湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part10

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part10です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[681: 匿名さん]

世の中的に中の上くらいの庶民の自分(年収1500くらい)は、街のバランスでいったらやっぱり豊洲ぐらいが、ギスギスしないで見栄はらずに住みやすいのかな？
と思う今日この頃

[682: 匿名さん]

>>680
うん。香港好きには良いかも。キャセイもバジェットのエキスプレスも羽田着は23:00過ぎ。週末とかに弾丸ツアーやるには品川在住は便利でしょ。
毎日の利便と言っても品川駅まで歩いても十数分で直通バスも頻繁にマンション前から出てるんだったら気にならない人は気にならないんじゃない？たぶん駅距離を跳ね返す眺望の良さが高い価格を保っている最大の要因かも。湾岸マンションは8分だろうが13分だろうが基本的に駅遠。上の方に貼ってあるWCTの眺望写真を見ると、わざわざ駅遠湾岸に住んで眺望が無ければ湾岸を選ぶ意味は無い気がしますね。湾岸マンションはそういうプレミアが大事であって、内陸マンションの評価尺度とは何か違うんだと思います。

[683: 匿名さん]

週末だけなら、あまり意味ないね。
弾丸なら猶更。疲れてるだろうから
公共交通機関あってもタクシーだわ。
大した金額じゃないし。
その犠牲がバス物件だなんて
あり得ない選択。

[684: 匿名さん]

加えて言うなら、タワーズ台場の住民さんにはちょっと申し訳無いかもしれませんが、WCTが不便ならタワーズ台場は都心に出る手間で言えばはるかに不便。だけど、住民さんは非常に満足していらっしゃる様子。中古価格もタワーズ台場も下手したら地下鉄が使える豊洲より高いですしね。それも、お台場からの素晴らしい眺望+お台場唯一のマンションというプレミア感があればこそでしょうね。

[685: 匿名さん]

＞香港好きには良いかも。キャセイもバジェットのエキスプレスも羽田着は23:00過ぎ。週末とかに弾丸ツアーやるには品川在住は便利でしょ。

このためにバス物件選んだんですか。
ウソでしょ。

[686: 匿名さん]

＞ざわざ駅遠湾岸に住んで眺望が無ければ湾岸を選ぶ意味は無い気がしますね。

南部屋なら良いけど、他の方角なら意味なし。

[687: 匿名さん]

ある意味、高い金を払って駅から遠いマンションを買い、眺望と遊びに行く時の利便を楽しんでる人って、仕事中心、通勤中心で駅から近い方が良いとあくせくしている人と違って、ある意味めちゃリッチなのかもしれない。マンションの中古価格も下手な駅近マンションよりも高いし。

[688: 匿名さん]

台場、天王洲アイルは完全に開発失敗したね。
場末感が半端ない。

[689: 匿名さん]

天王洲アイルなんてどこにあるのか知らない人も多いよ。
20代以下は特に、
WCTの人たちはかなりな勘違いさんなんだよね。

[690: 匿名さん]

>>688
天王洲アイルは失敗とも言えなくはないが、台場は結構観光客たくさんいるから、失敗とも思えないけどな。

>>684
タワーズ台場はゆりかもめとはいえど駅徒歩２分だからなぁ。アッという間だよ。地下鉄みたいに全然深くないし、気軽に新橋経由で都内に行けるという意味では便利かな。5分に１本は走ってるし、新橋までドアtoドアで15分くらいだとして、徒歩13分のWCTとそこまで変わらないのかも。駅力は全然負けるけど。

[691: 匿名さん]

>>688
天王洲アイルは失敗とも言えなくはないが、台場は結構観光客たくさんいるから、失敗とも思えないけどな。

>>684
タワーズ台場はゆりかもめとはいえど駅徒歩２分だからなぁ。アッという間だよ。地下鉄みたいに全然深くないし、気軽に新橋経由で都内に行けるという意味では便利かな。5分に１本は走ってるし、新橋までドアtoドアで15分くらいだとして、徒歩13分のWCTとそこまで変わらないのかも。駅力は全然負けるけど。

[692: 匿名さん]

