アイランドタワースカイクラブ その2

[マンション住民さん]

福岡市東区香椎照葉の３棟連結超高層マンション、
「アイランドタワースカイクラブ」の住民専用スレッド2スレ目です。

住民の皆さん、より良いマンションライフを送るために、情報交換しましょう！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26235/

[21: 住民]

↑　できないのがこのマンションの最大の問題点。

[22: 匿名]

ＮＯ20さん

来期は管理組合理事長に立候補しぜひあなたの手腕を発揮してください。
８年間に溜まったゴミを掃出し、管理センターと管理組合を初期化して
再出発してください。自主管理以降フロントはまるで介護施設の様相で
華やかさの欠けらもありません。

[23: 匿名]

ＮＯ２２さんへ
あなた介護施設の様相と表現してるがそんな介護をばかにするような言葉を使っちゃ〜いかんよ 教養のなさがにじみ出てるな。

[24: 匿名]

エレベーターの内張りの色はどうしてあんなにくすんだ色にしたのでしょうか。張り替えるという事で期待していたのですが正直ガッカリデス。前のは素人のＤＩＹのような粗末な造りでした。毎日利用するエレベーターですが、この暗い色で又７，８年辛抱するのですね。管理組合か管理センターか知りませんが、本当にセンスの欠けらも無いのですね。

[25: 住民]

フロントによくいらっしゃる白髪の年配の方はお偉いさん？
あの人だけ通りすぎても挨拶もないし、態度も横柄だし非常に気分が悪いです。

[26: 匿名]

＞25
このマンションの陰の〇△者。好き嫌いが極端で気に入らない住民は・・・・・・・となります。

[27: マンション住民さん]

クリーニング屋さん　「管理組合法人」となっているのおかしくないですか？　管理組合法人がクリーニングをするという話はいままで総会議案に上がった記憶がありません。

[28: 匿名さん]

もめてるの晒すと中古で売れないよ。早く解決してね。

[29: 匿名]

一部の業者と癒着する。マンションではよくあることです。

[30: マンション住民さん]

もめる種を作らないことが大事です。疑問には即対処！

[31: 住民でない人さん]

タワマン情報を収集中にクリーニングのレスを読んだので一言、クリーニングは営業許可がいるのはご存知だと思いますが、クリーニングを預かり取り次ぎも許可が必要です。

ある管理会社がコンシェルジュにさせていたことで処分を受けています。
まとハズレでしたらすみません。

[32: 匿名]

この管理組合は、当たり障りに無い質問に対しては回答しますが、不都合な質問に対しては無視します。

[33: 匿名さん]

（４） 無店舗取次店の営業者の届出


　クリーニング所を開設しないで洗濯物の受取及び引渡しをすることを営業としようとする者は、厚生労働省令の定めるところにより、営業方法、従事者数その他必要な事項をあらかじめ都道府県知事等に届け出なければならないこととされました。（法第５条第２項関係）

　※ 　この都道府県知事等への届出事項は、改正省令によって以下のとおりとされました。（施行規則第１条の３第２項関係）

・ 　無店舗取次店の名称
・ 　業務用車両の自動車登録番号又は車両番号、この車両の保管場所
・ 　営業区域
・ 　営業開始の予定年月日
・ 　業務用車両の構造の概要
・ 　営業者の氏名（法人の場合は名称）、本籍、生年月日（法人の場合は本籍・生年月日は不要）、住所、電話番号
・ 　従事者中にクリーニング師がいる場合には、その者の本籍、住所、氏名、生年月日、登録番号
・ 　従事者数
・ 　伝染性の疫病の病原体による汚染のおそれのあるものとして厚生労働省令で指定する洗濯物を取り扱わない場合はその旨


（５） その他
　罰則その他所要の規定の整備が行われました（詳細については「３．参考」をご覧ください）。

（６） 施行期日等
　平成１６年１０月１日
　なお、施行日において、現に無店舗取次店を営んでいる営業者は、施行日から３か月以内に（４）の届出をしなければならないこととなっています（改正法附則第２条）。

[34: 住民]

フロントでは切手と宅急便の取り扱いもしています。もちろん収入は有ります。
しかしクリーニングは、管理組合には１銭の収入もありません。フロントの人件費は
管理組合負担でクリーニング取次に関してはタダ働きです。クローニング屋さんはボロ儲け。
誰がいつ決めたのでしょうか。おまけに管理組合掲示板にクリーニング屋さんのチラシまで貼って宣伝しています。
やりたい放題です。ピザ、宅配弁当、酒屋、他のクリーニング業者のチラシも貼っていいのでしょうか。

[35: 匿名]

33 匿名さんへ
詳しいですね、タワーの住民さんですか、住民さんなら管理組合に教えてあげたらいいのにそう思いますが…

[36: 住民]

35匿名さんへ

このマンションはそんな単純なことではないのが最大の問題なのです。

[37: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

jcomとも何かあるのかな？
しつこく情報管理システム？みたいなの推してるけど。以前に総会で否決されたような、、？
疑問だけど、jcom契約してない家どうするのだろうか。

[38: 匿名]

