福岡市東区香椎照葉の３棟連結超高層マンション、
「アイランドタワースカイクラブ」の住民専用スレッド2スレ目です。
住民の皆さん、より良いマンションライフを送るために、情報交換しましょう！
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26235/
[スレ作成日時]2015-11-21 20:53:33
アイランドタワースカイクラブ その2
| No.1 |
by 匿名 2015-11-23 21:45:14
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チンどん屋の趣味ですかねえ。1階エントランスの水盤の上に、
天井から変な飾り物がぶら下がっていますがあれは何でしょうかねえ。 あの水盤はシンプルが最大の特徴だと思いますが、その上に天井から飾り物をぶら下げる発想がよく解りません。 理事の方たちは大まじめに議論をして決めたのでしょうが、素晴らしい趣味嗜好をお持ちの方々のようです。 京都龍安寺の石庭は枯山水の代表格ですが、あそこに赤提灯をぶら下げたりは決してしないでしょう。 |
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| No.2 |
他人事だと思えないのは私だけでしょうか？
露骨な着服はなくとも、キックバックや不適切な支出は否定出来ない管理体制だと思います。 マンション管理費１１億円着服か 新潟、組合理事長が１５年間で http://www.nishinippon.co.jp/sp/nnp/national/article/208701 |
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| No.3 |
あの水盤を設計された人はあの飾りをどう思っておられるでしょう。クールビューティーという言葉もあります。
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| No.4 |
＞２
今は理事の任期は２年で、最長４年まで継続できるようです。 ２年までは良いのですが、４年はやはり長すぎると思います。 理事の中には４年目の人が何人かいるようです。誰もが避けたがる理事就任を ４年も続けるのはどんな理由からでしょうか。 このマンションの一番の問題は理事は４年ですべて入れ変わりますが 管理センター長がいつまでも変わらないことです。 管理組合と西部ガスリビングの契約はどうなっているのでしょうか。 センター長は何歳になっても定年がないのでしょうか。 住民は誰が支配者かは知っています。 このマンションでは決算時の定期預金証書や県債市債の現物確認は 誰がどのような方法でしているのでしょうか。 新潟の件は他人ごとではないように思います。 |
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| No.5 |
マンションコミュニティの照葉内各マンションの板を見てますが、アイランドタワーのスレが圧倒的に荒れてますね。
他のスレはアンチ照葉が沸いて荒れたりとかはありますが、そもそもマンションの管理組合の体制だったり、管理人のことであったり、管理費着服の話まで・・・・・ アイランドタワーの中古物件を購入して来年春に入居予定ですが、購入前に見ればよかったと若干後悔しています。 先日、購入後にアイランドタワーに伺ったのですが、エントランス前で担当者を待っていると、見た目紳士的な男性が左手をポケットに入れたまま「おたくは何のご用です？」とそのまんまの言葉で聞かれ、事情をお話した後に「いつもそのようなご対応をされていらっしゃるのですか？」とお聞きすると、名前も名乗らずにエントランスの横のドアに入っていかれました。身なりも普通のつもりですし、待っていた時間も１０分程度くらいだったのですが、タワーマンションなのでセキュリティ上必要なことなのかもしれませんが、最低限の言葉使いってありますよね。 入居されている方にお聞きしたいのですが、管理組合や管理人の影響で住み辛いと実生活で感じられたりしますか？ |
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| No.6 |
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| No.7 |
契約時の売買契約書（写しで良い）、重要事項説明書、管理規約、管理委託契約書（過去）
重要事項説明書（過去）管理委託契約書（過去）第１回から現在までの総会議案書等々を 精査して下さい。これ等の書類は、分譲当初からの、区分所有者には、配布されていなければ、 いけません。手に入るなら、ここの管理には興味があります。良い管理がなされるのであれば、 分譲マンションの、自主管理の先駆けになります。良い管理をして、区分所有者の方々が、 満足できれば、管理会社には、良い刺激になり、福岡の分譲マンションの管理の模範になる事を、 期待します。自主管理を目指して、失敗した区分所有者より。理事の誰かにお会いしたいものです。 |
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| No.8 |
＞７さんへ
