アイランドタワースカイクラブ その2

[マンション住民さん]

福岡市東区香椎照葉の３棟連結超高層マンション、
「アイランドタワースカイクラブ」の住民専用スレッド2スレ目です。

住民の皆さん、より良いマンションライフを送るために、情報交換しましょう！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26235/

[121: マンション住民さん]

１１２さん　はっきり言って鈍感。　
１２０さん　これだけたくさんの投稿があって　それでもこのマンションの管理がおかしいとは思わないのだろうか？

どうしてこの掲示板に投稿が多いのか考えてみる必要がある。誠意ある理事会（管理組合）であるならば一度住民集会のようなものを開くのも一つの方法。それに出席する人が非難されるようであれば世も末だかありえることだと考える。理事会情報が皆無。風通しが悪すぎる。私は他マンションで理事の経験がある。そこは自主管理ではないこのマンションはかなり特殊であると感じている。「自主管理」にしたときの約束事がほとんど守られていない。（管理センターのコンプライアンスのチェック等）　「専門家」がいないこと。（管理センターには専門家はいない）それで４００戸のマンションの管理をしようというのは土台無理な話だと公益財団法人「マンション管理センター」の意見であることを書き添えておく。

[122: 入居済みさん]

★マンション管理会社はプロ集団です。マンション管理士（きわめて難易度の高い国家資格）１、２級建築士（１級は超難関）、不動産鑑定士、税理士、電気技師、インテリアコーディネーター、管理業務主任、庭園監理士、（エレベーター、機械式駐車機、各種ポンプ、排水設備、電気設備等を専門業者が点検時その点検シートをチェックする知識）などを兼ね備えた集団がマンション管理会社です。必然的に費用は高額になりますが当然です。
★自主管理はこのような業務を全て直接業者と契約し自前チェックを行います。理事はこのような業務は行いません。チエックをするのは管理センターですが上記のうち資格を有しているのは２，３でしょう。それも高度な知識を要するマンション管理士の資格は保持していないと思います。超高層エレベーターのチェックシートを見て素人が何か解るのでしょうか。
★この度の総会資料の様に再三にわたる修正に次ぐ修正。誤字脱字名前の読み間違えならまだしも経理の数字が１１５万から１０００万円まで７か所も修正するなど、株主総会の資料であれば担当責任者は問答無用の左遷です。
★安いものを買うと必ず後から後悔します。

[123: 住民]

だからあなたたちが頑張って良くして下さい。こんなところでくだ巻かずに。

[124: 匿名さん]

管巻く住人。

[125: マンション住民さん]

この掲示板を見ていなければどうしようもないが　「なにも感じていない住民」に管理組合が間違っているところを教えていると思っている。頑張ってよくしたい。どうしたらいいのか具体的に教えてほしい。一筋縄ではいかないよ。これだけの意見が言える人たちが苦労しているんだから。「投書箱」は意味がない。「総会」での発言も無視される。ここの人物像を知らない人の意見はお断りする。懐がどんどん潤っている人がいるという噂も絶えない。

[126: お向いさん]

お向いさんから暖かい風がそよぐ家はしあわせ
お向いさんから寒風が吹きすさむ家は・・・・・

[127: マンション住民さん]

寒風を暖かい風にしたいと願っています。

[128: 中古マンション検討中さん]

このマンションに自浄作用が、管理費等の値下げを期待。

[129: マンション住民さん]

１２８さん　なんか違っている。ここで意見を書いている人はたぶん管理費が高いから値下げをと考えているわけではない。住民の利益を考えたまっとうな管理組合であって欲しいと願っている。安かろう悪かろうが現在の管理の状態。管理センター主導の管理は間違っている。主導するのは管理組合でなければならない。理事さんは「自主管理の理事たるもの」の役目を果たして欲しい。管理費を安くすることが物件を悪くするにつながる可能性が高いことを認識する必要がある。

[130: マンション住民さん]

なにも感じない方々へ

貴女は　知識はあるけど「資格」のない人に「自分」（住居）を任せられますか？
（管理会社であれば専門家がチェックする日常の建物検査をたぶん素人の管理員が見てまわるだけ）
「資格」ないため　法的な規則に引っかからないように変えてしまう人に「自分」を任せられますか？
管理規約を含む「規則」「法律」を守ることなく管理する人たちに任せられますか？

