の花火も今日が今年最後。美しく、迫力満点でした。

[171: 匿名さん]

お台場の星の王子様のイルミネーションは１月31日まで
http://odaiba-decks.com/news1/post/news487.php

[172: 契約済みさん]

このサイト、「つながるハロウィン」などのスカイズのイベントも紹介されていますね。
http://skyz1110.wpblog.jp/archives/875

[173: 契約済みさん]

スカイラウンジやゲストルームの紹介も
http://skyz1110.wpblog.jp/common

北欧系のインテリアでしつらえた＜ノルディックスイート＞（写真）は、バスルームから望める夜景も魅力。
南国のリゾートをイメージした＜オリエンタルスイート＞は、パーティルームとしてもお使いいただける約80ｍ2の空間で、広々としたベッドルームやビューバスを設けています。
また、檜風呂のある＜ジャパニーズスイート＞では畳の間もご用意。
そして装飾性にこだわった＜ミランスイート＞は照明の演出まで美意識を貫きました。

[174: 契約済みさん]

デザインやデザイナーの紹介も
http://skyz1110.wpblog.jp/sight

水辺の街にふさわしい建築美を求めて、白を基調とし、ガラスや金属などシャープな素材を組み合わせた爽やかで透明感のある表情を描きました。高々と空へと向かう上昇感を演出しているのは、縦に伸びる大小のマリオン。それは陰影による立体感を演出するとともに、眺望を確保しながら住戸のプライバシーをほどよく守る役割も果たします。

世界のラグジュアリーホテルやレストランのインテリアデザインを数多く手掛けてきたデザインオフィス「YABU PUSHELBERG」が、主な共用空間のインテリアデザインを担当。1階のエントランスホールや2 層吹き抜けのラウンジ空間、さらに最上階のふたつのビューラウンジなどをデザインしています。外部空間のみならず、内部空間においても自然を感じられる建築を求めました。

地上約150m、本格的な天体観測ドームをご用意したのは、周囲の光の影響を受けにくい屋上部分。子どもたちの好奇心を刺激し、宇宙への探求心に応え、親子がともに心をときめかせる時間を演出します。例えば、月食や彗星接近など観測日和にはイベントも開催予定。住む方同士のコミュニケーションも広がります。

[175: マンション住民さん]

だから、それはそのホームページ作成者が考えた文章じゃなくて、販売主の資料の違法転載だから、やめときなって。
違法転載物を頒布する行為も罪に問われるから、本当に関わらない方がいい。

[176: 入居前さん]

おお、Skyzのこんなサイトがあるんですね。
私はBAYZの契約者ですが、初めて見ました。たいへん興味深いです。

著作権侵害を懸念されている住人の方がおられるようですが、まぁそれほど深刻に考えなくても良いのではないですか。違法サイトには違いないですが、著作権侵害は親告罪ですしね。著作権者が告訴なり損害賠償請求なりして荒立てるとも思えませんし、見たところアフィリエイト等の営業行為もないようですので、実際に問題になることはないでしょう。

住人のモラルを問われるという気持ちも分からなくはないですが、実害があるわけでもなし、何より著作権者でもない立場でできることもありませんしね。おっとり構えて、個人で楽しむなりすれば良いと思いますよ。

[177: 匿名さん]

マンコミュの荒らしは、目的をもった悪意の投稿以外にも、投稿した住民が質問されているのに、まるでその住民が答えたかのように、成り代わって答えたりなど、「成りすますこと自体に快楽」を感じているきらいがある。
だから、住民であることを強く主張するようなほとんどの投稿、他の投稿者に攻撃的な投稿は非住民によるものと疑ってかかった方がいい。

[178: 匿名さん]

観光用水陸両用バスの入水地点が豊洲６丁目第２公園横に計画されているが、乗車場も併設されるのだろうか？
単に入水地点のみで乗り降り出来ないならばデメリットばかりです。
水は撹拌されて汚れるし、上陸した際の撹拌された水に含まれる僅かな泥が乾燥して埃が舞うだけにならばいらない。
場合によっては掘底の汚泥の臭いが周辺環境を害することになるかも知れない。
そういったものを江東区が計画するならば、東電掘の底にあるで有ろう汚泥を除去することも計画に含んで欲しいです。
あたかも良いことづくめのようにblogに書く女性区議にも呆れる。
ちゃんと区政に訴えて欲しいです。
メリットとデメリットのバランスを見て意義のあるものならば良いが、６丁目ばかりに負担を押し付けることのないように願います。

[179: 入居済みさん]

>>178

江東区へのご意見ご提案はこちらです。
https://www.city.koto.lg.jp/profile/kucho/5341/index.html

区議へのお問い合わせはこちらです
http://www.suzukiayako.com/contact.html

[180: 匿名さん]

検討スレでは早速、「スカイズ住民による写真投稿」への質問に対して、写真投稿者以外からの複数回答がされている。

マンコミュ全体で住民を名乗る、住民のフリをする投稿はきっと９割以上なのではないだろうか。

住民でなくともいくらでも住民と名乗れる掲示板での真面目なコミュニケーションなんて、阿呆らしいとも言える。ここはあくまで遊びの場の域を出ないであろう。

[181: マンション住民さん]