まあ、駅から遠いにせよ開発失敗にせよ、マンションが分譲時よりもはるかに高い中古価格で取引されている事実の前には沈黙せざるを得ない。私は選ばないけど、価格が上がっているというのは坪360万でも選ぶ人がいるということに他ならないからね。

[693: 匿名さん]

今時期、湾岸タワマンで下がってる方が珍しいでしょ。
ＷＣＴ完売に7年くらいかかってなかったけ。

[694: 匿名さん]

ＷＣＴはなぜが在庫もたくさんあるよね。

[695: 匿名さん]

港南と天王洲との比較はもう飽きたね。

[696: 匿名さん]

http://www.stepon.co.jp/premier/worldcity-tower/

３６０もするかなあ～。
ぱっとみ３３０切るくらいじゃない？
しかも成約価格じゃなくて、
販売希望価格ですよね。

[697: 匿名さん]

計算したら320切ってた。319。

[698: 匿名さん]

>>697
海が見える東、北とその他の方角は価格が違うらしいです。中古に売りだされているのは海が見えない中庭向きか西向きばかり。海が見える向きの高層は、なかなか売り物が出ないため、出れば坪単価が400万に迫る場合もあるそうです。

[699: 匿名さん]

ＰＣＴは江東区なのに坪６６０とか４４０とかめちゃくちゃな価格つけてる。

http://www.rehouse.co.jp/mansion/popular/ABM0000665/

[700: 匿名さん]

ＰＣＴは江東区なのに坪６６０とか４４０とかめちゃくちゃな価格つけてる。

http://www.rehouse.co.jp/mansion/popular/ABM0000665/

[701: 匿名さん]

タワーズ台場は車ありきで生活するなら本当に良い物件。
大型の機械式駐車場で約２万。
港区のマンションで最安値。
小型の機械式でも25000円を切るところは港区内だとまずないしね。

[702: 匿名さん]

別に区単位で値段決まるわけじゃないからね（笑）

[703: 匿名さん]

車大好きの私は駐車場代が55000円ということが理由で内陸を諦め湾岸マンションに住んでます。

[704: 匿名さん]

湾岸は平置き駐車場でも安いしね。

[705: 匿名さん]

内陸は坪1000万超えるところも出てきてるし、400万くらいじゃ安く見えるよね。

[706: 匿名さん]

たぶん400が限界。400だと85平米で1億

[707: 匿名さん]

サラリーマンは年収の5倍がローンの限界。
マンション営業にそそのかされてそれ以上の借金したら破産確定。
奥さんの収入もローン返済には充てないこと。子供の教育費もかかるんだからさ。

[708: 匿名さん]

市場関係者には無料駐車場が用意されますから、地下鉄もゆりかもめもBRTも要りません。
観光客も中国人団体客はバスできます。

[709: 匿名さん]

サラリーマンだと、7000万くらいが限界かと。
これ以上だと途端に買う人が少なくなる。

[710: 匿名さん]

豊洲民も市場まではゆりかもめで1本ですしね。

[711: 匿名さん]

ＷＣＴって江東区の物件（ＰＣＴ）より安いんだね。
ある意味お買い得？
所詮、バス物件？？

[712: 匿名さん]

＞７０９
豊洲ですら7000万超えの物件いくらでもあるよ。
でも、豊洲は普通のサラリーマンがほとんどだと思うけどね。

[713: 匿名さん]

計算もできないバカがいっぱいいるってことか。
マンションのローンでいっぱいになって子供を大学に行かせることもできないなんてつまらないね。

[714: 匿名さん]

中レベルのサラリーマンなら5000万が限界ですよ。

[715: 匿名さん]

湾岸購入してるのって
中レベルではないよね。
それなりに給与貰ってるサラリーマンだよね。

[716: 匿名さん]

665
ロンドンは、オリンピック後に上がってませんよ。日本でいうアベノミクスをやってもひたすら上がらず、都心上昇率下位でした。

[717: 匿名さん]

だから、日本も本当は、オリンピック後に、金融緩和をやるべきでした。

[718: 匿名さん]