こんなこと知らなかったという意見もあると思います。
今までの総会議案書などをよく読んでいれば　この程度のことはわかりますよ。

管理センター様
管理センターが持っている資格を公表してください。

[131: 匿名さん]

>>130 マンション住民さん
こんな所で愚痴ってないで、行動したら如何ですか？
このサイトで何を言っても時間の無駄。貴方の思いを垂れ流すだけです。このサイトに書いたから 行動した って事にはなりませんよ。

[132: マンション住民さん]

そんなことはない。啓蒙も行動のうちですよ。

[133: 住民]

＞131へ
ところであなたは高見の見物ですか。あなたはどういう意見をお持ちですか。管理規約を読んで理解していますか。それとも火事を見学するただの野次馬ですか。

[134: マンション住民さん]

駐車場の管理　総会で決めたのに滅茶滅茶だという噂。駐車場の契約解除者（退出者）の公表をしていないのだから　どうにでもできる。順位もなにもないに等しいという噂。真偽のほどはわからないが素人目でも見えているものもある。一番の問題の障碍者用駐車スペース。いじれないらしい。その理由も噂として流れている。

[135: 匿名]

車椅子駐車場に一時相当の日数契約外のレクサスが停めてあった。契約者の親族の車なのだろう、この車は外部の駐車場を契約し空いているので一時使用したのか、または機械式を契約しているが一時的に停めたのか。監視カメラのデーター保存は一定間隔で消去するのか知らないが、調査すれば解るが恐らくしないだろう。この場所は管理規約にあるようにあくまでも車椅子優先だ。車いすでない人が一度契約したからと言っていつまでも権利を主張出来はしない。

何より不可解なのは一度も駐車場使用状況が明らかにされたことが無い。確か７期で自走式には空きがない限り一家で２台は駐車できないことになったが、果たして守られているのか個人情報を盾に決して明らかにしない。また空き情報も非公開で誰も解らない。掲示板で空き情報を広く公開すべきである。

また総会資料のうち総会当日差し替え分を欠席者には意図的に未配布。それも１０００万円も修正の資料なのに。総会に出席しようがすまいが、資料はもれなく全世帯に配布するのは常識だが当管理組合はそれを当然と思っているのか。理事長はこの事実を知っているのか、それともセンター長の独断で配布しないのか。恐ロシア自主管理組合の管理形態。

[136: 匿名さん]

こんなサイトで啓蒙して何になる？
このサイトにダラダラ書いてる人は、現実では何も出来ない しない からサイトで啓蒙と言って、行動を起こた気になってるだけ。
総会だ 自主管理がどうだ と言ってるが、貴方達住人が決めた結果なんだろ？ その結果に問題があるのなら、然るべき場所でやれば良いじゃない。
133 対岸の火事を眺める野次馬です。
近隣物件に住む者として、参考にさせて頂いてます。それが何か？

[137: マンション住民さん]

>>>136
住民の振りした近隣野次馬さん毎度のおせっかい感謝します。
掲示板の投稿が不適切であれば掲示板管理人が削除します。
またあなたの指摘が正しいのであれば、ぜひとも２チャンネル投稿者連中にも
ご意見してあげてくださいませ。

[138: 匿名さん]

だれも住人の振りなんてしてませんが？
貴方が勝手に住人だと思い込んだだけでしょう。
何処の誰でもが閲覧でき、書き込みをできるサイトで住人だけと思えるとは、能天気ですね。
削除も管理人任せですか？結局、愚痴をダラダラ書いて行動は起こせないんだね。
内弁慶って奴ですね。このサイトにグダグダ ダラダラ啓蒙して、良くなるといいですね。

[139: 匿名]

なんだか厄介な人がしつこく絡んできはじめました。ここは住民のスレなのに近隣だと名乗っていますが、
まるで我々とは異なる価値観を持った人種でしょうか。執念深さと執拗さは辟易します。
ひと様の家のことにあれこれクチバシ挟んで攻撃してくる無礼な態度はこの人種の遺伝子でしょうか。

[140: 匿名さん]

自分の事？反論出来なくなったら、話題をすり替えて差別発言ですか〜
とても育ちの良い方ですね〜
ネットの中で精々粋がって下さい。
そもそも煽り耐性がないなら、書き込みしなきゃいいのに。

