【契約者専用】グランドメゾン御園座タワー

[匿名さん]

みなさんよろしくお願いします。
あらしはスルーで有意義な情報交換を。

■建築概要
○物件名 ： （仮称）栄一丁目御園座共同ビル計画
○事業主 ： 積水ハウス株式会社
○監修 ： 株式会社隈研吾建築都市設計事務所
○設計・施工 ： 鹿島建設株式会社
○所在地 ： 名古屋市中区栄一丁目６０２番３他
○交通 ： 地下鉄東山線「伏見」駅 徒歩１分
○敷地面積 ： ４,８３１．９０㎡
○建築面積 ： ３,６４１．０４㎡
○延床面積 ： ５６,１２８．９６㎡
○構造規模 ： 鉄筋コンクリート造 地上４０階地下１階建（制振構造・一部鉄骨造）、高さ約１５０ｍ
○建物用途 ： 劇場/※１,２９８席、店舗/※1区画、分譲マンション/※３０４戸、駐車場 （※予定）
○工事期間 ： ２０１５年４月１日～２０１７年１２月竣工、２０１８年１月引渡し（予定）
○ﾏﾝｼｮﾝ販売 ： ２０１５年秋～（予定）https://www.sekisuihouse.co.jp/company/topics/datail/__icsFiles/afield...

[201: 匿名さん]

>>200
上層階で全面改装なら価格の1割、水回り等を含まず間取りだけなら上層階では0.5割、中層階では、ぜいぜい100万。19階以下は、50からです。
もっとも、どの階であっても入居後、あるいは取得後の改装は基本的に
自由です。躯体を取り除かないかぎり

[202: 契約済みさん]

>>201

ありがとうございます。
とても参考になりました。

[203: 契約済みさん]

>>201
上層階と言っても、1〜3億と幅が広いので一概に1割というのも当てはまらないように思いますけど…

[204: 契約済みさん]

ここの駐車場ってどこで荷物積むんでしょう？
タワーパーキング前に一時駐車場ってあるんですか？？

[205: 契約済みさん]

カラーセレクトはみなさん、どれを選ばれますか？
個人的なイメージは、、、
ダークマイルド 高級感あるけど暗い？
オーセンティックナチュラル モデルルームのイメージできれいだけど飽きがくるかも？
スタイリッシュモダン 特に特徴なし
コンフォートアッシュ 床が明るくて良さそうだけどどうなんでしょう？

年齢高い方は暗い色を好みそうですけど、飽きがこなくてリセールが良いのはどれなんでしょう？？

[206: 入居予定さん]

うちは、悩んだけど、結局ダークですね。
ホワイト系は相当素材を厳選しないと高級感だすのが、むずかしそうで。

家具とかも黒系にすれば、高級感が簡単に出せるかな。

[207: 契約済みさん]

ダークマイルドのキッチン、洗面台、トイレカウンターの茶色い木目調が安っぽく感じるので、コンフォートアッシュにするか悩んでいます。

[208: 契約済みさん]

コンフォートアッシュ・・安っぽい建売りみたい。

[209: 契約済みさん]

コンフォートアッシュとダークマイルドで迷ってます。
白の建具は安っぽく見えないかと思い、やっぱりダークマイルドにしようかなと思ってますけと、定番すぎるかなあとか。
若い人はコンフォートアッシュに人気あるのかな？

[210: 契約済みさん]

久しぶりにザッとスレ読んでみたけど、カタカナ満載。「何だ、このルー大柴英語は！」と私の英語師匠はご立腹。もしよろしければ彼を招いて、ホントの英語塾でも開こうともくろむマネジャーの私としてはどうすればいいのか。

[211: 契約済みさん]

検討者スレに大抵のオプションは後付け可能とありましたが、本当にそうなんでしょうか？
我が家も結構無理して買ったのでできれば安くあげたいと思っています。

[213: 購入経験者さん]

セレクトオプでさえやろうと思えば後でできます。本当は間取り変更だってできるのです。たぶん費用は嵩みますけど。住宅設備類は、特殊なものを除いて、面倒を厭わないのであればオーケー。費用の点では何とも言えない。もし、ゆっくりと、無理なく取りそろえようというのであれば、とりあえず初期費用を、鬼のようにカット！かな。

[214: 契約済みさん]

