湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part10

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part10です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[451: 匿名さん]

あらら、白金とか麻布とか（笑）

江東区の人には酷な話になってるね。

地方から来た人は本当に東京分からないから、
買ってからこういう事になる。まだ、
気づいてないかもだけど。

[452: 匿名さん]

サラリーマンだから年収や暮らしに差はない。しかし、似たよう価格でも東京を知らないと、営業に騙されちゃう。

[453: 匿名さん]

俺は、ずっと埼玉を拠点にしてる。親が貧しい暮らししてて。そこから出ることは、もう望んでないようすで、幸せそうだし、変な価値観を植え付けたくなしいね。だから、俺一人リッチな素振りなんてしたくないから。湾岸物件は賃貸に出したまま。

[454: 匿名さん]

品川と港南は別物だよ。
分けて語らないから荒れるのです。

[455: 匿名さん]

分譲マンションは貸すより売ったほうが儲かるのに。

貸すなら賃貸用に作られてるチープなものじゃ無いと元が取れないよ。

[456: 匿名さん]

サラリーマンもピンからキリまで。

ピンの サラリーマンの限界は7000万円くらいの物件だから、自然と豊洲辺りのタワーが限界となる。

白金や麻布だとチープな賃貸仕様の立地悪いマンションくらいしか選択できなくなる。

[457: 匿名さん]

昨日から、自作自演が多いな。
何か、都合の悪いことでもあったのかｗ

[458: 匿名さん]

>>457、455

荒らしてるのはお前

[459: 匿名さん]

湾岸中古タワマン総合スレが別にあるんだけど…
向こうじゃ張り合いない？

[460: 匿名さん]

品川だとか港南だとか何でもいいけど、そっちのスレ行って語り合えよ（笑
わざわざこっちに出張ってきて、港南の方が上だぞとか騒いでるのダサくない？ｗ

[461: 匿名さん]

>>460
特進クラスの最下位が普通クラスの首席に俺の方が頭がいいだろと言ってる様なものか

[462: 匿名さん]

港南芝浦の交通利便性がAとはとても思えんな。都心で生活してると山手線より地下鉄の方が何倍も便利じゃね？JR信奉するのは田舎者

[463: 匿名さん]

芝浦に地下鉄無いとでも思ってるのか？
地図見直して出直してこい

[464: 匿名さん]

あー、そういえば線路と道路の向こうにあるね都営地下鉄。実質徒歩1５分以上であると言われても草生えるわ

[465: 匿名さん]

嘘でずっと他地域disってるほうがカッコ悪い。
ここ湾岸スレよね？
豊洲だけで気持ちよくやりたいなら江東区専門スレ行けば？

[466: 匿名さん]

>>464
実質徒歩15分って‥
田町の駅から15分歩かないと地下鉄のれないって？
あほか。

[467: 匿名さん]

芝浦の交通については330さんの以下コメントが秀逸

芝浦在住です。
芝浦は湾岸で一番交通の便がいい町だと思います。
電車はJR山の手、京浜東北（急行停車）、浅草線、三田線。
三田線で白銀高輪が隣駅、白金台まで2駅です。
浅草線で羽田までのアクセスも一本。
バスも駅前からちぃばすがでており、
お台場、麻生十番、六本木ヒルズにも一本です。
有楽町、東京駅も当然近いですし、恵比寿新宿も近いです。
横浜も京浜東北線で30分です。
芝浦に住むと「乗換する」ということがないです。ほぼ一本でどこにでもいける
ところが魅力でしょうか。
港南（品川）との違いは都心に向かう地下鉄が整備されているところと
駅のコンコースが短く品川より駅から改札まで時間がかからないことでしょうか。

[468: 匿名さん]

>>464
道路渡らないと駅はいれない情弱さんはあなたでしたか

[469: 匿名さん]

>>463
品川にも京急は地下鉄浅草線に直通運転だから事実上、地下鉄があるのと一緒。
まだ、夢物語だけど南北線を品川駅まで延伸する構想も7月に東京都から発表されてますしね。

