湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part10

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part10です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[701: 匿名さん]

タワーズ台場は車ありきで生活するなら本当に良い物件。
大型の機械式駐車場で約２万。
港区のマンションで最安値。
小型の機械式でも25000円を切るところは港区内だとまずないしね。

[702: 匿名さん]

別に区単位で値段決まるわけじゃないからね（笑）

[703: 匿名さん]

車大好きの私は駐車場代が55000円ということが理由で内陸を諦め湾岸マンションに住んでます。

[704: 匿名さん]

湾岸は平置き駐車場でも安いしね。

[705: 匿名さん]

内陸は坪1000万超えるところも出てきてるし、400万くらいじゃ安く見えるよね。

[706: 匿名さん]

たぶん400が限界。400だと85平米で1億

[707: 匿名さん]

サラリーマンは年収の5倍がローンの限界。
マンション営業にそそのかされてそれ以上の借金したら破産確定。
奥さんの収入もローン返済には充てないこと。子供の教育費もかかるんだからさ。

[708: 匿名さん]

市場関係者には無料駐車場が用意されますから、地下鉄もゆりかもめもBRTも要りません。
観光客も中国人団体客はバスできます。

[709: 匿名さん]

サラリーマンだと、7000万くらいが限界かと。
これ以上だと途端に買う人が少なくなる。

[710: 匿名さん]

豊洲民も市場まではゆりかもめで1本ですしね。

[711: 匿名さん]

ＷＣＴって江東区の物件（ＰＣＴ）より安いんだね。
ある意味お買い得？
所詮、バス物件？？

[712: 匿名さん]

＞７０９
豊洲ですら7000万超えの物件いくらでもあるよ。
でも、豊洲は普通のサラリーマンがほとんどだと思うけどね。

[713: 匿名さん]

計算もできないバカがいっぱいいるってことか。
マンションのローンでいっぱいになって子供を大学に行かせることもできないなんてつまらないね。

[714: 匿名さん]

中レベルのサラリーマンなら5000万が限界ですよ。

[715: 匿名さん]

湾岸購入してるのって
中レベルではないよね。
それなりに給与貰ってるサラリーマンだよね。

[716: 匿名さん]

665
ロンドンは、オリンピック後に上がってませんよ。日本でいうアベノミクスをやってもひたすら上がらず、都心上昇率下位でした。

[717: 匿名さん]

だから、日本も本当は、オリンピック後に、金融緩和をやるべきでした。

[718: 匿名さん]

少し経済傾くと、家を失いローンだけ残り、賃貸生活とか悪夢すぎる。あんな三井に一億も払うなんて。。都合良すぎです。

[719: 与沢翼]

■２週間ほど前に、グランドハイアットマニラレジデンスを買いました！
円にすると、２億円ちょっとです。

http://www.grandhyattmanilaresidences.com.ph/

■今日ジョホールバルの購入物件の契約書が届きました(^^♪
契約に対し政府の承認というのがあるらしく調印してから１か月ぐらいかかりました！英語の契約！かっこいい。

それで結局ジョホールはどれ買ったか書いてなかったので、買った物件の写真載せておきます。こちらの３３階建ての３２階です。187平米です。駐車場４つもくれました　笑

http://yozawa-tsubasa.info/archives/8188

■リッツカールトンレジデンスの契約を終わらせてきました^O^)／
地上３１４メートル７７階建ての６６階を２億７千万で買いました。

http://yozawa-tsubasa.info/archives/8711

[720: 匿名さん]

最後のバンコクのすごいな。円高の国々で、永遠に転売を続ければ、差額で一つずつタダになる感じかな。

[721: 匿名さん]

＞７１６

上がったみたいね

http://www.rakumachi.jp/news/archives/85008/2

[722: 匿名さん]

日本のスーパー下駄の70平米、ほんと割高だね（笑）

[723: 匿名さん]

721 よく読むと、日本は下落と書いてある。

[724: 匿名さん]

リーマン・ショックからの反動でしょ。これもロンドンは世界の最下位じゃない。。オリンピック効果でまったく上がってないんだよ。

[725: 匿名さん]

ロンドンが上がったのは事実。
東京も上がると予測。
ただし湾岸の独り勝ち。

[726: 匿名さん]