[141: 匿名]

>>139
あなたの意見が住人の総意の様に書くのは如何でしょうか？
この書き込みで、あなた以外の住人までがレイシストと思われるは心外です。
このマンションには、少なからず外国人もいます。それこそ無礼な振る舞いです。
あなたの価値観は価値観で結構ですが、一緒にしないで下さい。非常に迷惑で、不愉快です。

[142: 匿名]

本題からははずれます。　レイシスト？　「異なる価値観を持った人種」に対しての言葉でしょうか？　
「人種」という言葉を辞書で調べてください。民族や国籍のことを言うばかりではないことがわかるでしょう。
日本語ではよく使う表現です。

★人を環境・職業などの違いによる生活習慣や気質を共通の特徴として分類した言い方。族。 「深夜－」 「政治　家という－」

今までの投稿には人種差別的なものはありません。

近隣のマンションの住民さん　我がマンションにお気遣いいただきありがとうございます。
どうぞ　あなたのマンションが このようにならないことをお祈りいたします。

[143: マンション住民さん]

総会が終わって　また金額の訂正。呆れかえっている。それでもなんとも思わないのが不思議。

[144: マンション住民さん]

総会の議案の変更は、規約では変更できないのではありませんか。

度々行われるようでは。役員の怠慢が招いたものである。注意。

[145: マンション住民さん]

掲示板の総会資料訂正版を見て間違いの解る人手を挙げて　中学生でも解りますよ
この資料を作った人は数学の時間に弁当でも食べていたのでしょう
理事が１０数人もいて訂正に次ぐ訂正で総会後も訂正でその数字もダッチロール状態
どなたも資料をチェックなどしていない証拠です　皆さん無責任です
自主管理もいよいよド壺に入り込みましたよ　理事長はこの責任をどう受け止めるのですか
理事長殿あなたが最高責任者です　各理事、管理センター全てあなたが指揮者です
９期で新たに顧問会を設置するようですが　また人件費が増えるだけで無意味です
より高度な自主管理に向けて研鑽を積むようですが　その前にせめて正確な経理の数字を
出してください　１０００万円も間違えるなど開いた口が裂けてしまいます

[146: 住民]

だから貴方が理事長になって変えてください

[147: 匿名]

こんな所に書いてどうなる？これも啓蒙か？
総会でたの？ 出てたら、その場で言えるよね。出ないで、こんなサイトでチマチマ グチグチやってるの？

[148: マンション住民さん]

掲示板の貼り紙に「総会での質問回答」とある。投稿者を非難するのではなく　このような事態を起こしている管理組合に対しての意見も聞きたい。　

[149: マンション住民さん]

マンションの総会に出て正論を言っても無駄。総会の議案書の修正を
繰り返す様では、役員が管理を知らない証拠である。そんな、役員の
作成した議案書に総会で出席して真面な意見を言おうものなら、クレ
―マーの汚名を着せられる。総会当日には、良くない議案でも既に、
議決権行使書と、委任状で可決されている。そんな、総会に出席して
意見をいうバカはいない。投稿の方がより効果的な啓蒙である。

[150: 中古マンション検討中さん]

http://www.f-takken.com/freins/buy/mansion/map

検討中です。今は、買い控えます。

[151: マンション住民さん]

＞146
市政や県政に意見したら「だから貴方が首長になって変えてください」というのですか

＞147
近隣住民の振りしたり匿名になったりの住民さん。ところであなたのご意見は？

マンション掲示板は様々な意見を投稿する場です。他人の投稿に食いついたら、食いちぎるまで離れない
「ワニ亀」は厄介な外来種です。

[152: 中古マンション検討中さん]

内のマンションは、かの有名な大手の管理会社に委託しているが、
似たようなことが絶えず行われている。このマンションはその内
住民の中に必ず管理のプロが動き出して自浄作用が働く事を期待。

外部からすみません。良いマンションだから更に期待します。

[153: 匿名]

>>151 マンション住民さん

期待してるってことじゃないの

[154: 匿名]

>>149 マンション住民さん
総会で議論し変えないで、何処で変えるの？
何処の誰が見てるかも解らないサイトで投稿して、効果的って思ってる方がバカじゃないのかな。
結局は何もしていない 出来ない のと一緒だと思うけどね。

[155: マンション住民さん]