過去ログを精査すれば自主管理が〇かＸかがおおよそ解るでしょう。 自主管理にも二つのパターンがあります。ひとつは管理人までも管理組合で直接雇用の完全自主管理。 今一つは管理人はマンション管理会社から派遣又は出向で請け、マンションメンテナンスの契約企業は 管理組合と直接契約です。アイランドタワーは後者の形を取っています。 いわば良いとこ取りですが、物事には必ず利点と欠点があります。後者が通用するのなら マンション管理会社はタダの人材派遣業となり存在価値が失われます。 |
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| No.9 |
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| No.10 |
管理費等の収納代行及び保管は管理会社（マンション管理業登録）が
行っているのでしょうか。？一番の関心は、管理費等の収納と保管方法です。？ |
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| No.11 |
自主管理になった経緯は、メンテナンス企業と直接契約することによる経費節減です。
問屋を通さずメーカーから直接仕入れをすれば安く購入できます。管理会社という問屋を 省きメーカーというメンテ企業との契約ですので安くなります。 結果大幅に経費節減できたかというと案に相違して管理人の人件費が信じられないくらい大幅に上がり たいして節減にはなっていません。どうして人件費が大幅に上昇したのかの説明は管理組合からはありません。 メンテナンス企業との直接契約はメンテの不備、企業とのトラブル時全責任は管理組合が負うことになります。 管理費等の収納代行、経理書類作成、預貯金有価証券保管は管理会社が行います。 大規模マンションで８年目ともなれば修繕積立金も莫大な金額となります。 特に一番重要な預貯金有価証券保管は管理会社で無ければ万が一の事故時取り返しのつかないことになります。 管理組合や管理人には絶対に任せてはいけません。 このマンションは５期から自主管理を開始し現在８期目です。４００世帯もあれば様々な意見がありますが 自主管理がどのようなものか、この掲示板の過去の意見をご覧になればお解りになると思います。 |
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| No.12 |
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| No.13 |
１１さんの説明によると、基幹事務は管理会社に委託。
設備管理及清掃業務は組合と業者の契約、管理員は組合雇用。 マンションの規模、設備、構造等を考慮すると、管理員業務は、 複雑であると思います。待遇はそれ相当は必要でしょう。 少なくとも、マンション管理士と宅建の資格のある人物。 住民の方も元気で上昇志向のある人物が多いとみた。 管理費等の収納と保管が（基幹事務）国への登録業者なので、 自主管理ではなく、管理を分散している点は、相当な実力の ある管理者がいるとみて、今後は購入して住みたいと思います。 |
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| No.14 |
管理人は自主管理以前からの在籍出向で管理組合の直接雇用ではない。
マンション管理士と宅建の資格は無い。 自主管理が業界のごく一部に限られているのは難易度の高い業種である為。 日常の各種補修、大規模修繕時の見積もり精査は自主管理では出来ない。 管理人、管理組合責任者が長期に及ぶと腐敗の温床となり誤った権力を行使するようになる。 |
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| No.15 |
この投稿を読ませていただいて、思うのですが住みやすいマンションかどうかなど、住んでおいでになる方の心の持ちようで、如何にも変わるものの気がします。心荒れていれば怒りの批判しか発生しないでしょうし、穏やかなら協調、和の精神になるでしょうし、皆さまが心一つにならんことをお祈り申し上げます。アベマリアより
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| No.16 |
>>15
そうですね。私は特に不満もなく暮らしています。様々な噂を聞きますが、何が本当なのか良くわかりません。そもそも自主管理ではないときとの、生活上の変化は感じていないし、どちらだから大丈夫とも言えない。そう感じています。 |
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| No.17 |
ＮＯ．１５さん そうですね。人間は「こころのもちよう」ですね。そうすれば政治への批判もおきない。戦争も起きないし、難民もでないわけです。ＩＳのやり方をよいと思う それも心のもちよう。北朝鮮の政治も心の持ちようでは素晴らしい政治となるわけです。世間一般の「常識」はどこかに置いておいて 「心の持ちよう」をよくすれば世の中は「お花畑」
偽のアベマリアより |
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| No.18 |
Ｎｏ．１６さん 総会議案書、議事録 きちんと読んでおられますか？ 理解しておられますか？