ロンドンのオリンピック後の上がり具合すごいね。
湾岸も期待しちゃうなあ～。

[727: 匿名さん]

じゃ、とりあえず武蔵小杉に勝てよ（笑）同じタワマンエリアで、条件悪いオリンピック外にボコボコ。ずっ格下だったのに、差が広がり過ぎ（笑）

[728: 匿名さん]

オリンピック後が寧ろ上がり方が大きいんだね。

[729: 匿名さん]

もう、立川、市川、浦和にも抜かれてるのでは？（笑）有明なんて上昇率、関東最下位だろ（笑）何がオリンピックだ（笑）一番ダメエリアじゃん。

[730: 匿名さん]

転売しても千葉しか買えなくなるね。。

[731: 匿名さん]

オリンピックがまさか東京に来るとは思ってなかったので、
ラッキーでした！資産価値アップ間違いないよね。

[732: 匿名さん]

今、地方勤務。
湾岸のタワマン賃貸中。
月40万の家賃収入あります。
3年後に売却するか、また賃貸に出すか悩ましい。

[733: 匿名さん]

>>732
返済額や固定資産税など、トータル年いくらくらいですか？

[734: 匿名さん]

>>719
与沢すげーw
秒速で１億稼ぐって言ってたけど、２秒で稼げる額だねw

それにしても、この物件よりも目黒やツインパークスなどの物件の方が高いんだなって思うと、やっぱり色々と恐ろしいねw

[735: 匿名さん]

＞７３３
ローンは余裕です。
頭金で7割入れたので。
それでも住宅ローン減税受けられないのは、
ちょっと損した気分。
固定資産税は家賃からご想像いただければ。

[736: 匿名さん]

有明が一番値上がり余地あると思うけどね。

[737: 匿名さん]

与沢マンション買い過ぎじゃね？　のらえ○とか、ほんとゴミだわ。

[738: 匿名さん]

>>737
のらえもんと与沢を比較する意味がわからん

[739: 匿名さん]

>>734
与沢はなぜ海外のマンションばかり買うんだろう？日本のはやはり資産を守るのに適していないと
いう事だろうか？

[740: 匿名さん]

ネガにとっては、のらえもんは都合が悪いんじゃない？（笑）

[741: 匿名さん]

>739
要は成金を見せて商材にしているだけでしょうか。

高須クリニックとか、最近軽薄そのものが多い。

[742: 匿名さん]

クレビア豊洲の小学校校区は有明小学校らしいが、本当ですかね？

遠すぎますよね？

[743: 匿名さん]

>>720
全部割安のマンションばっかり買ってるって事？！
さすが与沢は賢いんだな。現金がある人ならではの投資の仕方だよなぁ〜

[744: 匿名さん]

つまんねー話題だな。港南さん帰ってこないかな。

[745: 匿名さん]

クレビア豊洲って東雲じゃねーか。東雲も豊洲も変わらんが。

[746: 匿名さん]

名前は豊洲なのに、小学校校区は有明。
アドレスは東雲。

[747: 匿名さん]

港南さん、やっぱり仕事中途半端に投げちゃったね

[748: 匿名さん]

>>747
すいません。昨日、22時過ぎ品川着で22:30に寝ちゃいました。京都は紅葉が素晴らしかったです。続きはしばしお待ちを。

[749: 匿名さん]

写真が下手。

[750: 匿名さん]

>>739
そういうスキームが動いてんじゃないの？
富裕層に東南アジアのマンション売りつける、みたいなさ
その広告塔じゃない？
Ｓ氏のブログでもバリ島推奨してあった気がするｗ

海外、特に東南アジアなんか法律よりも袖の下が優先されたり、
中国みたいに所有できなかったり外国人規制があったり（現地人の名義貸しで回避ｗ）、
一日で政権政策が崩壊したりってのが日常だからねぇ
もちろんギャンブル的な一発逆転、一攫千金の魅力はあるんだろうけど、
素人の手に負える代物ではないと思うｗ

[751: 匿名さん]

ASEAN経済共同体、今年末から発足。
この7億人の東南アジア経済圏は、EUより大きく、
世界最大規模。関税撤廃に金融基盤強化、
とくにミャンマーは中国ルートで注目。