１５４さん　総会にでたことがある人なら　このマンションの総会では意見も言えないし　ましてや議論などできないことがわかるはず。
何回も会計の数字が変わり　１０００万程度の修正もあり　ここの会計って大丈夫？
何億も行員に着服されていたどこぞの銀行のようなことがあってもわからないよな。

[156: 入居済みさん]

Ｔｏ154

総会で議論し替えないでどこで替えるの！！！！！！！！！！！！！！

ハイお答えします。　あなたが仮にタワーの住民で１期から８期まで欠かさず総会に出席していたなら
このような投稿はしないです。

何処の誰が見ているかも解らないサイトに投稿してバカじゃないの！！！！！！！！！！！！！

ハイお答えします。その言葉を２ＣＨ、ミクシ―、インスタグラム、ツイッター、フェイスブック、フリッカー
などのバカにも教えてあげてください。あなたのような超高学歴、品行方正、日本人の鏡になれるように。

[157: 匿名]

はいはい。
言い訳ばかりで、変わると良いですね〜。
これからも 啓蒙？ 頑張っ下さい。


しかし、言い訳が仕事しないサラリーマンの思考と一緒なのは、面白い！


156 答えになってないよ〜 ガキの考えで驚きましたよ。

[158: マンション住民さん]

この掲示板は誰でも見られるものである。管理組合は法人。法務局、税務署みてくれていることを望む。
過去に問題を起こしている西部ガスリビングが会計をしている。

投稿に対して　批判的な投稿をしている人ってなんの目的なんだろう。こういうのはスルーするに限る。

[159: マンション住民さん]

このマンションも売り出し当初、やれ液状化が起きる、交通が不便、スーパーが無い、街はガラガラ、未だに売れ残りがある。などの誹謗中傷の野次馬が多く出没した。彼らは購入する気も経済的余裕もない言わば
マンション掲示板荒らし。今回もさまざまな野次馬がまたぞろ出没している。
アルバイトすら雇ってもらえない暇人連中が一日中掲示板を見張って憂さを晴らしてる。

[160: 匿名]

妄想、ご苦労さん。
それとも、自分自身の事かな。

[161: 匿名]

管理組合総会が終わって３週間になりますが　未だに理事長ほか役員は決まらないのでしょうか。
それとも今後は掲示発表はしないのでしょうか。

先日Googleでネットサーフィンしていたら明らかに規約違反で、このマンションを事務所にして
宣伝していました。　マンションの写真の下には番地まで表示してありました。
このマンションは住居専用を条件に福岡市から優遇措置を受けています。　
過去には管理規約に反して司法書士か行政書士を営業していた人が移転を余儀なくされました。　
ネットに出ていたのは経営コンサルタント業で住所は照葉３丁目３－１になっています。　
東区タウンページには社名と番地に後に階数まで出ています。　しかもこの方は理事３期目です。


管理組合の都合に合わせて１，２年で規約をころころ変えるこの組合は、９期総会では
いよいよ住居専用を外して会社設立も個人店舗も良しとするのでしょうか。

[162: 中古マンション検討中さん]

司法書士や行政書士がお住まいでしたら、マンション管理に
ご協力を頂いた方が良いと思います。退去を迫るなど、マン
ションにとってはマイナスではないでしょうか。

[163: マンション住民さん]

１６２さん　前スレッドをよく読んでください。このマンションは「商売」をしてはいけないことになっているマンションなのです。ここだけではなくよくあります。不特定多数の人の出入りを防ぐためです。ここには弁護士さんも公認会計士さんも居住しておられます。ここに事務所を構えてはいません。元理事長も資格所持者でした。あなたが言うように「ご協力をいただく」というのはどういうことでしょう？無償ですか？　資格所持者に無償で相談を依頼するのですか？　もし私が資格所持者であってもたぶんかかわることはしないでしょう。軽いものならともかく　資格は必至で手に入れた生活手段の一つです。八百屋をやっている人に「ください」っていいますか？

[164: マンション住民さん]

見い～～～～～～～～～～～～～～～～つけた

https://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=&oq=%e3%83%ad%e3...

