アイランドタワースカイクラブ その2

[マンション住民さん]

福岡市東区香椎照葉の３棟連結超高層マンション、
「アイランドタワースカイクラブ」の住民専用スレッド2スレ目です。

住民の皆さん、より良いマンションライフを送るために、情報交換しましょう！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26235/

[121: マンション住民さん]

１１２さん　はっきり言って鈍感。　
１２０さん　これだけたくさんの投稿があって　それでもこのマンションの管理がおかしいとは思わないのだろうか？

どうしてこの掲示板に投稿が多いのか考えてみる必要がある。誠意ある理事会（管理組合）であるならば一度住民集会のようなものを開くのも一つの方法。それに出席する人が非難されるようであれば世も末だかありえることだと考える。理事会情報が皆無。風通しが悪すぎる。私は他マンションで理事の経験がある。そこは自主管理ではないこのマンションはかなり特殊であると感じている。「自主管理」にしたときの約束事がほとんど守られていない。（管理センターのコンプライアンスのチェック等）　「専門家」がいないこと。（管理センターには専門家はいない）それで４００戸のマンションの管理をしようというのは土台無理な話だと公益財団法人「マンション管理センター」の意見であることを書き添えておく。

[122: 入居済みさん]

★マンション管理会社はプロ集団です。マンション管理士（きわめて難易度の高い国家資格）１、２級建築士（１級は超難関）、不動産鑑定士、税理士、電気技師、インテリアコーディネーター、管理業務主任、庭園監理士、（エレベーター、機械式駐車機、各種ポンプ、排水設備、電気設備等を専門業者が点検時その点検シートをチェックする知識）などを兼ね備えた集団がマンション管理会社です。必然的に費用は高額になりますが当然です。
★自主管理はこのような業務を全て直接業者と契約し自前チェックを行います。理事はこのような業務は行いません。チエックをするのは管理センターですが上記のうち資格を有しているのは２，３でしょう。それも高度な知識を要するマンション管理士の資格は保持していないと思います。超高層エレベーターのチェックシートを見て素人が何か解るのでしょうか。
★この度の総会資料の様に再三にわたる修正に次ぐ修正。誤字脱字名前の読み間違えならまだしも経理の数字が１１５万から１０００万円まで７か所も修正するなど、株主総会の資料であれば担当責任者は問答無用の左遷です。
★安いものを買うと必ず後から後悔します。

[123: 住民]

だからあなたたちが頑張って良くして下さい。こんなところでくだ巻かずに。

[124: 匿名さん]

管巻く住人。

[125: マンション住民さん]

この掲示板を見ていなければどうしようもないが　「なにも感じていない住民」に管理組合が間違っているところを教えていると思っている。頑張ってよくしたい。どうしたらいいのか具体的に教えてほしい。一筋縄ではいかないよ。これだけの意見が言える人たちが苦労しているんだから。「投書箱」は意味がない。「総会」での発言も無視される。ここの人物像を知らない人の意見はお断りする。懐がどんどん潤っている人がいるという噂も絶えない。

[126: お向いさん]

お向いさんから暖かい風がそよぐ家はしあわせ
お向いさんから寒風が吹きすさむ家は・・・・・

[127: マンション住民さん]

寒風を暖かい風にしたいと願っています。

[128: 中古マンション検討中さん]

このマンションに自浄作用が、管理費等の値下げを期待。

[129: マンション住民さん]

１２８さん　なんか違っている。ここで意見を書いている人はたぶん管理費が高いから値下げをと考えているわけではない。住民の利益を考えたまっとうな管理組合であって欲しいと願っている。安かろう悪かろうが現在の管理の状態。管理センター主導の管理は間違っている。主導するのは管理組合でなければならない。理事さんは「自主管理の理事たるもの」の役目を果たして欲しい。管理費を安くすることが物件を悪くするにつながる可能性が高いことを認識する必要がある。

[130: マンション住民さん]

なにも感じない方々へ

貴女は　知識はあるけど「資格」のない人に「自分」（住居）を任せられますか？
（管理会社であれば専門家がチェックする日常の建物検査をたぶん素人の管理員が見てまわるだけ）
「資格」ないため　法的な規則に引っかからないように変えてしまう人に「自分」を任せられますか？
管理規約を含む「規則」「法律」を守ることなく管理する人たちに任せられますか？

こんなこと知らなかったという意見もあると思います。
今までの総会議案書などをよく読んでいれば　この程度のことはわかりますよ。

管理センター様
管理センターが持っている資格を公表してください。

[131: 匿名さん]

>>130 マンション住民さん
こんな所で愚痴ってないで、行動したら如何ですか？
このサイトで何を言っても時間の無駄。貴方の思いを垂れ流すだけです。このサイトに書いたから 行動した って事にはなりませんよ。