少し経済傾くと、家を失いローンだけ残り、賃貸生活とか悪夢すぎる。あんな三井に一億も払うなんて。。都合良すぎです。

[719: 与沢翼]

■２週間ほど前に、グランドハイアットマニラレジデンスを買いました！
円にすると、２億円ちょっとです。

http://www.grandhyattmanilaresidences.com.ph/

■今日ジョホールバルの購入物件の契約書が届きました(^^♪
契約に対し政府の承認というのがあるらしく調印してから１か月ぐらいかかりました！英語の契約！かっこいい。

それで結局ジョホールはどれ買ったか書いてなかったので、買った物件の写真載せておきます。こちらの３３階建ての３２階です。187平米です。駐車場４つもくれました　笑

http://yozawa-tsubasa.info/archives/8188

■リッツカールトンレジデンスの契約を終わらせてきました^O^)／
地上３１４メートル７７階建ての６６階を２億７千万で買いました。

http://yozawa-tsubasa.info/archives/8711

[720: 匿名さん]

最後のバンコクのすごいな。円高の国々で、永遠に転売を続ければ、差額で一つずつタダになる感じかな。

[721: 匿名さん]

＞７１６

上がったみたいね

http://www.rakumachi.jp/news/archives/85008/2

[722: 匿名さん]

日本のスーパー下駄の70平米、ほんと割高だね（笑）

[723: 匿名さん]

721 よく読むと、日本は下落と書いてある。

[724: 匿名さん]

リーマン・ショックからの反動でしょ。これもロンドンは世界の最下位じゃない。。オリンピック効果でまったく上がってないんだよ。

[725: 匿名さん]

ロンドンが上がったのは事実。
東京も上がると予測。
ただし湾岸の独り勝ち。

[726: 匿名さん]

ロンドンのオリンピック後の上がり具合すごいね。
湾岸も期待しちゃうなあ～。

[727: 匿名さん]

じゃ、とりあえず武蔵小杉に勝てよ（笑）同じタワマンエリアで、条件悪いオリンピック外にボコボコ。ずっ格下だったのに、差が広がり過ぎ（笑）

[728: 匿名さん]

オリンピック後が寧ろ上がり方が大きいんだね。

[729: 匿名さん]

もう、立川、市川、浦和にも抜かれてるのでは？（笑）有明なんて上昇率、関東最下位だろ（笑）何がオリンピックだ（笑）一番ダメエリアじゃん。

[730: 匿名さん]

転売しても千葉しか買えなくなるね。。

[731: 匿名さん]

オリンピックがまさか東京に来るとは思ってなかったので、
ラッキーでした！資産価値アップ間違いないよね。

[732: 匿名さん]

今、地方勤務。
湾岸のタワマン賃貸中。
月40万の家賃収入あります。
3年後に売却するか、また賃貸に出すか悩ましい。

[733: 匿名さん]

>>732
返済額や固定資産税など、トータル年いくらくらいですか？

[734: 匿名さん]

>>719
与沢すげーw
秒速で１億稼ぐって言ってたけど、２秒で稼げる額だねw

それにしても、この物件よりも目黒やツインパークスなどの物件の方が高いんだなって思うと、やっぱり色々と恐ろしいねw

[735: 匿名さん]

＞７３３
ローンは余裕です。
頭金で7割入れたので。
それでも住宅ローン減税受けられないのは、
ちょっと損した気分。
固定資産税は家賃からご想像いただければ。

[736: 匿名さん]

有明が一番値上がり余地あると思うけどね。

[737: 匿名さん]

与沢マンション買い過ぎじゃね？　のらえ○とか、ほんとゴミだわ。

[738: 匿名さん]

>>737
のらえもんと与沢を比較する意味がわからん

[739: 匿名さん]

>>734
与沢はなぜ海外のマンションばかり買うんだろう？日本のはやはり資産を守るのに適していないと
いう事だろうか？

[740: 匿名さん]

ネガにとっては、のらえもんは都合が悪いんじゃない？（笑）

[741: 匿名さん]

>739
要は成金を見せて商材にしているだけでしょうか。

高須クリニックとか、最近軽薄そのものが多い。

[742: 匿名さん]