今後は英会話教室　ピアノレッスン　税理士事務所　美容室　司法書士　行政書士　犬のトリミング　無認可保育所　ネイルサロンなどがぞくぞく開店準備を始めますか　管理組合はどのように対処しますか　窓口となる管理センターは本気で取り締まりますか　理屈の上に屁理屈を重ねて誤魔化しますか　隠れて事業を営んでいる人は他にもいるのではありませんか　監視カメラは役立っていますか　大金を投じた割にはゴミの不法持ち出しひとつ見つけることが出来ないのではありませんか

[165: 匿名]

見つけた所で人任せ…

[166: マンション住民さん]

１６５　　どうすればいい？

[167: マンション住民さん]

165さん
人まかせと言われますけど、住民が管理センター管理組合を飛び越えて説得し、聞き入れなければ裁判を起こし決着を図らなければなりませんか。裁判費用は誰が負担しますか。それとも管理センター管理組合の尻を叩いて行動を促しますか。自主管理とはこんなに頼りにならないものでしょうか。

[168: 中古マンション検討中さん]

大手の管理会社に委託しても、もっとひどい事が行われます。

マンションの管理運営は区分所有者の総意で行われますので、

役員の選任を間違えると、後々取り返しがつかなくなります。

役員がルールを守らなくなると住民もルールを守らなくなり、

マンションが荒れてきます。ルールを根ずかせることです。

[169: 匿名]

１６８　　
＞大手の管理会社に委託しても、もっとひどい事が行われます。

行われることもあります　じゃないかな？
断定するのはまずいよ。

[170: 中古マンション検討中さん]

１６９さん御忠告有難うございます。

行われることもあります。に訂正します。

[171: 匿名]

【尻隠して頭隠さず】管理規約に反して違法に営業行為をしホームページを開設している経営コンサルティングのロジブレインズ。　事業概略の詳しい詳細は削除されていますが、依然としてホームページの表紙は残されたままです。このマンションの住民は無関心なのでと高を括っているのでしょうが、いろんな教室や事務所開設を望んでいる人にとっては、管理組合理事長自ら事務所を開設し宣伝しているなら、誰が営業行為をしても良いのではと考えるのは当然です。今後起こりうることに関して管理組合と理事長はどのような責任を取られるのでしょうか。規約違反が常態化すると、その都度管理組合の経費を使って裁判をするのですか。理事長自ら違法行為を行う管理組合に自主管理は出来ないのではないですか。自主管理5年目で限界を迎えているのではないですか。

[172: 中古マンション検討中さん]

管理の知識のある指揮官（管理者）が不在では、マンション住民には不満がつのる。

[173: マンション住民さん]

豊洲の問題、オリンピック問題の流れを見ていると東京都と似ていると思うのは私だけか？

[174: 匿名]

規約に違反しマンション居宅に事務所を構えた9期管理組合理事長の会社ロジブレインズ。
彼は入居当時からホームページを作成していた。ここのスレッドを見たのか、理事会で指摘されたのか
10月中ごろから少しづつしかホームページを削除しなかった。本来なら理事長に立候補する時点で全面的に
削除すべきところを、彼はしなかった。彼の図太い神経はアッパレだ。彼なら少々の規約違反は
大目に見るだろう。理事長本人が長年規約違反をしてきたのだから、他の居住者に住居以外の使用不許可を
指摘する資格など無い。

[175: マンション住民さん]

委託業者の変更は総会決議事項。理事さん達　管理規約読んでるのか？　まあ　理事長が守っていない管理規約。
あってもなくても同じか。

[176: 匿名]

エントランスの正月の飾り物　吉原の花魁祭りでも始めるのか知りませんが

典型的な成金趣味のようです　あのド派手な装飾なら１０００００円

近くするでしょう　管理組合はお金持ちですね

[177: 匿名]

マンション施設の業務委託業者の切り替えや新たな契約は管理規約では
総会の決議事項になっていますが、いつの頃から理事会の決議だけで済まされるように
なったのでしょうか。それともどの期で規約が変更になったのでしょうか
誰か解る方教えてください。過日の掲示板では東洋なんとかという会社と
１月1日付で契約と書いてあったように記憶しています。
記憶違いであったらごめんなさい。

[178: 中古マンション検討中さん]