[132: マンション住民さん]

そんなことはない。啓蒙も行動のうちですよ。

[133: 住民]

＞131へ
ところであなたは高見の見物ですか。あなたはどういう意見をお持ちですか。管理規約を読んで理解していますか。それとも火事を見学するただの野次馬ですか。

[134: マンション住民さん]

駐車場の管理　総会で決めたのに滅茶滅茶だという噂。駐車場の契約解除者（退出者）の公表をしていないのだから　どうにでもできる。順位もなにもないに等しいという噂。真偽のほどはわからないが素人目でも見えているものもある。一番の問題の障碍者用駐車スペース。いじれないらしい。その理由も噂として流れている。

[135: 匿名]

車椅子駐車場に一時相当の日数契約外のレクサスが停めてあった。契約者の親族の車なのだろう、この車は外部の駐車場を契約し空いているので一時使用したのか、または機械式を契約しているが一時的に停めたのか。監視カメラのデーター保存は一定間隔で消去するのか知らないが、調査すれば解るが恐らくしないだろう。この場所は管理規約にあるようにあくまでも車椅子優先だ。車いすでない人が一度契約したからと言っていつまでも権利を主張出来はしない。

何より不可解なのは一度も駐車場使用状況が明らかにされたことが無い。確か７期で自走式には空きがない限り一家で２台は駐車できないことになったが、果たして守られているのか個人情報を盾に決して明らかにしない。また空き情報も非公開で誰も解らない。掲示板で空き情報を広く公開すべきである。

また総会資料のうち総会当日差し替え分を欠席者には意図的に未配布。それも１０００万円も修正の資料なのに。総会に出席しようがすまいが、資料はもれなく全世帯に配布するのは常識だが当管理組合はそれを当然と思っているのか。理事長はこの事実を知っているのか、それともセンター長の独断で配布しないのか。恐ロシア自主管理組合の管理形態。

[136: 匿名さん]

こんなサイトで啓蒙して何になる？
このサイトにダラダラ書いてる人は、現実では何も出来ない しない からサイトで啓蒙と言って、行動を起こた気になってるだけ。
総会だ 自主管理がどうだ と言ってるが、貴方達住人が決めた結果なんだろ？ その結果に問題があるのなら、然るべき場所でやれば良いじゃない。
133 対岸の火事を眺める野次馬です。
近隣物件に住む者として、参考にさせて頂いてます。それが何か？

[137: マンション住民さん]

>>>136
住民の振りした近隣野次馬さん毎度のおせっかい感謝します。
掲示板の投稿が不適切であれば掲示板管理人が削除します。
またあなたの指摘が正しいのであれば、ぜひとも２チャンネル投稿者連中にも
ご意見してあげてくださいませ。

[138: 匿名さん]

だれも住人の振りなんてしてませんが？
貴方が勝手に住人だと思い込んだだけでしょう。
何処の誰でもが閲覧でき、書き込みをできるサイトで住人だけと思えるとは、能天気ですね。
削除も管理人任せですか？結局、愚痴をダラダラ書いて行動は起こせないんだね。
内弁慶って奴ですね。このサイトにグダグダ ダラダラ啓蒙して、良くなるといいですね。

[139: 匿名]

なんだか厄介な人がしつこく絡んできはじめました。ここは住民のスレなのに近隣だと名乗っていますが、
まるで我々とは異なる価値観を持った人種でしょうか。執念深さと執拗さは辟易します。
ひと様の家のことにあれこれクチバシ挟んで攻撃してくる無礼な態度はこの人種の遺伝子でしょうか。

[140: 匿名さん]

自分の事？反論出来なくなったら、話題をすり替えて差別発言ですか〜
とても育ちの良い方ですね〜
ネットの中で精々粋がって下さい。
そもそも煽り耐性がないなら、書き込みしなきゃいいのに。

[141: 匿名]

>>139
あなたの意見が住人の総意の様に書くのは如何でしょうか？
この書き込みで、あなた以外の住人までがレイシストと思われるは心外です。
このマンションには、少なからず外国人もいます。それこそ無礼な振る舞いです。
あなたの価値観は価値観で結構ですが、一緒にしないで下さい。非常に迷惑で、不愉快です。

[142: 匿名]

本題からははずれます。　レイシスト？　「異なる価値観を持った人種」に対しての言葉でしょうか？　
「人種」という言葉を辞書で調べてください。民族や国籍のことを言うばかりではないことがわかるでしょう。
日本語ではよく使う表現です。