世界中の投資家が殺到してるよ。

[752: 匿名さん]

ASEANの平均年齢25歳。日本の湾岸もリッツカールトンみたいに次世代に挑戦すべきエリアなのに。年寄りばかりでつまらんマルエツタワーやファミリー住宅しかできない。カジノもそう。年寄りが作らない。年寄りが花火もやめさせる。ぜんぜんASEANに負けてる。年寄りだらけで眺望も何も意味なしか。

■リッツカールトンレジデンスの契約を終わらせてきました^O^)／
地上３１４メートル７７階建ての６６階を２億７千万で買いました。

http://yozawa-tsubasa.info/archives/8711

[753: 匿名さん]

VOGUE 　対　マルエツ

[754: 匿名さん]

>>752
与沢はもういいよ。
彼は成金をアピールして、マルチ商材を売るのが仕事だから。
本当に買ってるかは不明だし、日本戻ったら捕まるよ。

あとアジアのカジノはマカオもそうだけど、
中国の役人とかがマネーロンダリングで利用していただけで今は廃れてきている。
今から日本が参入しても、簡単には成功しないよ。

[755: 匿名さん]

>752
リンクあちこちに貼って、SEO対策じゃないの。ミエミエ。

[756: 匿名さん]

こんばんは。湾岸マンションの評価の一覧について表を作成しましたので貼っておきます。一応、できるだけ客観的なデータをもとに作成したつもりです。

[757: 匿名さん]

SからDを5,4,3,2,1点に置き直してます。

[758: 匿名さん]

>>756
湾岸ポイ！

[759: 匿名さん]

>>756
一番下に合計点つけてもらえますか？何点満点になるのかな？楽しみ〜。

[760: 匿名さん]

>756
豊洲は新線構想があるから、◯＝Cではなく、◯・◯＝Bが妥当でしょう。
https://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/53208/53247.html

それと、せっかく点数化するなら、横並びで総計値が欲しいですよ。
でないと、なんのための一覧表なのか、訴求力が乏しくなるので。
ご検討くださいませ。

[761: 匿名さん]

アドレスも考慮してほしいがや

[762: 匿名さん]

杭が浮いてる大規模団地


性能偽装の高級車




五輪終わる頃にはどうなってるか楽しみだね。

[763: 匿名さん]

TTTとCGPも街区は整理されてるよね。
あと汐留ツインP周辺程度で緑地扱いされるならTTTも同様かと。
加えて清澄通りの月島あたりはCGP前も含めて電柱は地中化されている。
以上3点修正お願いします

[764: 匿名さん]

WCTと新駅の距離感からしたら台場と国際展示場も同じぐらいなので台場に丸お願いしますね

[765: 匿名さん]

とりあえず、各項目の点数を合計しました。5点満点×7で35点満点です。

[766: 匿名さん]

>>760
すいません。鉄道については、周辺の新駅計画の有無でみました。最寄り駅周辺の将来発展性としていますので既存路線の延伸は都心方向でない限り、あまり影響は無いと見ています。

[767: 匿名さん]

>>763
電線と街区の件、了解です。公園についてはツインパは浜離宮があるので◯にしてます。今の所、TTT周辺には運動公園と児童公園は数百M離れたところにありますが大きな公園は無いかと。

[768: 匿名さん]

TTT,CGP修正版です。

[769: 匿名さん]

品川と大崎が両方１００点になってる駅力データに何か意味あるんですかね・・・。

[770: 匿名さん]

TTTは橋渡ったら浜離宮だし。そもそもあの辺は隅田川テラスが公園みたいなものですよね。歩いたことあります？連続性のある水辺空間の充実という観点も取り入れれば私には港南より充実した空間に見えますけどね

[771: 匿名さん]

ツインパークスから浜離宮入り口までも相当歩くしね実際は。

[772: 匿名さん]

>>768
佃低すぎるw
共用施設があったら佃は一気に上がるだろうけど、この表は除外なのかな
あとは個人的には、共用施設、眺望、管理の質もしくは希少性などを付け加えれば丁度50点満点で測れると思うけどなぁー
希少性はランドマークだったり、乱立してないとか。
あんまり客観的なデータ出せないかなぁ。