クレビア豊洲の小学校校区は有明小学校らしいが、本当ですかね？

遠すぎますよね？

[743: 匿名さん]

>>720
全部割安のマンションばっかり買ってるって事？！
さすが与沢は賢いんだな。現金がある人ならではの投資の仕方だよなぁ〜

[744: 匿名さん]

つまんねー話題だな。港南さん帰ってこないかな。

[745: 匿名さん]

クレビア豊洲って東雲じゃねーか。東雲も豊洲も変わらんが。

[746: 匿名さん]

名前は豊洲なのに、小学校校区は有明。
アドレスは東雲。

[747: 匿名さん]

港南さん、やっぱり仕事中途半端に投げちゃったね

[748: 匿名さん]

>>747
すいません。昨日、22時過ぎ品川着で22:30に寝ちゃいました。京都は紅葉が素晴らしかったです。続きはしばしお待ちを。

[749: 匿名さん]

写真が下手。

[750: 匿名さん]

>>739
そういうスキームが動いてんじゃないの？
富裕層に東南アジアのマンション売りつける、みたいなさ
その広告塔じゃない？
Ｓ氏のブログでもバリ島推奨してあった気がするｗ

海外、特に東南アジアなんか法律よりも袖の下が優先されたり、
中国みたいに所有できなかったり外国人規制があったり（現地人の名義貸しで回避ｗ）、
一日で政権政策が崩壊したりってのが日常だからねぇ
もちろんギャンブル的な一発逆転、一攫千金の魅力はあるんだろうけど、
素人の手に負える代物ではないと思うｗ

[751: 匿名さん]

ASEAN経済共同体、今年末から発足。
この7億人の東南アジア経済圏は、EUより大きく、
世界最大規模。関税撤廃に金融基盤強化、
とくにミャンマーは中国ルートで注目。

世界中の投資家が殺到してるよ。

[752: 匿名さん]

ASEANの平均年齢25歳。日本の湾岸もリッツカールトンみたいに次世代に挑戦すべきエリアなのに。年寄りばかりでつまらんマルエツタワーやファミリー住宅しかできない。カジノもそう。年寄りが作らない。年寄りが花火もやめさせる。ぜんぜんASEANに負けてる。年寄りだらけで眺望も何も意味なしか。

■リッツカールトンレジデンスの契約を終わらせてきました^O^)／
地上３１４メートル７７階建ての６６階を２億７千万で買いました。

http://yozawa-tsubasa.info/archives/8711

[753: 匿名さん]

VOGUE 　対　マルエツ

[754: 匿名さん]

>>752
与沢はもういいよ。
彼は成金をアピールして、マルチ商材を売るのが仕事だから。
本当に買ってるかは不明だし、日本戻ったら捕まるよ。

あとアジアのカジノはマカオもそうだけど、
中国の役人とかがマネーロンダリングで利用していただけで今は廃れてきている。
今から日本が参入しても、簡単には成功しないよ。

[755: 匿名さん]

>752
リンクあちこちに貼って、SEO対策じゃないの。ミエミエ。

[756: 匿名さん]

こんばんは。湾岸マンションの評価の一覧について表を作成しましたので貼っておきます。一応、できるだけ客観的なデータをもとに作成したつもりです。

[757: 匿名さん]

SからDを5,4,3,2,1点に置き直してます。

[758: 匿名さん]

>>756
湾岸ポイ！

[759: 匿名さん]

>>756
一番下に合計点つけてもらえますか？何点満点になるのかな？楽しみ〜。

[760: 匿名さん]

>756
豊洲は新線構想があるから、◯＝Cではなく、◯・◯＝Bが妥当でしょう。
https://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/53208/53247.html

それと、せっかく点数化するなら、横並びで総計値が欲しいですよ。
でないと、なんのための一覧表なのか、訴求力が乏しくなるので。
ご検討くださいませ。

[761: 匿名さん]

アドレスも考慮してほしいがや

[762: 匿名さん]

杭が浮いてる大規模団地


性能偽装の高級車




五輪終わる頃にはどうなってるか楽しみだね。

[763: 匿名さん]