何日か前の日経にあった記事。大手デベ施工の大規模マンションでは、管理会社を管理組合が変更したのは２５パーセントということみたい。会社はもちろんデベの系列。７５パーは、不都合、時代遅れ、非効率が明らかでもよほどのことがない限りそのまま。理由はわからない。いや、分かっているが。。。汗

[215: 匿名]

>管理会社
楽ですからね。
積極的に理事を受け持ち運営する人ばかりならともかく、順番で理事になっただけで何事もなく自分の任期が過ぎてほしいと思っている人が、管理会社変更なんて面倒なことをするわけありません。
比較検討して、住民に説明して理解を得て、しかも変更後に問題があれば責められる可能性だってある。
どなたかがやって下さるなら管理会社の変更にも反対しないけど、自分が理事のときには遠慮したいというのが本音ですね。
でもそれくらいやる気がある方に積極的に理事に立候補していただければ有難いですよ。

[216: 契約済みさん]

>>213
浴槽のハンドグリップは後付けできません、とわざわざ書いてありますから後付けできるかどうかはモノによるのかなあと思いました。

[217: 匿名さん]

>>216
そんな重箱の隅を突くような事を・・・

[218: 契約済みさん]

>>216
今夜は暇なのでお答えします。ハンドグリップは車でいえばメーカーオプションですので後付けは不可です。しかし、のちのちお年寄りさんのためにバスタブに取り付けとなると、厄介です。強度を維持するために結局バスタブ交換ということになります。

[219: 匿名さん]

>>215
昨日NHKのクロ現を見ていたら首都圏では「空中族」という新たなマンション住民が話題となっているという。彼らはタワーマンションの売却、住み替えを繰り返し、資産拡大に血眼らしい。名古屋のタワマン購入者にも空中族がいてもおかしくない。確かに彼らはめんどいことに関わるはずがない。しかし彼らは学生みたいな存在でいづれ出てゆく。理事や理事長（外部でもよい）には正当、かつ潤沢な手当てをすれば独楽鼠のように働いてくれるかもしれない。笑

[220: 契約済みさん]

詳しい資料が出てないので、さっぱり各設備機器の仕様がわからん。
しかし、キッチン、その他の天板のスペックについて調べた。御園座は
さすが！　標準で＃フィオレストーン。旭化成ではクオーツストーンという商標名。
いまのところ、価格的にこれ以上のものはない。硬度、輝き、質感。この冷たい感触。
たぶんにっくき？プラウドも同じで当然だ。笑。ところであっちのほう（別のここのスレ）は
突然、盛り上がっているけど、相変わらず、個人間、地域間、民族間！のやりあい。おもしれー！

これから、竣工まで、まだ一年半。チョー長い。伏見界隈には４か月に一回しか行けない。どなたか
写真お願い。今日は天板。次は？？？

[221: 入居予定さん]

>>220
納屋橋は御影石ですね。
ご参考まで。

[222: 入居前さん]

管理会社の積和ト－タルサポ－トが心配です。知り合いに聞いたんですがセキスイハイスに、全てが丸投げらしく心配です。

[223: 匿名さん]

セキスイハイス？？笑
積水ハウスとセキスイハイムがごっちゃになってませんか？
契約者がしょうもない書き込みするとは思えないですね。

[224: 働く女子さん]

1.積水ハウスとかハイスとか、お話ならんとか言いたくにゃー。
ヴィーク東山。いいね。天然石だって。納屋橋あぶれ組、行こう行こう火の山に。あそこは、大都会の無風地帯。火の山でもなく、要するに災害フリーn
2.御影石はクソ余っている。
3.ヴィークは御園に飽きた人も終の住処としてチェック。

[225: 匿名さん]

機能性を重視すればフィオレがベストですよ。
天然石と銘打っているのは大概御影石です。
大理石は柔らかすぎて、経年劣化が激しい。

[226: 契約済みさん]

誰もカーテンってなんだ？という人いないですけど、クロスと言われても、すぐにはわかりません。ビニールクロスとかアクセントクロスとか。また、このごろはタイルと言われても頭が混乱します。どうしてもお風呂や台所のタイルをイメージしてしまいます。浄水器というと蛇口に付けるぼんぼりみたいなやつを想像してしまいます。私って古いのかなぁ。ちなみにアラフォーなんですけど。縁あってこのマンションを契約しましたが、わかんないことだらけ。普通の中古を購入したときはこのようなことありませんでした。自分のマンションはネットに出ていましたが、スレなどありませんでした。あ、すみません、長くなりました。