★人を環境・職業などの違いによる生活習慣や気質を共通の特徴として分類した言い方。族。 「深夜－」 「政治　家という－」

今までの投稿には人種差別的なものはありません。

近隣のマンションの住民さん　我がマンションにお気遣いいただきありがとうございます。
どうぞ　あなたのマンションが このようにならないことをお祈りいたします。

[143: マンション住民さん]

総会が終わって　また金額の訂正。呆れかえっている。それでもなんとも思わないのが不思議。

[144: マンション住民さん]

総会の議案の変更は、規約では変更できないのではありませんか。

度々行われるようでは。役員の怠慢が招いたものである。注意。

[145: マンション住民さん]

掲示板の総会資料訂正版を見て間違いの解る人手を挙げて　中学生でも解りますよ
この資料を作った人は数学の時間に弁当でも食べていたのでしょう
理事が１０数人もいて訂正に次ぐ訂正で総会後も訂正でその数字もダッチロール状態
どなたも資料をチェックなどしていない証拠です　皆さん無責任です
自主管理もいよいよド壺に入り込みましたよ　理事長はこの責任をどう受け止めるのですか
理事長殿あなたが最高責任者です　各理事、管理センター全てあなたが指揮者です
９期で新たに顧問会を設置するようですが　また人件費が増えるだけで無意味です
より高度な自主管理に向けて研鑽を積むようですが　その前にせめて正確な経理の数字を
出してください　１０００万円も間違えるなど開いた口が裂けてしまいます

[146: 住民]

だから貴方が理事長になって変えてください

[147: 匿名]

こんな所に書いてどうなる？これも啓蒙か？
総会でたの？ 出てたら、その場で言えるよね。出ないで、こんなサイトでチマチマ グチグチやってるの？

[148: マンション住民さん]

掲示板の貼り紙に「総会での質問回答」とある。投稿者を非難するのではなく　このような事態を起こしている管理組合に対しての意見も聞きたい。　

[149: マンション住民さん]

マンションの総会に出て正論を言っても無駄。総会の議案書の修正を
繰り返す様では、役員が管理を知らない証拠である。そんな、役員の
作成した議案書に総会で出席して真面な意見を言おうものなら、クレ
―マーの汚名を着せられる。総会当日には、良くない議案でも既に、
議決権行使書と、委任状で可決されている。そんな、総会に出席して
意見をいうバカはいない。投稿の方がより効果的な啓蒙である。

[150: 中古マンション検討中さん]

http://www.f-takken.com/freins/buy/mansion/map

検討中です。今は、買い控えます。

[151: マンション住民さん]

＞146
市政や県政に意見したら「だから貴方が首長になって変えてください」というのですか

＞147
近隣住民の振りしたり匿名になったりの住民さん。ところであなたのご意見は？

マンション掲示板は様々な意見を投稿する場です。他人の投稿に食いついたら、食いちぎるまで離れない
「ワニ亀」は厄介な外来種です。

[152: 中古マンション検討中さん]

内のマンションは、かの有名な大手の管理会社に委託しているが、
似たようなことが絶えず行われている。このマンションはその内
住民の中に必ず管理のプロが動き出して自浄作用が働く事を期待。

外部からすみません。良いマンションだから更に期待します。

[153: 匿名]

>>151 マンション住民さん

期待してるってことじゃないの

[154: 匿名]

>>149 マンション住民さん
総会で議論し変えないで、何処で変えるの？
何処の誰が見てるかも解らないサイトで投稿して、効果的って思ってる方がバカじゃないのかな。
結局は何もしていない 出来ない のと一緒だと思うけどね。

[155: マンション住民さん]

１５４さん　総会にでたことがある人なら　このマンションの総会では意見も言えないし　ましてや議論などできないことがわかるはず。
何回も会計の数字が変わり　１０００万程度の修正もあり　ここの会計って大丈夫？
何億も行員に着服されていたどこぞの銀行のようなことがあってもわからないよな。

[156: 入居済みさん]

Ｔｏ154

総会で議論し替えないでどこで替えるの！！！！！！！！！！！！！！

ハイお答えします。　あなたが仮にタワーの住民で１期から８期まで欠かさず総会に出席していたなら
このような投稿はしないです。

何処の誰が見ているかも解らないサイトに投稿してバカじゃないの！！！！！！！！！！！！！

ハイお答えします。その言葉を２ＣＨ、ミクシ―、インスタグラム、ツイッター、フェイスブック、フリッカー
などのバカにも教えてあげてください。あなたのような超高学歴、品行方正、日本人の鏡になれるように。

[157: 匿名]