理事会は理事の過半数が出席すれば理事会は成立する。
管理委託業者の変更については、出席理事の過半数の賛
成で総会の議案書として総会に諮る。

総会は区分所有者及び議決権総数の出席者（委任状、議
決権行使書含む）の過半数で成立する。

管理会社や業務委託内容の変更は普通決議ですので、

総会への出席者数（委任状、議決権行使書含む。）の
過半数が賛成すれば可決です。（標準管理規約より）

[179: マンション住民さん]

お正月飾りのお花なくすか　せめて半分にして　その費用で「理事会議事録」紙で全戸配布にしませんか？
一週間程度でなくなるもの。じっくり読むことができません。タブレットはダメです。扱いきれない人がでます。いろいろな年代の人がいるのですから紙情報が一番。４００戸程度。Ａ４の紙の値段を考えてみましょう。
「経費節減」を掲げているのなら　住民にとっての優先順位も考えるべきです。

[180: 住民]

マンション共用施設の電気は経費節電の名目で消灯、間引き、人感センサーなどセコイ節減
その一方管理費で理事連中は飲食に流用。そんなお金を理事会議事録全戸配布になぜに使わないのか不思議です
理事会内容は掲示することで一応情報開示のつもりでしょうが、余程の記憶力が無い限り内容は頭に入りません
それとも詳細を知らしめないように掲示だけに留めているのでしょうか。

今までただの一度として駐車場の情報開示すら頑なに拒んできた管理組合と管理センター
隠せば隠すほど怪しいと疑うのは世の中の常識　大半の人は公正に割り当てられているとは思っていないでしょう
今掲示板に外部借り上げ駐車場の空きが一台分有り希望者を募集していますがどうしてマンション敷地内
駐車場の空きスペースの募集がただの一度も掲示されないのでしょうか。この9年間でどれほどの人が引っ越し
入居をし空きスペースが出ているというのにです。

こういう事例を見る限り今後ともこの管理組合と管理センターは情報は最低限しか開示しないようです

[181: マンション住民さん]

少ない額ではないだろう追徴金を支払うことになった責任はどこにある？

[182: マンション住民さん]

管理組合　即ち住民自身にある！　当然のこと。

[183: 住民]

＞181

過去には公認会計士が監事や理事長を務め、現在は弁護士が理事に、経営コンサルタントが

理事長ですが、大して役にも立たないと言う事が図らずも証明されました

それなのに顧問弁護士、顧問司法書士、顧問公認会計士と契約して多額のお金を掛けています

これだけの知能を揃えてどうしてこんな有様になったのですか。

たしか掲示板には福岡のマンション管理組合傘下のマンションも遅ればせながら収益分を

納税することになったように書かれていました。さも我がマンションだけのミスでは無いような

表現ですが果たしてそうなのでしょうか。

今回は5年遡り納税しおまけに延滞税まで納付するのは、非を認めたのです

管理組合に非が無ければ徹底して裁判で争えば良さそうですがそれはしないようです。

たしか延滞税は年１４，５％ですので100万近く納税することになるのでしょう。

未納分と合わせて６00万円の納税です。結果自主管理を選択した住民が全てを負担することになります

自主管理とはお粗末そのものの恥さらしです。

600万円払っても1円の損害も受けない人がいますが誰でしょうか？

[184: マンション住民さん]

要求しても情報の詳細開示がほぼない管理組合／理事会だからねぇ。住民の責任といわれても。「願い」を出して理事会議事録原本をその都度閲覧することなど　一般的にはできることではない。しても見るだけ。メモをとることも写真をとることもできない。記憶のみ。今回の法人税が適用される事案に関しても詳細がない。なにに対して法人税と追徴課税が課せられているのだろうか？　支払うのは住民なんだから　明細公開の必要あり。管理者の責任も重大である。管理会社依頼であれば担当者は詰め腹を切らされるはず。

[185: 住民]

理事会議事録はいくらでも改ざん可能。総会議事録を見ればお分かりのように
ほぼ1/10に簡略しています　その上管理組合にとっての都合の悪い部分は割愛しています
理事会も総会も録音しパソコンにデーターを入れているので原本確認はそれをＵＳＢメモリーに入れ
聞くしかありませんが果たして今でも、パソコンに保存しているのでしょうか
公認会計氏が監事をしても追徴課税を受けるくらいですから　監事と言っても
名ばかり監事ではそこまではチェックはしないでしょうね

[186: 住民]

そんなに不満があるのでしたら、お引越しされたらいかがでしょうか？

[187: 住民さん]