[227: 契約済みさん]

白川公園の東隣に大京さんのマンション。ここもいいね。サッカー競技場案はもーあらへんから。

[228: 匿名さん]

それにしてもオプションやカスタマイズは高かった
それに見合っただけのものが得られればいいけど
売却時に高値で売れるとか

[229: 契約済みさん]

全部で１０００万ぐらい？汗

[230: 契約済みさん]

>>229 契約済みさん
予算にもよると思いますが、高層階角部屋の方々は部屋が広いこともありすぐに1000万円行ってしまいそうですね…

[231: 契約済みさん]

余裕のある方でオプションは購入価格の１割。ちょっとキツキツなら、0.5．投資目的とすれば消耗機器（エアコンくらいしかない）をそろえる必要なしか最小支出。何年かあとで売却しようにも、この頃はオプションはほとんど考慮されない。以上は販売サイド、買い手サイドからも言えると思う。もっとも全く投資、買い替えが念頭にないなら２割でも３割でも・・・

[232: 匿名さん]

投資目的でもオプションやカスタマイズ入れたほうが良いですよね。
何にもしない方はいるのでしょうか？

[233: 匿名さん]

あんまり設備を充実させて賃貸に出した時に壊されたらオーナー負担になるって理不尽ですよね
カスタマイズもオプションも何もつけないほうが良いのかもしれませんね

[234: 契約済みさん]

賃貸に出さずに様子を見て一戸だけ売ろうかな・・

[235: 契約済みさん]

自分で住まずに様子みて一戸貸しに出そうかな・・

[236: 契約済みさん]

>>235

あれ？上に自分用はないのかな？？

[237: 匿名さん]

名古屋駅周辺の再開発が順調に進むと、駅近群小マンションの需要が高まる。中古、新築を問わずとくに大企業に勤める単身者用のマンションの賃貸、分譲が活発になる。ということは値上がり必須。単身者が結婚すれば、その効果は納屋橋の狭小物件にも波及。しかし、御園座はたった２００メートルの距離であっも2ldkでも賃料はキツイ。よってパスされる。
一種のスプロール現象だ。パスされて、結果、空室が目立つようになる。さあ、どうする？ 一種の思考実験として。。。

[238: 匿名さん]

>>237
我が家はまだ誰が住むのか誰かに貸すのか何も決まってませんが
ただ他の物件も含めてですが、一般の方に貸し出す事はないです。

貸すとしても身内、取引先、銀行、知り合い繋がり等だけで身内以外は基本法人契約です。
法人契約と言っても一般の不動産屋さんに出してるとか一切無いです。
他の物件も含めて全部そうです。

ですので貸す場合でも諸々の絡みで賃料が世間相場よりガクンと低い事もよくあります。
例えば泉の部屋は世間相場より10万以上安い金額で貸してます。
又、空いたら空きっぱなしで一年以上毎週誰かが換気にだけ行ってる部屋もありますが
それでも一般の不動産屋さんには出してません。

我が家がこんな感じなので知り合いも同じようなタイプです。
いかにも田舎っぽいなとも思いますけど、モックンがお笑いタレントに貸してた話を知ると
日本中で案外こういう人は多いのかもね、とも思ってます。

[239: 匿名さん]

あっ、伏見もココ以外は全く分かりません。
納屋橋も名駅もほとんど行くことがないので新聞やネットに出てる位の事しか分かりません。
申し訳ないです。

[240: 住民板ユーザーさん3]

>>237 匿名さん
ここは契約者専用なんですが、納屋橋を高く評価されるということはあなたは契約者ではないですね？そうなら書き込みはやめてください。
そんなチマチマしたことを気にする物件ではないことを付記しておきます。

[241: 契約済みさん]

数日前に納屋橋を直に見たけどなんだかずんぐりむっくりしていてはたしてタワーって言えるのかな？

[242: 契約済みさん]

キャッシュで買えるけど住宅ローン控除利用するために10年くらいは住んでみて、それから貸すか売るかも含めて考えようかな？

[243: 契約済みさん]

>>242 契約済みさん
同様。10年住んで様子見る。その頃、リニア通るしね。

[244: 契約済みさん]