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| No.19 |
見ると観る
牛の角が額のどこについているのか瞬時に解る人は動物園の飼育員か牛の絵を描いた人ではないでしょうか。 見ると観るの違いです。管理規約、掲示板、総会議案書、議事録など見ると観るでは全く異なってきます。 見る方はまだましな方で果たしてこれらを観る人がどれくらいいるのでしょうか。 これらを詳細に観ればアレッと思うことがしばしばあります。総会議事録も欠席した人は議事録が全てと思うでしょうが 出席者はアレッどうしてこんなに省略され偏ったものになっているのか不思議に思うでしょう。 為政者を始め管理者は知らせない教えないが最良の方法だと思っています。管理者にとって受ける側が情報過疎地、無関心 なほど好都合なことはありません。与えない、教えないは最良の方法なのです。総会出席者が２０数名と言う事は 管理者にとっては随喜の涙なのです。 |
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| No.20 |
１６です。読んではいますが、十分理解しているとはいえません。アレッと思うこともありますが、それは自主管理ではなかったときも思うことがありました。理解して疑問に思う方々は、理事会に入りより良い方向に変えていただければよいと思います。それは出来ないのでしょうか？
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| No.21 |
↑ できないのがこのマンションの最大の問題点。
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| No.22 |
ＮＯ20さん
来期は管理組合理事長に立候補しぜひあなたの手腕を発揮してください。 ８年間に溜まったゴミを掃出し、管理センターと管理組合を初期化して 再出発してください。自主管理以降フロントはまるで介護施設の様相で 華やかさの欠けらもありません。 |
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| No.23 |
ＮＯ２２さんへ
あなた介護施設の様相と表現してるがそんな介護をばかにするような言葉を使っちゃ〜いかんよ 教養のなさがにじみ出てるな。 |
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| No.24 |
エレベーターの内張りの色はどうしてあんなにくすんだ色にしたのでしょうか。張り替えるという事で期待していたのですが正直ガッカリデス。前のは素人のＤＩＹのような粗末な造りでした。毎日利用するエレベーターですが、この暗い色で又７，８年辛抱するのですね。管理組合か管理センターか知りませんが、本当にセンスの欠けらも無いのですね。
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| No.25 |
フロントによくいらっしゃる白髪の年配の方はお偉いさん？
あの人だけ通りすぎても挨拶もないし、態度も横柄だし非常に気分が悪いです。 |
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| No.26 |
＞25
このマンションの陰の〇△者。好き嫌いが極端で気に入らない住民は・・・・・・・となります。 |
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| No.27 |
クリーニング屋さん 「管理組合法人」となっているのおかしくないですか？ 管理組合法人がクリーニングをするという話はいままで総会議案に上がった記憶がありません。
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| No.28 |
もめてるの晒すと中古で売れないよ。早く解決してね。
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| No.29 |
一部の業者と癒着する。マンションではよくあることです。
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| No.30 |
もめる種を作らないことが大事です。疑問には即対処！
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| No.31 |
タワマン情報を収集中にクリーニングのレスを読んだので一言、クリーニングは営業許可がいるのはご存知だと思いますが、クリーニングを預かり取り次ぎも許可が必要です。
ある管理会社がコンシェルジュにさせていたことで処分を受けています。 まとハズレでしたらすみません。 |
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| No.32 |
この管理組合は、当たり障りに無い質問に対しては回答しますが、不都合な質問に対しては無視します。
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| No.33 |