[470: 匿名さん]

すまん正直芝浦行ったこと無いから知らんかった

[471: 匿名さん]

>>469
南北線品川延伸が決定したら、湾岸の交通利便性は品川が最強になるよね。
都心に行きにくい品川の弱点を克服するためにも、ぜひ実現してほしい。

[472: 匿名さん]

>>470
お前のオツムのできの方が草生えるわwwwwwww

[473: 匿名さん]

芝浦の人こわーい

[474: 匿名さん]

>>462
港南(品川8路線)、芝浦(田町、三田4路線)、勝どき晴海(勝どき)、月島、豊洲、東雲、有明。どう見てもAクラスは港南芝浦。
なお、品川、月島、勝どき、晴海には地下鉄新線構想あり。

[475: 匿名さん]

>>446
>>467
これを見たりすると勝どき晴海ってなんで人気なのか益々謎だよね。
交通の便も悪い、街並みも悪い。豊洲みたいな大型商業施設もトリトンしかない。
その割にはDTとかすごい高いし、勝どき晴海が高い理由誰かわかる？

[476: 匿名さん]

>>473
知りもしないのに当たり前のように嘘つく方が人としてよっぽど怖いわ

[477: 匿名さん]

>>467
品川駅は8路線もあるから駅が東西に広いのに、昔の名残で改札口が高輪側に偏っているのが欠点。朝夕のラッシュ時は港南の企業オフィスに行き来する人で通路が大混雑。明らかに港南の利用者の方が多いから、改造するべきと思う。

[478: 匿名さん]

>>475
江東区じゃないからです。

[479: 匿名さん]

>>478
中央区っていうブランドより、江東区っていう恥ずかしさが勝る感じですかね。
そうすると豊洲っていい街なのに江東区でかわいそう・・
せめて中央区だったらこの掲示板での扱いも違ったのに

でも江東区って何がそんなにいやなんですか？足立ナンバーくらい？

[480: 匿名]

>>475
まず都心まで非常に近いこと。
それなのに湾岸の海の素敵な雰囲気も味わえる。
なかなかこの条件ってありそうで実はないんですよ。

だから人気なんですよ。だからあのエリアのマンションはバカスカ売れるのですよ。

絶対的多数がそう感じているのですよ。

[481: 匿名さん]

>>480
都心（銀座）　でしょ？
豊洲と大して変わらないような・・

[482: 匿名さん]

>>475
たぶん、月島はマッカーサー道路が有明までつながり、オリンピック関連施設の建設が始まると、かなり環境変わるでしょう。海外からのお客様のために綺麗な街にしなきゃいけないですからね。

[483: 匿名さん]

>>479
恥ずかしいとかではなくて、単なる都心3区への安心感とかではないですか?
まぁそれもブランド信仰なんでしょうが...
豊洲のおかげで江東区もイメージ上がって来ているとは思いますよ

[484: 匿名さん]

>>479
中央区、港区、江東区。マンションの値段や都心からの距離、生活利便、その他すべてが同じでアドレスだけが違うと仮定して、どこに住みたいかアンケート取ったら、江東区選ぶ人はいないでしょう。

[485: 匿名さん]

>>475
中央区で土地価格が高いからじゃないの。

[486: 匿名さん]

>>405
これ芝浦さんのレスですよね？
駅の向こうにあるバス停はダメ。
ということは駅の向こうにある地下鉄も・・・？

[487: 匿名さん]

>>481
都心は銀座だけ？ビジネスマンにとって都心は丸の内、日本橋。そもそも、千代田、中央、港区が都心3区でこのエリアは都心なので、芝浦から都心に出るのではなく芝浦が都心の一部。勝どき、港南も同じ。さらに都心中の都心を挙げるとすれば千代田区の他に無い。

[488: 匿名さん]

芝浦は駅近マンションが少なすぎる。
毎日往復20分歩くのは無駄に思う。

[489: 匿名さん]

芝浦は湾岸であって、都心には分類されてないよ。
お役所の資料でもそう。

[490: 匿名さん]