１０年住んで錦二丁目に建つプラウド４１階建てのタワーに移ろうかな・・

[245: 契約済みさん]

５年で覚王山か八事の貞操マンションに移るかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[246: 住民板ユーザーさん6]

>>244 契約済みさん
野村のことだからしっかり値段上げてくるだろうからここ買っておいて正解だと思うよ。
それにしても、41階建って笑えるよね。御園座を意識しすぎでしょ。

[247: 契約済みさん]

納屋橋＊＊＊＊の奴らにさんざん爺婆が集まる御園座と言われてきたけど
まさか本当に下が爺婆専用のタワーをプラウドが建てるとは結構笑える。

[248: 契約済みさん]

>>243 契約済みさん
リニア開通時にはさらに一段高で売れることが想像できますね。

[249: 契約済みさん]

ついに正式パンフレットが送られてきました。
特に目新しい情報はなかったように思いますが、みなさんどう思われました？
もうほぼ完売のため契約者のために作った感じがしました。

[250: 購入済み]

マンションエントランスはかなりしょぼいっすよね。
駐車場まわりもかなり不安がありますね。

[251: 契約済みさん]

まあ、エントランスはしょぼくても、変なやっかみ買わなくていいんじゃない

[252: 匿名さん]

マンション共用部も隈研吾監修になったそうで、なにかと注目のマンションになりそうだね。

[253: 契約済みさん]

シンプルで飽きが来ないデザインで私は好きです。

あと３０階から上の共用廊下が特に素晴らしくて安心しました。

それにしてもオプション・カスタマイズ・家具・電化製品・etc。。

トータル２０００万越え確実か？汗

[254: 契約済みさん]

朝刊って各戸配達してくれるんですか？

[255: 匿名]

新聞屋さんは頼めば各戸してくれますので後は住民側、組合の意向次第ですね。

[256: 匿名さん]

玄関先まで新聞配達は頼む頼まないではなく、初めから決まっていないとできないと思いますが、高層階から毎朝新聞取りに6階に行くとなったら大変なことになりますよ。
実際どうなんでしょう？

[257: 匿名]

>>256

頼む頼まないってのは個別の話ではないので>>255の通りですよ。

新聞屋さんは各戸配達するつもりがありますのでそれを拒むとすれば住民側の意向なんですよ。
住民側というのは個人個人じゃなくて、全体の総意、即ち組合側がどうしたいのかによりますね。

普通に各戸までのところもあるし、ポストまで、コンシェルジュ渡し、管理人室渡し、
変わり種では住民の一部が善意で配って回るなんて例外もありますね。

特に「何かあったら責任取れるのか！」ってグイグイこられると普通は引きますからね。
そういう声が大きい場合はホントは玄関まで配って欲しい人も泣く泣く我慢ですね。

中日（＋日経その他業界紙）、朝日、読売、毎日があり、数人に許可する事になりますね。
それぞれにスポーツ紙もありますし、経営層とか業界紙含めて数紙取ってれば
部屋のポストに入らずって事にもなりますのでその場合どうするか、とか
セカンドハウスだから週末いない、とか週末しかいない、とかあるので
途中でルールも変わる場合もありえますね。

[258: 契約済みさん]

いやいやそういうことではなく、新聞各戸配達は分譲時にパンフレットに書いてあることが多いので聞いたのです。
通常は新聞配達店を限定してあります。
分譲時に売主がそういう対応するかどうかを聞いているのです。
あと、あなたは契約者ですか？

[259: 契約済みさん]

なんか人様が答えてくれても
そうじゃない　ビシッ
こういう意味だ　バシッ
なんとかなのです！
こうなのです！
あなたはなんなのですか！

こういう人苦手
怖いよ

[260: 住民板ユーザーさん1]

契約済みを装って煽るほうがよほど怖いと思います。

[261: 契約済みさん]

新聞の各戸配達？　それ野村に聞いてみよう！ブリリア住民のほうがいいか。

[262: 住民板ユーザーさん1]

>>261 契約済みさん

何言ってるの？こんな変な人が契約してるとは信じがたいね

[263: 住民板ユーザーさん1]

>>258どういうこと？

[264: 契約済みさん]

＞２６１はたぶん下手なユーモアのつもりなんだろうね。そうキーキーしなさんな。
住民から相手にされなくなるよ。住民板ユーザーさん１　笑。

[265: 住民板ユーザーさん5]