[773: 匿名さん]

君ら暇だねぇ…

[774: 匿名さん]

ツインパークスから浜離宮入り口より、CGPから佃の方が近い。合わせるべきでしょう

[775: 匿名さん]

港南さんお疲れさまです！
改めて見て思ったけど、マンションの評価って簡略に表現するのって難しいですねｗ
１０分内にいくつも駅がある物件もあるし、実際に住んでみないとわからないこともたくさんあるしね・・・。
実際に自分が住んでる物件の良い所と悪い所を教えてくださったらありがたい。

[776: 匿名さん]

>>771
ツインパークスも浜離宮も裏口があるよ。
まぁどっちでもいいけどね。

[777: 匿名さん]

だいたい駅遠い港南基準でやってるからおかしな事になる。駅遠10分以上は論外で良いと思う

[778: 匿名さん]

そうですね。その辺は見解が分かれるところかもしれません。隅田川テラスは良い遊歩道、散歩道と思いますが勝どきあたりは幅も狭いので、子供が走り回ったりキャッチボールなんかをする公園イメージとはちょっと遠いかなと思いました。でも、数値に置き換えられるものは別にして、定性的なものはあくまで周辺をよく知っておられる方の評価を生かしたいので○にします。

[779: 匿名さん]

しかもこの駅力って「山手線」の品川駅が１００っていう話でしょ？
京浜急行線だと６０点台だし。
全くアテにならない。

[780: 匿名さん]

＞共用施設、眺望、管理の質もしくは希少性などを付け加えれば丁度50点満点で測れると思うけどなぁー

確かに重要な要素なんですが、定量的に測れる数字に置き換えられないので難しいです。むしろ、学区の小学校までの距離とかなら数字にできるんですが。


＞佃低すぎるw

佃は周辺環境などＡ評価項目が多いのですが、すでに開発されていて今後の発展の可能性、最寄り駅の駅力、管理費の高さは低評価になりましたね。しかし、中古取引価格はＳです。やはり、タワーマンションが珍しかったころに有名になったマンションは、すでにヴィンテージの域に入ってきていると思いますね。

すべてＡというマンションは存在しえないでしょう。別に優劣をつけることが目的じゃなく、どういった点が長所なのかをわかりやすく比較したかっただけなので悪しからず。

[781: 匿名さん]

その駅に乗り入れてる路線の点数を全部足すくらいの方が実際の力がわかるかも？
更にそれぞれ徒歩１０分圏内にある駅も全部合計しちゃうとか。
まぁそこまでするのは大変だし、圧倒的な差がついちゃうだろうけど。

[782: 匿名さん]

＞779

駅力については、以下のように解説されています。

駅の乗降客数とその増減率をランク分けし、それぞれの評価を足し合わせて１００点満点で評価している
乗降客数が多いと利便施設（スーパー・銀行・郵便局・行政施設等）が充実していることが多い。
乗降客数が増えていると住宅需要が高く今後も発展が期待できる。点数が高い方が地価の下落率が低い
と想定される

とのことです。大きい駅の周辺は資産価値が下がりにくいことは間違いないでしょう。ただ、駅の周辺の
生活環境と駅からマンションの距離は別の話なので、それらを別途評価して一覧にしてます。

[783: 匿名さん]

>>781
確かに駅力だけは再考の余地ありかもしれないな。
山手線、メトロ、ゆりかもめ、都営
それぞれ複数路線が使える物件は、もっと上げても良いかも。
ツインパークスが圧倒的になっちゃうかな。

[784: 匿名さん]

>>780
確かに〜
まぁ、この表基本にして、あとはエクセルで個々好きなステータスを付け足せば良いのかなw
どっちにしても、なかなか良い感じにまとまっていて、参考になりますね。

[785: 匿名さん]

＞781
＞その駅に乗り入れてる路線の点数を全部足すくらいの方が実際の力がわかるかも？

それだと、間違いなく品川駅が断トツの一位になっちゃうだけであまり意味は無いかと思いました。駅については、マンション住民が最も頻繁に利用する駅を選び、複数路線ある場合はその駅に乗り入れている路線の中で最も高評価の路線を採用しました。

[786: 匿名さん]