>>487
いや、だから勝どきから都心に出るのが便利っていっても、銀座意外の都心に出にくいから不便かなと思って。

[491: 匿名さん]

>>486
田町と品川の反対口に行く距離や時間を等しく考えるあなたには、何を言っても無駄なんでしょうね‥

[492: 匿名さん]

>>491
来た事も無いらしいし放置で良いでしょう。
きっと品川も来た事無いと思われ

[493: 匿名さん]

>>488
確かに うちも毎日穴に潜って出てくる時間は無駄だと思うんだ

[494: 匿名さん]

都心じゃない芝浦港南と豊洲有明は同等で良いよ

[495: 匿名さん]

都心部の港区と、湾岸部の港区がある。
どちらも港区だが、芝浦は都心部ではない。

[496: 匿名さん]

>>494
世の中の人が皆、坊やと同じ様に考えてくれる日が来ると良いね。

[497: 匿名さん]

品川もいかないなあ。
羽田に行く時に通過するぐらいか。羽田アクセス良いよね(今更)

[498: 匿名さん]

なにより飲み会がアレンジされるような店が無いよな芝浦港南。だから行ったこと無いし

[499: 匿名さん]

>>498
確かに
湾岸にはどこにもないよね～

[500: 匿名さん]

>>494
有明はさておき、港区に強いこだわりがない人なら芝浦港南と豊洲は比較対象にはなるよね。

[501: 匿名さん]

>498
港南は良い店もそこそこあるよ。品川グランドセントラルタワー内とかアトレ、インターシティのなかに。アロマクラシコなんかは嫁とチョコチョコ行きます。
ストリングスホテルにも、美味い中華があります。アトレのオイスターバーもなかなか。あと、港南口の例の古い一角にも、隠れた美味い寿司屋やイタリアンはあります。
ただ、麻布や六本木に良い店たくさんあるのにデートや合コンでわざわざ品川は選ばないよね。

[502: 匿名さん]

芝浦民です。
芝浦は本当に食べるとこがない・・
合コンなら、威南記海南鶏飯の本店なんかがいいかも。
シンガポールのお店と雰囲気も近いし、ああいうお店がもっと
増えてくれるといいんだけど・・
あとは焼肉で有名な精香園、カレーのボンディ、イタリアンならラ・チャウ、ビストロなら
ラ・ドゥマンドかな。
いずれにしてもわざわざ外から食べにくるお店はほぼないよ、威南記はテレビで
紹介されてから結構遠方から食べに来る人で行列できてるけど。
白金、麻布に比べたらカスみたいなもん。

勝どき、豊洲、有明のグルメは何があるっけ？

[503: 匿名さん]

>>501
湾岸グルメ対決なら港南が一番だよね。
芝浦に住んでてもたまに港南まで食べに行くことあるよ。

[504: 匿名さん]

>>503
ウチは、つばめグリルのつばめ風ハンバーグがお気に入りで、夕食作るの面倒くさい時アトレに良く食べに行きます。
あとは、品川フロントビルのお好み焼ききじ、とか手羽先唐揚げ風来坊とか。笑

[505: 匿名さん]

>>498
ジュリアナ東京

[506: 匿名さん]

>>504
きじはトキアビルには行ったことあるけどいつも行列だもんね。湾岸に共通することとして、外からお客を呼ぶようなグルメスポットがないんだよね。あってもどこかのチェーンだったり銀座あたりの有名店の分店だったり。3Aエリアや恵比寿みたいに、ここに行かないと味わえない味 っていうのがない。

[507: 匿名さん]

築地・月島はありますね。勝どき・晴海の人は銀座で飲んだら歩いて帰る人も多いし

[508: 匿名さん]

>>507
晴海はタクシー乗るかな。
東銀座でも考えちゃう。住み始めは歩くかもね。

[509: 匿名さん]

新鮮で美味い肉が食えそうだよな港南は

[510: 匿名さん]

芝浦と港南って一般的には地名自体を知ってる人が少ないよね。

[511: 匿名さん]

>>500
比較で探すなら、豊洲の前に中央区探すよ。
何でいきなり豊洲行くの?