>>264 契約済みさん

そんなことないんだからキーキー。
学校じゃないんだからタワーマンションで普通に生活してて住民に相手にされないなんてことはないと思います。
ビシッバシッ！！

[266: 契約済みさん]

送られたパンフレット？（重すぎ）の分析を名古屋の物見の党？塔？よろしく深夜やっとる。
サラーと見たけど、契約済みさんが知りたい、あるいは期待したい情報はサラーッとさりげなく
出ている。いいんじゃない。さすが名古屋第一のマンション！

と、トリビュートしたいのだけど、いくつか疑問符がある。今頃になって家具転倒防止下地？
たわけー・・・南海トラフ何とかが迫っているのに、やっと気づいたか。東京ではタワマンの
常識だよ。パークシティ武蔵小杉ザガーデンなどなど。だがここのデベは究極の後出じゃんけん！
ちゃんと、ちゃっかりもらってる、盛ってる。これからも契約者さん向けにカキコいいかな！？！

以下はパンフを見た印象。あまり気にしないで。今後反対のことを言うかもしれないので
エントランス、パーティルームの大和貼調。知る人ぞ知る古来からのフェンスや塀で使われた
伝統的な外構技法。近年は室内にラティスを飾るノリでマンションの共用部分に応用されている。

大規模坪庭感覚の屋上庭園。目の保養になるが、そこに自由に行けるの？　一応、飛び石はあるけど
きょうはこれまで

[267: 住民板ユーザーさん5]

>>266 契約済みさん
コメントありがとうございます。私は不勉強なんですがシンプルすぎるかなあと思いましたが、実際に出来上がると素材感とかセンスが感じられる隈さんならではの共用部の仕上がりになっているといいですね。
ところで、ライブラリーの本や雑誌は新しいものが置いてあるんですかね？

[268: 匿名さん]

パンフレットでは判断できませんが、かなりしょぼい気がします。駐車場も。
どうせ貸し出すから気にしないけど、これで名古屋ナンバーワンて。。。

そんな話をしていたら、名古屋人は、デパートは松坂屋がナンバーワンらしいですね。
そんな発想だからでしょう。わらけてきました。

駐車場が6割くらいしかなく、不安な機械式。さすが、ナンバーワン。

[269: 住民板ユーザーさん6]

>>268 匿名さん

何処から仕入れた情報を貼り合わせているか知りませんが、こちらとしても野良犬に五月蝿く吠えられるのは、いい気がしません。
貴方に何があったのかは知りませんが、
いい加減止めにしませんか？
こんな事を繰り返したところで、貴方の生活が改善するわけではありません。
まずは収入を増やす努力から始めてみませんか？
応援しますよ。

[270: 住民板ユーザーさん3]

>>268 匿名さん
貴方が本当に賃貸用に買ったとしても、資産価値を下げるような誹謗中傷は普通は書き込みませんよね？
相当頭が悪い購入者か、269さん言われるような野良犬かどちらかですね。

[271: 匿名さん]

>>268は、納屋橋ちくわマンションの住民では？

そりゃ～悔しいわ！！気持ちはわかる。

[272: 匿名さん]

268さんはいつも「民泊やるで～」って言っておられるおじさんですか？
本当なら凄い迷惑ですね。
しかも中国人専門みたいに書いておられましたけど、大丈夫ですか？
民泊なんて始めたら周りの家から、いやマンションの管理組合から顰蹙かって「速やかに退去してください」って言われそうですね。

[273: 匿名さん]

規約に民泊禁止が追加されたので大丈夫です。

[274: 匿名さん]

はい、規約に民泊禁止あるね。

[275: 住民板ユーザーさん1]

検討者スレが大変な荒れようになっていますが、最終期の販売がどうなったかご存知ありませぬか？

[276: 住民板ユーザーさん3]

完売したと検討版にありましたよ。

[277: 匿名さん]

世帯数が多いとどんな国籍や人がいるかわからないです。購入者も全員が純粋に住む事だけが目的とは限りません。場所柄、法人購入者や投資目的もあります。また分譲賃貸と民泊の線引きも難しいです。法人利用も看板さえ出さなければ社員(不特定者)の出入りもあります。市内の利便性のよいマンションにはよくある話です。規約違反を管理会社に申し入れて、どこ迄介入して阻止してもらえるのかはわからないです。