管理組合に「教えてあげる」というレベルのことではない。一時新聞にもでていたこともあり　管理者としては当然把握できていなければならない法律がらみのこと。

[39: 住民]

＞３７さん

以前聞いた話では、Ｊコムは地上波とＢＳも受信しているのでこれを外せば視聴できなくなるそうです。

[40: 匿名]

38匿名さんへ 教えてあげるレベルの話しでない管理者として当然知ってるべき話しと言ってるがそれがわかっないんだから、きちんと教えてあげたらどうなの！そうでしょう。

[41: 31と33]

すみません。
私はこのマンションのオーナーでも住民でもありません。
管理者として知っていて欲しい情報ですが、マンションの購入にたいして資格試験があるわけではありません。

なので、大変残念ですが、管理に対して無知無関心なのがどこのマンションでも共通の管理組合の悩みであり問題です。

管理のプロである管理会社に管理委託していれば、このようなことは管理会社の責任となりますが、無知な管理組合を食い物にする管理会社もあります。

マンション管理士も悪い管理会社に抱き込まれ管理組合に不利益なアドバイスをされることもあります。

管理組合の運営は大変難しいですよね。

よい管理をするには、管理組合理事だけでなく、管理組合員全員がマンション管理の勉強をマンションを売却するまで続ける必要があります。

理事会に管理の問題を伝えるのは、>>38さん、>>40さんのどちらでも、よいではないですか？

[42: 住民でない人さん]

自主管理するのであれば、管理費等をあと、半分以下にできないの、

地域相場からすると、管理費等が、高すぎる。タワーだから、高いは通用しない。

[43: 42さん]

貴方は住民でないのに管理費等が高いとはおかしな記述ですよ。

私も住民でないのに連続書き込み申し訳ありません。
目にあまりまして、すみません。
住民でないレスは削除依頼が通りますので気に障りましたら削除して下さい。

>>41さん、管理費が高いだけのご意見では管理組合としての対応は難しいと思います。

総会議事録に、管理費項目明細があるはずです。
どの項目が相場と比べて高いと思われるのか、具体的に表示なさることが、経費削減案になると思います。

知識のある方はどんどん意見をだし、理事会はそれを吟味することです。

[44: 匿名さん]

４２です、購入予定で（利害関係人）で、値ごろなので購入予定の為調査しました。
自主管理の内容が不明です。それと管理費等を調べましたら、地下鉄赤坂益周辺より高い。
購入した後、日々の生活に、直接関係してくるのは、管理の在り方です。

わたしは、管理の在り方を見て、マンション購入を考えております。購入した後では、
取り返しがつきませんから。管理方式を公開できる組合になってください。余計か。？

[45: 匿名]

自主管理は簡単ではありません。アイランドタワーのような築浅の大規模マンションで

自主管理は自殺行為に等しいのではないかと感じます。このマンションもご多分に漏れず

総会出席者は情けないほど少ないのです。ほとんどあきらめムードです。

[46: 31と33と43です。]

>>42＝44さん
アンカー間違えてレスしてすみません。

このスレは、住民より部外者の参加スレになってるのですかね？
中古検討スレがあるといいのですが、お邪魔してマンションの方には申し訳ございません。

>>44さん、確かにタワマンを初め大型団地マンションで自主管理の管理組合は珍しいかもしれませんね。

しかし、わたしが、自主管理に拒否感を私が持っていたら購入検討に入れてません。

>>44さんが、物件スレでそれを突いたら、すぐ自主管理をやめ>>44さんが購入できる管理会社管理になるのですか？

私は、このスレにレス続けるのはどうかと思います。

管理費に関するスレhttp://m.e-mansion.co.jp/board/kanri/
この中の｢マンション総合問題何でも相談｣
こちらでレス交換しませんか？
私がこのタワマンスレに来たのは、熊本地震で震度５強以上にタワマンが何度も耐えられるのか情報を探してのことでした。

[47: 匿名]

＞４６さん　熊本で震度５以上にタワマンが何度も耐えられるのか？

最新の免震構造であっても建物がゴムでない限り耐えられません。鉄骨の部分は絶えられても
コンクリトの部分は多少の損傷は有ります。熊本の様に繰り返し数十回も震度４以上の揺れに合うと
相当な損傷があると思われます。

アイランドタワーは築８年の免震構造で竹中工務店と地場の松本組の共同施工です。
単棟型と違い、３棟が向かい合い３Ｆ１５Ｆ２６Ｆ３７Ｆは空中庭園でそれぞれが
繋がっているので揺れにはより強固です。しかし今回福岡は震度４でしたが
このマンションも多少の損傷は有ります。管理組合が損傷個所の写真を公表していませんので
どれだけの被害かは想像するしかありません。自主管理は情報公開を狭めると疑心暗鬼の世界になります。

[48: 匿名]

管理組合の理事会って機能しているのかなぁ

[49: 住民板ユーザーさん8]

>>25 住民さん

同感です。
ロビーですれ違ったり、エレベーターで一緒になっても、こちらから挨拶しないと無視ですね....。

[50: 住民]

住民として
どこでどのようにして勉強したらいいのでしょうか？

[51: 中古マンション検討中さん]