>>186
ばかたれが！
そんな問題ではないだろう。現状があまりにもおかしいと指摘している。
その原因は我々住民自身にあるということだ。

[188: 匿名]

>>187 住民さん
そんな感じだと、ここに意見している方々が単なるクレーマーのように見えますよ。

[189: 住民でない人さん]

こんな大規模マンションでまともな管理経験のない人たちが自主管理するとか。
そもそもそこに問題があるのでは？

[190: 住民さん]

>>188
すみません。
以前にも投稿していると思われる何の問題意識も持たない有閑マダムの、人ごとのような投稿がガマンできず。
これだけ賢い人々のいる（はず）のマンションなのに、はがゆい気分です。

[191: 住民]

気分を害されたのでしたら申し訳ありません。
その賢い人々を統率できる様な、人望のある方に率いていただきたいですね。

[193: マンション住民さん]

このマンションの管理組合・理事会のシステムでは現状を変えるのは絶対に無理。
なんとも賢いシステムを作ったものだ。感心するしかない。自主管理　こんなつもりはなかった。
はじめに決めたことをもう一度調べてみよう。それを変えるという説明はあっただろうか？

[198: ああ]

[No.192～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[199: 掲示板管理者殿]

こんなに削除してると誰も投稿しなくなる。いっそのこと閉鎖してよ

[200: 匿名さん]

管理者にとって都合の悪い物だけ削除。
御用版なら不要。

[201: 匿名]

日本国憲法　第二十一条
集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

これにひっかからないのかねぇ。　実名などが出ていた記憶はない。
前向きな、後ろ向きな情報交換の基準を示してほしい。当マンションの管理組合の人間が依頼しているとしか思えないのだが　掲示板の管理人の意見を聞きたい。

この投稿は　前向きなのだろうか？後ろ向きなのだろうか？

[202: 住民]

このカテはアイランドタワー管理組合御用達の掲示板になった。これも即刻削除かな。

[203: 匿名さん]

現実社会では言えないので、匿名性のあるサイトで愚痴愚痴愚痴。
こんなサイトで管理組合の事をどれだけ言っても、何の意味もなく…
発言しているつもりの、センズリ状態。
総会で発言するなり、署名集めるなりやればいいと思う。改革したいなら、行動を。

[204: マンション住民さん]

総会は開始前からすべての議案は可決しています。１期から8期まで白紙委任状が過半数もあります。
大半が無関心なのです。

この現状を知ると、２度と総会には出たいとは思わないのです。

[205: 匿名]

自主管理前は総会で意見を言うことができ　その結果「再考」になった議案もある。最近は意見を言えば「不規則発言」となり「退場」と言われたこともある。管理規約すら守られていない。そんな総会に誰が出たいと思うか？
これは後ろ向きな意見とみなされるのだろうか？　

[206: 匿名]

質問内容を書面にて総会前に理事長に提出してもだめですか。総会に於いて議案と全く異なる事を質問したりすることを予防しているのではないでしょうか。？
総会は議案の内容に沿って粛々と質疑応答の後賛否を問うものでしょうから。議案以外の問題の質疑はお断りするのが筋でしょうね。

[207: 匿名]

総会では　事前に配布されている上程議案しか取り扱うことはできない。一般的には上程議案の最後に「その他」のようなものをつけて一般の質問をうける。総会は年一度　理事会が対面で住民の意見を聞く機会である。

[208: マンション住民さん]

毎回　配布後に訂正が多い総会議案書。理事はチェックしているのか？

[209: 匿名]

＞206
質問箱への投函は直接投稿者に返信されます。総会では取り上げられません。
質問内容によっては無視されることもあります。

＞207
この管理組合はそのような改善をするつもりはサラサラないでしょう。

＞208
過去には公認会計士、現在は弁護士や経営コンサルタントが理事を務めていますが、総会資料は自主管理に
なって以降はご存じのように毎回訂正に次ぐ訂正。誤植なら許せるが数字が1000万円も修正される。
監事は一体何を監査しているのでしょうか。歴代名目だけの監事のように感じます。
公認会計士に毎回監査を30数万円払って依頼していますが、総会資料の監査はしていないものと思います。
総会に出ない区分所有者（９５％）は総会終了後掲示板によって修正されたことを知るが資料は配布されません。
掲示板をメモし総会資料に書き写せと言う事でしょう。誠に心優しい誰からも愛される管理組合です。
修正資料も総会資料の一部なのです。今日現在も訂正されていない数値がまだあります。
管理組合は気付いていないか、それともどうせ誰も気付きはしないだろうと高を括っているのでしょうか。
これが自主管理の実態です。