[512: 匿名さん]

>>510
確かに田舎の人は知らないかも（笑）
都心に住んでて知らない人はオツムが足りない人だけどね

[513: 匿名さん]

知名度が低い上に人口も少ないよな。マイナー感ある

[514: 匿名さん]

>>511
そう？
豊洲と芝浦だとなんとなく広々してる感じが似てるかな、と思ったけど。
中央区ってゴチャゴチャしてる気がする。

[515: 匿名さん]

>>514
芝浦もごちゃっとしてるよー。芝浦住んでても豊洲の開放的な感じは素敵だと思う。

[516: 匿名さん]

>>514
そだね。中央区湾岸はこれからじゃない？老朽化したビルや古マンションが建て替えられるのは。

[517: 匿名さん]

>>516
勝どきは駅前の残念感はいつまでも払拭されないのかね。芝浦、港南、有明、豊洲、みんな駅前再開発の計画がある、もしくは再開発されてきれいなのに、勝どき駅の残念感はすごいもんなー。雑居ビルより駅前をなんとかしてほしい

[518: 匿名さん]

>>515
芝浦も再開発とともに電柱が埋められて、街路も綺麗になるでしょうね。
港南は住み始めは陰鬱という表現が当てはまる街でしたが、今は電柱地中化、車道、歩道の再整備、公園リニューアル、緑化、屋上看板撤去、海洋大のコンクリート壁の撤去、老朽化した小学校の建て替えetc.が進み、かなり良くなりました。

[519: マンション投資家さん]

>502芝浦には碌な店がない。威南記海南鶏飯、精香園、ボンディ、ラ・チャウ、アラドゥマンドていどってか

偽住民クンかな？　以下の店をググってごらんｗ
まあ、おこちゃまには分らないお店が多いけどねｗｗ

明輝
バー アーベント
ゆすら堂
ボナ ドンナ
ホーカーズ
ナビリオ
斬鉄軒
レモンツリー
梅屋
さくら寿司
ふじ鮨

[520: 匿名さん]

スーモで芝浦と港南を検索すると新築（新古は除く）販売中タワーはクラッシィハウス芝浦だけ。いくら巨費を投じた大規模開発が目白押しでも住む場所は中古しかない。既存住民にとっては結構な話で出て行くつもりがない（と言ってる人いましたよね）となるとここで話す意味があまりないエリアのような。何か新築タワマン情報ってないんですかね。

[521: 匿名さん]

確かに、買った人同士がケンカしてる構図。これが不人気エリアになった原因かもしれんな。

[522: 匿名さん]

富裕層やブランド思考は、由緒格式を重んじるから、一番嫌な醜態さらしてるよな。こういう一介のサラリーマンの共同研究みたいな素人色満載エリアは嫌われる。

[523: 匿名さん]

こっちもDTとPHTくらいしかないし、今はどこも似たような状況なのでは？

[524: 匿名さん]

>>519
ありがとうございます。明輝、レモンツリーは有名どころでいったことあります。
田町に美味しい寿司屋があるなんて知りませんでした。普段は銀座で食べるので。今度行ってみますね。確かにまだ30そこそこの若僧芝浦民です

[525: 匿名さん]

>>523
港南も芝浦も汐留も勝どきも、当分めぼしいタワマンなし。湾岸タワマンスレ冬の時代ですね。豊洲と晴海くらい？PHTは個人的にはタワマンと思ってない

[526: 匿名さん]

>>520
ここは湾岸タワマンオーナーが湾岸をだらだら語る非検討スレがもともとだから、別に中古新築区別なく話せばいいんじゃない？
新築限定の話は各マンションの検討スレでいいし。

[527: 匿名さん]

都心、城南湾岸タワーだと計画あってもめぼしいの無いですね。
浜松町の三井と、天王洲の住友、シーサイドのやつと
後は新駅の3本くらい?
確かに冬の時代ですね。

[528: 匿名さん]