はいはい。
言い訳ばかりで、変わると良いですね〜。
これからも 啓蒙？ 頑張っ下さい。


しかし、言い訳が仕事しないサラリーマンの思考と一緒なのは、面白い！


156 答えになってないよ〜 ガキの考えで驚きましたよ。

[158: マンション住民さん]

この掲示板は誰でも見られるものである。管理組合は法人。法務局、税務署みてくれていることを望む。
過去に問題を起こしている西部ガスリビングが会計をしている。

投稿に対して　批判的な投稿をしている人ってなんの目的なんだろう。こういうのはスルーするに限る。

[159: マンション住民さん]

このマンションも売り出し当初、やれ液状化が起きる、交通が不便、スーパーが無い、街はガラガラ、未だに売れ残りがある。などの誹謗中傷の野次馬が多く出没した。彼らは購入する気も経済的余裕もない言わば
マンション掲示板荒らし。今回もさまざまな野次馬がまたぞろ出没している。
アルバイトすら雇ってもらえない暇人連中が一日中掲示板を見張って憂さを晴らしてる。

[160: 匿名]

妄想、ご苦労さん。
それとも、自分自身の事かな。

[161: 匿名]

管理組合総会が終わって３週間になりますが　未だに理事長ほか役員は決まらないのでしょうか。
それとも今後は掲示発表はしないのでしょうか。

先日Googleでネットサーフィンしていたら明らかに規約違反で、このマンションを事務所にして
宣伝していました。　マンションの写真の下には番地まで表示してありました。
このマンションは住居専用を条件に福岡市から優遇措置を受けています。　
過去には管理規約に反して司法書士か行政書士を営業していた人が移転を余儀なくされました。　
ネットに出ていたのは経営コンサルタント業で住所は照葉３丁目３－１になっています。　
東区タウンページには社名と番地に後に階数まで出ています。　しかもこの方は理事３期目です。


管理組合の都合に合わせて１，２年で規約をころころ変えるこの組合は、９期総会では
いよいよ住居専用を外して会社設立も個人店舗も良しとするのでしょうか。

[162: 中古マンション検討中さん]

司法書士や行政書士がお住まいでしたら、マンション管理に
ご協力を頂いた方が良いと思います。退去を迫るなど、マン
ションにとってはマイナスではないでしょうか。

[163: マンション住民さん]

１６２さん　前スレッドをよく読んでください。このマンションは「商売」をしてはいけないことになっているマンションなのです。ここだけではなくよくあります。不特定多数の人の出入りを防ぐためです。ここには弁護士さんも公認会計士さんも居住しておられます。ここに事務所を構えてはいません。元理事長も資格所持者でした。あなたが言うように「ご協力をいただく」というのはどういうことでしょう？無償ですか？　資格所持者に無償で相談を依頼するのですか？　もし私が資格所持者であってもたぶんかかわることはしないでしょう。軽いものならともかく　資格は必至で手に入れた生活手段の一つです。八百屋をやっている人に「ください」っていいますか？

[164: マンション住民さん]

見い～～～～～～～～～～～～～～～～つけた

https://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=&oq=%e3%83%ad%e3...

今後は英会話教室　ピアノレッスン　税理士事務所　美容室　司法書士　行政書士　犬のトリミング　無認可保育所　ネイルサロンなどがぞくぞく開店準備を始めますか　管理組合はどのように対処しますか　窓口となる管理センターは本気で取り締まりますか　理屈の上に屁理屈を重ねて誤魔化しますか　隠れて事業を営んでいる人は他にもいるのではありませんか　監視カメラは役立っていますか　大金を投じた割にはゴミの不法持ち出しひとつ見つけることが出来ないのではありませんか

[165: 匿名]

見つけた所で人任せ…

[166: マンション住民さん]

１６５　　どうすればいい？

[167: マンション住民さん]

165さん
人まかせと言われますけど、住民が管理センター管理組合を飛び越えて説得し、聞き入れなければ裁判を起こし決着を図らなければなりませんか。裁判費用は誰が負担しますか。それとも管理センター管理組合の尻を叩いて行動を促しますか。自主管理とはこんなに頼りにならないものでしょうか。

[168: 中古マンション検討中さん]

大手の管理会社に委託しても、もっとひどい事が行われます。

マンションの管理運営は区分所有者の総意で行われますので、

役員の選任を間違えると、後々取り返しがつかなくなります。

役員がルールを守らなくなると住民もルールを守らなくなり、

マンションが荒れてきます。ルールを根ずかせることです。

[169: 匿名]

１６８　　
＞大手の管理会社に委託しても、もっとひどい事が行われます。

行われることもあります　じゃないかな？
断定するのはまずいよ。

[170: 中古マンション検討中さん]

１６９さん御忠告有難うございます。

行われることもあります。に訂正します。