（４） 無店舗取次店の営業者の届出
クリーニング所を開設しないで洗濯物の受取及び引渡しをすることを営業としようとする者は、厚生労働省令の定めるところにより、営業方法、従事者数その他必要な事項をあらかじめ都道府県知事等に届け出なければならないこととされました。（法第５条第２項関係） ※ この都道府県知事等への届出事項は、改正省令によって以下のとおりとされました。（施行規則第１条の３第２項関係） ・ 無店舗取次店の名称 ・ 業務用車両の自動車登録番号又は車両番号、この車両の保管場所 ・ 営業区域 ・ 営業開始の予定年月日 ・ 業務用車両の構造の概要 ・ 営業者の氏名（法人の場合は名称）、本籍、生年月日（法人の場合は本籍・生年月日は不要）、住所、電話番号 ・ 従事者中にクリーニング師がいる場合には、その者の本籍、住所、氏名、生年月日、登録番号 ・ 従事者数 ・ 伝染性の疫病の病原体による汚染のおそれのあるものとして厚生労働省令で指定する洗濯物を取り扱わない場合はその旨 （５） その他 罰則その他所要の規定の整備が行われました（詳細については「３．参考」をご覧ください）。 （６） 施行期日等 平成１６年１０月１日 なお、施行日において、現に無店舗取次店を営んでいる営業者は、施行日から３か月以内に（４）の届出をしなければならないこととなっています（改正法附則第２条）。 |
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| No.34 |
フロントでは切手と宅急便の取り扱いもしています。もちろん収入は有ります。
しかしクリーニングは、管理組合には１銭の収入もありません。フロントの人件費は 管理組合負担でクリーニング取次に関してはタダ働きです。クローニング屋さんはボロ儲け。 誰がいつ決めたのでしょうか。おまけに管理組合掲示板にクリーニング屋さんのチラシまで貼って宣伝しています。 やりたい放題です。ピザ、宅配弁当、酒屋、他のクリーニング業者のチラシも貼っていいのでしょうか。 |
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| No.35 |
33 匿名さんへ
詳しいですね、タワーの住民さんですか、住民さんなら管理組合に教えてあげたらいいのにそう思いますが… |
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| No.36 |
35匿名さんへ
このマンションはそんな単純なことではないのが最大の問題なのです。 |
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| No.37 |
jcomとも何かあるのかな？
しつこく情報管理システム？みたいなの推してるけど。以前に総会で否決されたような、、？ 疑問だけど、jcom契約してない家どうするのだろうか。 |
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| No.38 |
管理組合に「教えてあげる」というレベルのことではない。一時新聞にもでていたこともあり 管理者としては当然把握できていなければならない法律がらみのこと。
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| No.39 |
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| No.40 |
38匿名さんへ 教えてあげるレベルの話しでない管理者として当然知ってるべき話しと言ってるがそれがわかっないんだから、きちんと教えてあげたらどうなの！そうでしょう。
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| No.41 |
すみません。
私はこのマンションのオーナーでも住民でもありません。 管理者として知っていて欲しい情報ですが、マンションの購入にたいして資格試験があるわけではありません。 なので、大変残念ですが、管理に対して無知無関心なのがどこのマンションでも共通の管理組合の悩みであり問題です。 管理のプロである管理会社に管理委託していれば、このようなことは管理会社の責任となりますが、無知な管理組合を食い物にする管理会社もあります。 マンション管理士も悪い管理会社に抱き込まれ管理組合に不利益なアドバイスをされることもあります。 管理組合の運営は大変難しいですよね。 よい管理をするには、管理組合理事だけでなく、管理組合員全員がマンション管理の勉強をマンションを売却するまで続ける必要があります。 理事会に管理の問題を伝えるのは、>>38さん、>>40さんのどちらでも、よいではないですか？ |
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| No.42 |
自主管理するのであれば、管理費等をあと、半分以下にできないの、
地域相場からすると、管理費等が、高すぎる。タワーだから、高いは通用しない。 |
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| No.43 |
貴方は住民でないのに管理費等が高いとはおかしな記述ですよ。