[210: マンション住民さん]

１０台を越す消防自動車が来たボヤがあったにもかかわらず　まだベランダ喫煙をしている人がいる。

◎　ベランダ喫煙をしている人へ　　向かいの棟から見えているよ。

管理組合の掲示は　十分なものとは思わない。あれで住民への説明・注意が足りていると思っているのか。

[211: マンション住民さん]

ベランダでの喫煙も困りものですが、もっと困ったことはボヤに至った経緯、その時住民、警備会社、自主防災隊、管理組合、自治会、管理センターはどう行動したのかの検証と住民への説明が一切ない。そして今後同様の事案が発生した場合住民はどうすればよいのか。現状であれば自己責任で各自避難してくださいと突き放されているようなものです。自主管理に移行して6年目。歴代管理組合理事の方々はみなさん立派な肩書をお持ちのようですが、残念ながら理事会運営には生かされていないようです。建物と組織は見栄えは良いのですが、中身はお粗末そのものです。

[212: 住民板ユーザーさん7]

>>211 マンション住民さん
貴方が満足される内容じゃないのでしょうが、掲示板に説明がありましたよ。

[213: 入居済みさん]

あれで幕引きですか。
タワー住民の安全は京都西川の羽毛布団より軽い。

[214: 住民板ユーザーさん1]

マンション入口付近に溜まっているスマホいじり集団は何者でしょうか？
以前も何度か見かけました。

異様な空気を漂わせていますね…。

[215: マンション住民さん]

マンションの消防隊が招集され会議を開いていたが　なにが決まったのか報告がない。京都西川の羽毛布団より軽い命、資産を守るためにはなにが決まったのか聞きたい。住民の管理費から報酬を受けているのだから　住民に対して報告書をだすのは当然。

[216: 入居済み]

＞214

民泊なのか。近頃エントランスで中国か韓国人がスーツケースを引く姿を多く目撃するようになった。
管理センター受付は2，3年前より無人が多くなった。又頻繁にスッタフが辞める為
住民と外来者の見分けが出来ないのではないかと思う。自主管理以前は受け付けにスッタフが
いないのは稀だった。管理人の人件費は大幅に増額されたが、受付に無人が増えたのはなぜだろう。


1階のミーティングルームを管理組合が一か月半も独占使用するのは傲慢ではないのか。
管理組合は建物及び設備の維持管理保全が目的であって、共有施設を独断で長期間占有することは
許されない。
管理規約の編纂のため占有するようだが、スタッフが従事すれば業務に支障をきたすのではないか。
またアルバイトを雇用して編纂すれば外部に管理規約内容が流出するのではないか。
理事会内容は家族にも話してはならないのに、管理規約は外部に見せて良いのか。

素人が編纂すれば誤字脱字の誤植が増え、却って無駄な時間と経費が嵩むのではないか。

自主管理以降の管理組合は住民との接触を極力避け、まるで秘密結社の様だ。

[217: 住民板ユーザーさん4]

じゃあ、私たちが払っているお金を組織的にうまく誤魔化してちょろまかしてる可能性もあるってことですか？

[218: 住民板ユーザーさん7]

>>216 入居済みさん
んー、そうかなー？
貴方が管理組合に入れば良いだけでは？

[219: 住民]

手を挙げて入れるほど甘くはないよ。本来は上の階から輪番だが
実態は一本釣り。知らぬが仏、運営の実態を知ったなら驚天動地。

[220: 匿名]

「管理組合」（朝日新聞より）

マンションなどの区分所有建物で、建物並びにその敷地及び付属施設の管理を行なうため、区分所有者全員で組織する団体のことを「管理組合」といいます。
管理組合は、最低でも年に1回、総会を開き、予算案の作成や会計報告、議題について話し合い、管理に関する計画を立てるとともに、複数の理事を選抜して実際の管理運営業務を行ないます。


２１８さん　区分所有者全員が管理組合の一員。 理事会と区別。初歩的なこと。