>>784
参考になるかなあ、前に誰かが作ってくれた格付けランキングが一番面白かったしわかりやすい。

[787: 匿名さん]

>>778
眺望は例えばほぼ永久眺望確定のものが、見えるもの1つにつき、1点とかね
レインボーブリッジ、浜離宮、東京タワー、富士山、スカイツリーなどなど(湾岸タワマンだけに、東京湾はデフォ扱いで点数にいれない)
例えばツインパは東京タワーは浜松町新規物件に隠されるから、他のレインボー、浜離宮、スカイツリー、富士山で4点とかね。
見えない部屋もあるだろうけど、そこは置いておいて。中古買う人の検討材料にもなるだろうし。

[788: 匿名さん]

浜松町の物件で東京タワーが見えなくなるのはツインパークスの中でもごく一部の方角の部屋だけらしいよ。
こないだ不動産屋が言ってた。

[789: 匿名さん]

＞787
マンション内にそういったものが見える部屋があればＯＫということなら、各マンションの最上階からはほとんどのものが見えるんじゃなかな？

[790: 570]

>>663
というか、あんた、同等だぞ。なんか662もあほだが、それにつられてあんたのコメントも情けないぞ。

[791: 匿名さん]

突然何？
そういう明らかに火種になりそうな悪意のあるレスは皆スルーしてると思うんだけど。
しかも二日以上前のを今更掘り返して何がしたいの？
しかも570なんて名前までしっかりつけてるあたり、自分が変なことをしてるとは思ってないんでしょうね。
空気読んでもらえますか？

[792: 匿名さん]

合計点を横軸、今の取引価格を縦軸にプロットしたら、割安・割高が見えてきそう

[793: 匿名さん]

>>778

駅力ってなんだ？
みんながみんな電車使ってるわけじゃない。
しかも品川はS評価だけど、新橋や田町の方が都心じゃない？
新幹線があるから？港南の人で品川駅から新橋方面に電車乗る人がどんだけいると思ってる？
都心で働いてると移動は殆どメトロだし、品川駅Sってのは無理がある。

結局何が言いたいかというと、
買えない人、買わない人、偏った物の考え方をする人が評価しても何の意味もなく、
点数は平均坪単価に比例すればそれでいいわけで。
平均坪単価から逆算して評価配分するのが正しいよ。
駅力中心に考えるから点数がおかしくなる。
一生懸命頑張ったけど、全く参考にならない。

[794: 匿名さん]

>>793
身近な例で分かりやすく話すると、同じ駅徒歩分数でも特急が止まり複数路線が発着する駅の徒歩5分と各駅停車しか止まらない駅の駅徒歩5分は明らかに評価が違うよね。港南でも京急使う人も浅草線使う人もJR使う人もいる。新橋方向に行く人も川崎方面に行く人も。仮に、中古検討者が候補物件を考える時に、1路線しかないと乗り換え無しで行ける場所が狭まり候補に入れる人は少なくなる。イコール需要が少なくなる、ということ。

[795: 匿名さん]

>>793
定期券を利用する人の数ランキング

一位、新宿
二位、池袋
三位、東京
四位、渋谷
五位、品川
六位、新橋

[796: 匿名さん]

駅力笑
毎日新幹線乗るわけでもあるまいし地下鉄使えない時点で不便すぎなんですが

[797: 匿名さん]

>>794
確かに、仮に金はいくらでもあるとして品川駅徒歩5分と単路線の地下鉄駅徒歩5分のどちらを選ぶか聞かれたら、まずほとんどの人は資産価値の維持性や将来性を考慮して品川駅を選ぶだろうね。

[798: 匿名さん]

>>796
京急が浅草線に直接乗り入れてるから、地下鉄は事実上あるに等しい。

[799: 匿名さん]

>>794
つまり毎日通勤に電車を使わないといけないサラリーマン向けの点数ってことでいいかな？
港南に住んでる友達が6人いるけど、電車使ってるの1人だけで、彼だけサラリーマン。
無意味だよ、駅力だけで判断するのは。
点数は平均坪単価でいいだろ。

[800: 匿名さん]

>>798
浅草線主要駅は三田、新橋、日本橋、浅草。少なくとも、有楽町線よりは使える路線。