TTTとCGPも街区は整理されてるよね。
あと汐留ツインP周辺程度で緑地扱いされるならTTTも同様かと。
加えて清澄通りの月島あたりはCGP前も含めて電柱は地中化されている。
以上3点修正お願いします

[764: 匿名さん]

WCTと新駅の距離感からしたら台場と国際展示場も同じぐらいなので台場に丸お願いしますね

[765: 匿名さん]

とりあえず、各項目の点数を合計しました。5点満点×7で35点満点です。

[766: 匿名さん]

>>760
すいません。鉄道については、周辺の新駅計画の有無でみました。最寄り駅周辺の将来発展性としていますので既存路線の延伸は都心方向でない限り、あまり影響は無いと見ています。

[767: 匿名さん]

>>763
電線と街区の件、了解です。公園についてはツインパは浜離宮があるので◯にしてます。今の所、TTT周辺には運動公園と児童公園は数百M離れたところにありますが大きな公園は無いかと。

[768: 匿名さん]

TTT,CGP修正版です。

[769: 匿名さん]

品川と大崎が両方１００点になってる駅力データに何か意味あるんですかね・・・。

[770: 匿名さん]

TTTは橋渡ったら浜離宮だし。そもそもあの辺は隅田川テラスが公園みたいなものですよね。歩いたことあります？連続性のある水辺空間の充実という観点も取り入れれば私には港南より充実した空間に見えますけどね

[771: 匿名さん]

ツインパークスから浜離宮入り口までも相当歩くしね実際は。

[772: 匿名さん]

>>768
佃低すぎるw
共用施設があったら佃は一気に上がるだろうけど、この表は除外なのかな
あとは個人的には、共用施設、眺望、管理の質もしくは希少性などを付け加えれば丁度50点満点で測れると思うけどなぁー
希少性はランドマークだったり、乱立してないとか。
あんまり客観的なデータ出せないかなぁ。

[773: 匿名さん]

君ら暇だねぇ…

[774: 匿名さん]

ツインパークスから浜離宮入り口より、CGPから佃の方が近い。合わせるべきでしょう

[775: 匿名さん]

港南さんお疲れさまです！
改めて見て思ったけど、マンションの評価って簡略に表現するのって難しいですねｗ
１０分内にいくつも駅がある物件もあるし、実際に住んでみないとわからないこともたくさんあるしね・・・。
実際に自分が住んでる物件の良い所と悪い所を教えてくださったらありがたい。

[776: 匿名さん]

>>771
ツインパークスも浜離宮も裏口があるよ。
まぁどっちでもいいけどね。

[777: 匿名さん]

だいたい駅遠い港南基準でやってるからおかしな事になる。駅遠10分以上は論外で良いと思う

[778: 匿名さん]

そうですね。その辺は見解が分かれるところかもしれません。隅田川テラスは良い遊歩道、散歩道と思いますが勝どきあたりは幅も狭いので、子供が走り回ったりキャッチボールなんかをする公園イメージとはちょっと遠いかなと思いました。でも、数値に置き換えられるものは別にして、定性的なものはあくまで周辺をよく知っておられる方の評価を生かしたいので○にします。

[779: 匿名さん]

しかもこの駅力って「山手線」の品川駅が１００っていう話でしょ？
京浜急行線だと６０点台だし。
全くアテにならない。

[780: 匿名さん]

＞共用施設、眺望、管理の質もしくは希少性などを付け加えれば丁度50点満点で測れると思うけどなぁー

確かに重要な要素なんですが、定量的に測れる数字に置き換えられないので難しいです。むしろ、学区の小学校までの距離とかなら数字にできるんですが。


＞佃低すぎるw

佃は周辺環境などＡ評価項目が多いのですが、すでに開発されていて今後の発展の可能性、最寄り駅の駅力、管理費の高さは低評価になりましたね。しかし、中古取引価格はＳです。やはり、タワーマンションが珍しかったころに有名になったマンションは、すでにヴィンテージの域に入ってきていると思いますね。

すべてＡというマンションは存在しえないでしょう。別に優劣をつけることが目的じゃなく、どういった点が長所なのかをわかりやすく比較したかっただけなので悪しからず。