BAYZの皆様

スカイズの住民は、パス付き掲示板(http://6928.teacup.com/skyz/bbs)、もしくは提案書を用いて理事会で活発に意見交換しています。ここは非住人も書き込める性質上、「気に入らない意見は全て非住人として根拠なくたたく」ということが出来る、また実際に非住人がいる可能性もあるので、まともな会話が成立しません。

BAYZの人は信じてしまってるかもしれないので、注意喚起のために書き込みました。BAYZでもパス付き掲示板を作られることをお勧めします。

[182: 匿名さん]

この違法サイト作者、スカイズの広報委員みたい。
ホームページのアドレスをGoogleで検索すると、「スカイズ広報の中の人」っていうツイッターアカウントがでてくる。

[183: 匿名さん]

マンションの公式サイトにいくら力入れても、マンコミュの住民板に張り付いてる成りすまし住民に、すべてマイナスにぶっ壊されちゃうよ。


公式サイトをつくるより先に、名誉毀損の温床となるような住民専用掲示板に、マンション名を使用しないように交渉したほうがいいと思う。


それか本物の住民しか書き込めないような仕様にマンコミュに戻してもらうかだね。

[184: 匿名さん]

>>182
かなり人物を絞っちゃってるけど大丈夫？

ある有名なブロガーさんのブログには「スカイズ広報の中の人ってアカウントにすれば、…………さんに絡んでても問題なし」といった記述があるからただのハンネでは？

[185: 契約済みさん]

>>181
ご指定の掲示板ぱっと見、かなり怪しげに見えますが、
そこはスカイズの管理組合が認めているちゃんとした掲示板なんでしょうか？
住民はみなさん利用しているのですか？

[186: 匿名さん]

ファンサイトは版権者がクレームを付けなければ問題ないし、住民は誰も問題にしてないからいいと思います。
それどころか感謝しています。

[187: 匿名さん]

>>184
絞るも何も、WEBに公開されている内容。
ただのハンネの可能性はあるけど、公式サイト開設に向けて 準備を進めているとする自己紹介文や投稿も複数ある。

あと、そのブロガーさんのコメントは、そういうハンネにしろというより、立場を明確にしたら大物にも相手してもらえるよというアドバイスとみるのが自然なような。

>>186
裁判にならない＝問題ないことは違う。違法行為は違法行為だし、問題は大あり。あなたが言ってるのは、youtubeでテレビ画像を再配布してまだ消されてない人が問題ないって言ってるのと同じ。

[188: 匿名さん]

>>186
問題にして大騒ぎしてるのは嫌がらせ目的でずっと張り付いてる非住民だけ。

誰でも投稿できる住民専用板の大問題点だね。

[189: マンション住民さん]

>>185
理事会公式のものはありません。それでも、186のように「住民は誰も問題にしていないからいい」というように、自分と違う意見は全て非住人で、住民は皆自分と同じ意見だとすることで、自分を正しいと主張するような書き込みは無く、各自個人の意見として投稿し、意見の中身についての意見交換がされています。見ればわかると思いますが。

ここは誰でも書き込めるので、外部からのマンションの評判を知るには良いですが、住民同士の意見交換には向きません。

[190: マンション住民さん]

>>188
スカイズの最新の管理会社からのお知らせは、12/27に告知されたカーペット清掃の案内です。

[191: 匿名さん]

著作権侵害は犯罪って明記されてるよ。同じマンションに犯罪者がいるのは当然嫌だし、犯罪行為を止めてとほしいということが「嫌がらせ」って何言ってるの？

http://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime8.html

世の中には違法にアップロードされた音楽やソフトを「ありがたい！感謝！」と喜んでダウンロードしている人もいるので、1000世帯以上あれば賛同する人もいるだろうけど、勝手に住民の総意にしないで。

[192: 匿名さん]

非住民であることを指摘された粘着荒らしがたったひとりで大騒ぎしてるようだけどスルーで。
他の人の迷惑を考えずにマンションの評判を落とすモンスター住民がいることにしたいだけ。

[193: 匿名さん]

白白しいハンネをコロコロ変えて失敗してるのがここの荒らしの特長。うまくいったと思った成りすましが見破られると感情的になって、ハンネを戻し忘れる。もう誰にも相手にされてない。

[194: 匿名さん]

いずれにせよ確証もなく、スカイズの広報の方が違法サイトを公開しているように誤認させる書き込みはよくないね。

[195: 匿名さん]

上で吹聴されてる「スカイズ広報の中の人」ってのをネットで辿ると、結果、女性の個人名が見つかってしまうね。

匿名掲示板で間接的にでも個人を特定するような攻撃は問題外。

[196: 契約済みさん]