私も住民でないのに連続書き込み申し訳ありません。 目にあまりまして、すみません。 住民でないレスは削除依頼が通りますので気に障りましたら削除して下さい。 >>41さん、管理費が高いだけのご意見では管理組合としての対応は難しいと思います。 総会議事録に、管理費項目明細があるはずです。 どの項目が相場と比べて高いと思われるのか、具体的に表示なさることが、経費削減案になると思います。 知識のある方はどんどん意見をだし、理事会はそれを吟味することです。 |
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| No.44 |
４２です、購入予定で（利害関係人）で、値ごろなので購入予定の為調査しました。
自主管理の内容が不明です。それと管理費等を調べましたら、地下鉄赤坂益周辺より高い。 購入した後、日々の生活に、直接関係してくるのは、管理の在り方です。 わたしは、管理の在り方を見て、マンション購入を考えております。購入した後では、 取り返しがつきませんから。管理方式を公開できる組合になってください。余計か。？ |
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| No.45 |
自主管理は簡単ではありません。アイランドタワーのような築浅の大規模マンションで
自主管理は自殺行為に等しいのではないかと感じます。このマンションもご多分に漏れず 総会出席者は情けないほど少ないのです。ほとんどあきらめムードです。 |
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| No.46 |
>>42＝44さん
アンカー間違えてレスしてすみません。 このスレは、住民より部外者の参加スレになってるのですかね？ 中古検討スレがあるといいのですが、お邪魔してマンションの方には申し訳ございません。 >>44さん、確かにタワマンを初め大型団地マンションで自主管理の管理組合は珍しいかもしれませんね。 しかし、わたしが、自主管理に拒否感を私が持っていたら購入検討に入れてません。 >>44さんが、物件スレでそれを突いたら、すぐ自主管理をやめ>>44さんが購入できる管理会社管理になるのですか？ 私は、このスレにレス続けるのはどうかと思います。 管理費に関するスレhttp://m.e-mansion.co.jp/board/kanri/ この中の｢マンション総合問題何でも相談｣ こちらでレス交換しませんか？ 私がこのタワマンスレに来たのは、熊本地震で震度５強以上にタワマンが何度も耐えられるのか情報を探してのことでした。 |
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| No.47 |
＞４６さん 熊本で震度５以上にタワマンが何度も耐えられるのか？
最新の免震構造であっても建物がゴムでない限り耐えられません。鉄骨の部分は絶えられても コンクリトの部分は多少の損傷は有ります。熊本の様に繰り返し数十回も震度４以上の揺れに合うと 相当な損傷があると思われます。 アイランドタワーは築８年の免震構造で竹中工務店と地場の松本組の共同施工です。 単棟型と違い、３棟が向かい合い３Ｆ１５Ｆ２６Ｆ３７Ｆは空中庭園でそれぞれが 繋がっているので揺れにはより強固です。しかし今回福岡は震度４でしたが このマンションも多少の損傷は有ります。管理組合が損傷個所の写真を公表していませんので どれだけの被害かは想像するしかありません。自主管理は情報公開を狭めると疑心暗鬼の世界になります。 |
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| No.48 |
管理組合の理事会って機能しているのかなぁ
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| No.49 |
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| No.50 |
住民として
どこでどのようにして勉強したらいいのでしょうか？ |
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| No.51 |
宅地建物取引主任士、管理業務主任者、マンション管理士、
日商簿記２級、建築士（２級で良い）を順番に勉強する。 大型マンションを管理する立場になれば自信がつきます。 ※宅地建物取引主任士と管理業務主任者の２資格は必須です。 |
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| No.52 |
５０さん なんのための勉強ですか？
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| No.53 |
>>52 マンション住民さん
良い悪い ダメだよくないと書かれていること 聞いても読んでも 管理組合法人がいいのか、 どこかにお任せするのがいいのか検討するにも 何を基準に判断していいのかが わからないので、 自分で判断する基準をもたないといけないと思いました。 マンションに住む人が より良く過ごしていけることが一番だと思います。 そのためにどうしたらいいのか、 キチンと考えないといけないと思います。 |