>>526
わかりました。そういうことなら中古湾岸タワマン総合スレの存在も関係ないですしね。逆に検討話のほうが場違いということで。

[529: 匿名さん]

住民の顔が見えない、賃貸やら民宿マンションじゃ、地域コミュニティも何もないよ。あっさり難民やイスラム教あたりに陣取られる。

[530: 匿名さん]

ということで、掲示版も顔が見えないが、
貴重な場所かもしれんな。

表札のない匿名マンション派は
匿名掲示版しか憩いの場がないんだよね。

[531: 匿名さん]

>>528
もともと湾岸の愛好者がマッタリ語り合う平和なスレなので、ゆるく仲良くいきましょう。確かに中古より新築のほうが気になるのはみんな同じです。個人的には豊洲にこれから出てくる東急？のタワマンが坪いくらなのかに興味があります。噂では坪300後半とか。

[532: 匿名さん]

あげくの果てに、高層階に居ると、住んでる場所すら視界から消えてしまう。もはや存在していない。未来から書き込みしてるかもな（笑）

とりあえず、次の年号は安久じゃなく安始になるぜ。

[533: 匿名さん]

芝浦は新旧の店が、入り混ざって面白いですよ。寿司の出ないさくら寿司、元ジュリアナのビルのビュッフェ、カレーのラニーはおすすめ。

[534: 匿名さん]

外に出るのが億劫だし、車も自転車も出せないから、INTERNET利用者のほとんどがマンション暮らしだろうね。

[535: 匿名さん]

＞533
ジュリアナビルのランチビュッフェは、確かにｺスパ抜群。
カレーのラニーは、ｺスパ最低ｗ
マキバスタイルの丼ランチは、結構穴場。

[536: 匿名さん]

>>521
まあ、総括すると湾岸エリアは最悪の場所という事になっちゃうね。お互い貶しあってると

[537: 匿名さん]

港南のレストランて銀座はおろか東京駅八重洲口にも及ばないショボい店ばかりだね

[538: 匿名さん]

外食は別に近所でなくていいし

[539: 匿名さん]

港南のマンション近くに店ある？

何にも無いイメージ。

[540: 匿名さん]

便座、もとい　銀座にも　しょぼい店は、たくさんあるぞｗ
しらないのか～～ｗ

[541: 匿名さん]

ご飯作りたく無い時どうするの？
バス乗って品川まで行くの？

[542: 匿名さん]

マルエツで買えばいいんじゃないの

[543: 匿名さん]

カップラーメンで十分だ。

[544: 匿名さん]

＞541
普通に歩いて行きますよ。港南のお勧めはこんな感じです。

アロマクラシコ
http://www.aromaclassico.jp/menu.html

チャイナシャドー
http://intercontinental-strings.jp/restaurant/china_shadow/

グランドセントラルオイスターバー
http://oysterbartokyo.com/

お好み焼ききじ
http://retty.me/area/PRE13/ARE13/SUB1301/100000010956/

寿司ひらおか
http://tabelog.com/tokyo/A1314/A131403/13058841/

カッフェクラシカ
http://tabelog.com/tokyo/A1314/A131403/13019698/

常喜房 （天王洲）
http://r.gnavi.co.jp/b190100/

Bread works（天王洲）
https://www.tysons.jp/breadworks/

天厨菜館（天皇洲）
http://r.gnavi.co.jp/g165100/

[545: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[546: 匿名さん]

＞527
定期的に住み替えたいのなら新築の供給がないと困りますが、資産的には供給が少ない方が安定すると思いますよ。

[547: 匿名さん]

>>545
豊洲のTOTとは、どこのこと？

勘違いかも知れないけれど、TOTがThe Toyosu Towerを指すならば、正しくは単価229だよ。
プール付きのPCTより、2割も高いことは有り得ないし。
確認してみて。

[548: 匿名さん]

なんで月島と佃はないの？

[549: 匿名さん]

WCTの管理費安すぎて将来破綻するパターンや

[550: 匿名さん]

失礼しました。タイプミスしたようです。545は削除依頼しておきます。