パス付き掲示板に対してさまざまな警告が見つかりますが、利用されている皆様、実際のところはどうなんでしょうか？

＞有志契約者によるパスワード付掲示板は東京建物によって作られた可能性が高く情報操作される可能性があるよ｡ SKYZのパス付き青板は、常にデベに都合の良い方向に意見を誘導していたからね｡ BBQ問題では、管理人自らが、一般無料開放のBBQテラス反対者をほんの一握りの過激な変人扱いしていたからね｡ 十分気を付けてね。

＞三井の人達も結構マンコミや契約者板は見てるって言ってましたよ。そしてどの板にも、明らかにデベよりの発言する人や、失言でデベ側の立場で有ることを言っちゃう人も結構いましたよね。ネットの書き込みを専門にしている業者（所謂ステマ隊）なんて商売もある中、三井程の会社がネット上の危機管理をやってない方が不思議なんですが？ちなみに私の会社は別の業界ですが、ネット上の世論誘導、危機管理のために直接的には3社と契約していて、間接的に発注している代理店、ネット系の会社を含めて少なくとも10社以上にお仕事をお願いしています。

＞外部掲示板ですと誰が作ったか判りません。反社会的集団が個人情報収集のために作っている可能性だってないとは言えないわけです。（それくらいならまだデベが管理している方がまし）

[197: マンション住民さん]

>>196
それは前後の投稿を見てもらえば分かりますが、別の掲示板のことです。
あと、2つ目3つ目は文章中にもマンコミュとあるように、パス付きだけでなくここも含めた全掲示板の話ですよ。

[198: 匿名さん]

ここの成りすましは検討板と住民板両方で粘着ネガしているのが分かりやすい。

[199: 匿名さん]

住民に成りすます行為も含めて物件の評判を下げ、スカイズの中古価格を下げるのが目的でしょう。

出来ることならマンコミュ上のスレは完全閉鎖してもらい、住民は完全に住民しか書き込めない（閲覧は可能）掲示板を公式サイトに組み込んで利用したほうがいい。

[200: 匿名さん]

いま勝どき橋の上で白のフェラーリが燃えてて晴海通りは大渋滞です。
迷惑だから整備ぐらいけちらないでしておけよ。

[201: 匿名さん]

>>186
デザイン面はともかく親切で分かりやすく、時間帯別眺望も掲載されていたし、綺麗な共用施設の写真なども満載のホームページだったのに、スカイズの広報の中の人、可哀想ですね。
クリスマスツリーも記事にしなきゃなど、健気な努力の跡がWEBで見つかります。

[202: 匿名さん]

作者が違法サイトを作ってること、「広報の中の人です」「公式サイト作ってます」って自らWEBで公開してること、全部Googleで誰でも確認できる事実で、私が推測で加えた内容は一つもないけど。

あと、個人名に辿り着くって、ツイッターのユーザー名はハンドルネームで個人情報じゃないから。

誤認だとされるなら、非住人なんだ言いがかりつけてないで、ちゃんと事実をもとに筋が通ったコメント返してくださいな。

[203: 匿名さん]

ちなみに時間帯別眺望も、全部事業主が販売時ホームページに載せてた内容でその人が準備したものではないから。事業主が大金かけて作ったであろうものなので、綺麗なのは当たり前。

可哀想なのは、無駄で我が物顔で画像や文章を使われているデザイナーの人。

[204: 匿名さん]

匿名さんが質問を受けても、「マンション住民」ってわざとらしい名前の人が返事しちゃってるね（笑）

成りすましで、いろんなハンネを使うと失敗も多いみたい（笑）

[205: 匿名さん]

>>202
Googleで誰でも確認できる事実？
具体的に提示してみなよ。

それ以上スカイズ広報が違法サイトを公開しているような吹聴を繰り返すと、名誉毀損になり兼ねない。

[206: 匿名さん]

>>181
他の掲示板へ誘導するのはマンコミュのルール違反だよ。
ルールも守れない攻撃的な人間の言うことなんて誰も信じない。

[207: 匿名さん]

辿っていくと164の発言時点で
HN「マンション住民」の信頼は
完全に失墜し、その後
誰にも相手にされてない。

一方的に自称マンション住民が、
他の投稿に絡んでいってるだけなのが明瞭。

まあ、本人もわかってるだろうけど
正体はバレバレだな。

[208: 匿名さん]

スカイズの広報のイメージもいろんな意味で著しくダウンさせられたね。

[209: 匿名さん]

>>205
下記文言でGoogle検索すれば、見つかるよ
ユーザー名は途中で変えているみたいだけれど、全部同じアカウント

スカイズ広報の中の人 skyz1110
週明けの広報専門委員会

スカイズ広報が違法サイトを開設しているのかは分からない。
ただ、違法サイト作成者はネット上でスカイズ広報の中の人を名乗り、公式サイトを作っていること、広報専門委員会向けの資料を作成したことなどをツイートしていたのは事実。

吹聴してるとしたら、私でなく違法サイトの作者だね。

[210: 契約済みさん]

マンコミュでも各物件新築販売時の宣材画像を使用していますが、
賃貸・中古販売関係のサイトはどこに許可を得て、
SKYZの写真や情報・説明コピーなどを使っているのでしょう？
SKYZの管理組合にも許可を得ているんですか？