宅地建物取引主任士、管理業務主任者、マンション管理士、
日商簿記２級、建築士（２級で良い）を順番に勉強する。

大型マンションを管理する立場になれば自信がつきます。

※宅地建物取引主任士と管理業務主任者の２資格は必須です。

[52: マンション住民さん]

５０さん　なんのための勉強ですか？　

[53: 住民板ユーザーさん5]

>>52 マンション住民さん

良い悪い
ダメだよくないと書かれていること
聞いても読んでも
管理組合法人がいいのか、
どこかにお任せするのがいいのか検討するにも
何を基準に判断していいのかが
わからないので、
自分で判断する基準をもたないといけないと思いました。

マンションに住む人が
より良く過ごしていけることが一番だと思います。
そのためにどうしたらいいのか、
キチンと考えないといけないと思います。

[54: 住民板ユーザーさん5]

>>51 中古マンション検討中さん

住民一人一人がこんなに勉強するのですか…
それはとても大変ですね。

マンションでも管理規約の勉強会とか
、専門家による勉強会などあるといいですね。

[55: 中古マンション検討中さん]

それらは、組合や自治会の役員会で決めるかして下さい。
大型マンションには、それなりの勉強をしてこられた方が
住んでおられるはずですので。公募等で募集して下さい。

マンションの将来の住環境は組合員の総意で決めるものです。
外部に委託しなくてもできると思います。

[56: 匿名]

自主管理と管理組合の法人化は別のもの。混乱しないように。法人化していないマンションでも自主管理はできるし　管理組合法人がマンション管理会社（今までのような西部ガスとか大和管理）に管理を任せることもできる。一般的にはこのやり方が主流。現在　管理は都合のよいように変更してしまったシステムをとっている。（自主管理にした時の約束は守られていないと考えている。よからぬ噂も絶えない。理事となる一般住民は素人。これで可。５１のような「資格」の勉強は必要ない。必要な情報は普通は管理会社から提供される。一般人は大人の常識の範囲内で見て考えれば大丈夫。最低必要なのは「管理規約」をしっかり読み込み理解すること。管理会社からの情報は鵜呑みにせず　必ず自分たちで精査すること。

[57: 中古マンション検討中さん]

精査のやりかたはどうするのでしょう。

[58: 住民板ユーザーさん1]

>>56 匿名さん

わかりやすく説明して頂いてありがとうございます。

参考になりました。

[59: マンション住民さん]

今　貼られている人感センサーのもの突っ込みどころ満載。　大人の常識使って要精査。

[60: 匿名]

東京都知事選　「ガラス張り」を掲げた小池百合子氏が当選。選挙カーも中が見えるもの。かなり前だか　長崎県知事の田中康夫氏も「ガラス張り」を掲げ　知事室の壁もガラスで丸見えにしていた。舛添前知事は見えるようにしたら　回転ずし、リゾートホテル、下着まで。タワーの管理組合・理事会もガラス張りにならないものか？！真偽は不明だが悪い噂が絶えないのを理事は知っているのか？

[61: 匿名]

６０です。間違いがありました。田中康夫氏は長野県知事です。

[62: 住民]

先日の管理組合の人感センサーの説明会、参加者はなんと２名だそうです。
見方は二つ。
★管理組合を120％信頼しているのですべてお任せ。
★なにを言っても聞く耳を持たないので説明会に参加する意味がない。

[63: 匿名]

人感センサーの感度の鈍い状態が季節によって異なるなんて、工事が終了して説明されても困ります。本当に感度が悪く真下に行かないと点灯しません。これでは施錠を暗い状態ですることになり、目の悪い人は本当に困っているのです。元の状態に戻してください。

また人が訪ねてきたときも１分くらいで消えるので薄暗い玄関になり気まずい思いをしています。タワーマンションは見かけだけで中身は貧相になりつつあります。

館内の各種シールが剥がれていますが、管理センターは毎日見回りをしているようですが、どこを見ているのですか。このマンションもわずか八年でだんだん三流に成り下がってゆく運命のようです。

[64: マンション住民さん]

議案書見た。もーーダメだ！救いようがない。

[65: 住民板ユーザ]

管理組合法人やめることはできないのでしょうか？

[66: マンション住民さん]

管理組合は法人化しておいたほうがよい。　前のスレッド（５６）にもあるが「管理組合法人」と「自主管理」は関係ない。６５さんは　今の管理の状態の継続を希望しているのだろうか？

[67: 向かい風]

こんなマンションに誰がした

[68: 中古マンション検討中さん]

どんなマンションかご説明お願い致します。

[69: 中古マンション比較中さん]

自主管理って、管理組合（住民）、そして理事会の意識が高くないと維持できないと思うのですが、そうではないということですか？
理事会役員は完全輪番制で、選挙制度の導入は否定されているのですか？

[70: 中古マンション検討中さん]

自主管理、大規模マンション、地域制を考慮したら、
管理費、修繕積立金、駐車場使用料、バイク等置場
その他施設使用料が高すぎる。その分蓄えが潤沢に
ある事になる。決算報告書等が無いので推測しかでき
ない。