[278: 名無しさん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[279: 契約済みさん]

早くも２０階まで到達しましたね。
画像と違って目の前で見ると凄い迫力です。

[280: 住民板ユーザーさん7]

>>279 契約済みさん
単純に今の2倍の高さになるかと思うと、すごいですよね。
名駅の超高層ビル群には及ばないけど、この辺だとヒルトンやアルペンビルよりも高いですね。

[281: 契約済みさん]

高層階の固定資産税と相続税を引き上げるタワーマンションは2018年以降に引き渡す新築物件となりそうですがグランドメゾン御園座タワーはどうなるのでしょうか？？

[282: 住民板ユーザーさん3]

普通に考えると適用されちゃいますよね。
大した額ではないけどまじムカつく！！
引き渡しじゃなくて契約日にしろよ。

[283: 住民板ユーザーさん1]

適用されませんので安心してください。

[284: 匿名さん]

固定資産税の見直しは来年以降に売買契約締結のものが対象であり、来年以降に引渡しのものではないので、ここは該当しませんね

[285: 住民板ユーザーさん3]

2018年以降に引き渡す新築物件って色んなとこに出てるけど、契約締結時ってほんとうですか？？

[286: 匿名さん]

>>285 住民板ユーザーさん3さん

税制改正大綱の原文見てください。ここは対象じゃない。

[287: 住民板ユーザーさん1]

上記の改正は、平成30年度から新たに課税されることとなる居住用超高層建築物（平成29年4月1日前に売買契約が締結された住戸を含むものを除く。）について適用する。

とあります。
ちなみにそれを読むと固定資産税に加え、不動産取得税も今後の物件は対象になります。
いろんな意味で御園座は良かったと思いますし完成が楽しみです。

[288: 住民板ユーザーさん5]

>>287 住民板ユーザーさん1さん

大して調べずすいませんでした。
確かに自民の税制大綱みたら書いてありました。

てっきり時期でだめだと思ってたんでめっちゃうれしいです。

[289: 契約済みさん]

劇場入口の朱色となまこ壁が加わると一段とカッコ良くなると思います。

[290: 住民板ユーザーさん1]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161213-00010002-manetatsun-life

固定資産税の金額は実際のところ大して変わらないと思うけど、旧税制の物件はこうした効果が期待できるから資産性の面でも有利だと思います。

[291: 検討板ユーザーさん]

高層と低層で±10%ぐらいらしいっすね？
たいしたことないですよね。

[292: 住民板ユーザーさん1]

徐々に組み上がってきて楽しみですね♪
ところで、一階の店舗は決まったのでしょうか？

[293: 住民板ユーザーさん5]

一階店舗ぐらいまともな店を頼みたい。まわりは何もない夜になると死の街だから。

[294: 住民板ユーザーさん1]

>>293 住民板ユーザーさん5さん
あなたは本当に契約者ですか？そうでなければここには書き込まないでください。普通自分の買ったマンションを死の街なんて言わないと思いますから。

[295: 住民板ユーザーさん5]

外観が組み上がってきたが、何故かワクワクしないのは私だけですか？イメージより、かなり団地っぽくないかなと。

あの白い配色で、入り口にザ名古屋の金金の装飾って大丈夫かなと。河村市長が好きそうですが、心配になってきました。

皆さん、大丈夫ですか？

[296: 住民]

>>294 住民板ユーザーさん1さん

死の街ではなく、オフィス街と表現して欲しいですよね。私は、夜騒がしい街より人気の無い静かな伏見が大好きです。

[297: 住民板ユーザーさん]

>>295 住民板ユーザーさん5さん

貴方の文面には、契約者なら知り得る情報が反映されていません。
ここは契約者のスレッドですので、書き込みはご遠慮ください。

[298: 住民板ユーザーさん1]

インテリアオプションで何か頼んだ方が良いものとかあります？
エアコンとかなんて後付けで十分だと思いますし。。。

[299: 匿名さん]

オプション頼まないと安い感じですよ。

[300: 住民板ユーザーさん8]

中低層賃貸用なら後ずけオプション(エアコン等)が断然お得ですね。ただし、手間と時間がハンパじゃない。さて、そこをどうするか？

入居予定ならカーテンなどは、イケヤ、ニトリに行ってみればけっこうオシャレ。価格は１０分の1。わかるでしょwww