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| No.54 |
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| No.55 |
それらは、組合や自治会の役員会で決めるかして下さい。
大型マンションには、それなりの勉強をしてこられた方が 住んでおられるはずですので。公募等で募集して下さい。 マンションの将来の住環境は組合員の総意で決めるものです。 外部に委託しなくてもできると思います。 |
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| No.56 |
自主管理と管理組合の法人化は別のもの。混乱しないように。法人化していないマンションでも自主管理はできるし 管理組合法人がマンション管理会社（今までのような西部ガスとか大和管理）に管理を任せることもできる。一般的にはこのやり方が主流。現在 管理は都合のよいように変更してしまったシステムをとっている。（自主管理にした時の約束は守られていないと考えている。よからぬ噂も絶えない。理事となる一般住民は素人。これで可。５１のような「資格」の勉強は必要ない。必要な情報は普通は管理会社から提供される。一般人は大人の常識の範囲内で見て考えれば大丈夫。最低必要なのは「管理規約」をしっかり読み込み理解すること。管理会社からの情報は鵜呑みにせず 必ず自分たちで精査すること。
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| No.57 |
精査のやりかたはどうするのでしょう。
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| No.58 |
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| No.59 |
今 貼られている人感センサーのもの突っ込みどころ満載。 大人の常識使って要精査。
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| No.60 |
東京都知事選 「ガラス張り」を掲げた小池百合子氏が当選。選挙カーも中が見えるもの。かなり前だか 長崎県知事の田中康夫氏も「ガラス張り」を掲げ 知事室の壁もガラスで丸見えにしていた。舛添前知事は見えるようにしたら 回転ずし、リゾートホテル、下着まで。タワーの管理組合・理事会もガラス張りにならないものか？！真偽は不明だが悪い噂が絶えないのを理事は知っているのか？
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| No.61 |
６０です。間違いがありました。田中康夫氏は長野県知事です。
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| No.62 |
先日の管理組合の人感センサーの説明会、参加者はなんと２名だそうです。
見方は二つ。 ★管理組合を120％信頼しているのですべてお任せ。 ★なにを言っても聞く耳を持たないので説明会に参加する意味がない。 |
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| No.63 |
人感センサーの感度の鈍い状態が季節によって異なるなんて、工事が終了して説明されても困ります。本当に感度が悪く真下に行かないと点灯しません。これでは施錠を暗い状態ですることになり、目の悪い人は本当に困っているのです。元の状態に戻してください。
また人が訪ねてきたときも１分くらいで消えるので薄暗い玄関になり気まずい思いをしています。タワーマンションは見かけだけで中身は貧相になりつつあります。 館内の各種シールが剥がれていますが、管理センターは毎日見回りをしているようですが、どこを見ているのですか。このマンションもわずか八年でだんだん三流に成り下がってゆく運命のようです。 |
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| No.64 |
議案書見た。もーーダメだ！救いようがない。
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| No.65 |
管理組合法人やめることはできないのでしょうか？
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| No.66 |
管理組合は法人化しておいたほうがよい。 前のスレッド（５６）にもあるが「管理組合法人」と「自主管理」は関係ない。６５さんは 今の管理の状態の継続を希望しているのだろうか？
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| No.67 |
こんなマンションに誰がした
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| No.68 |
どんなマンションかご説明お願い致します。
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| No.69 |
自主管理って、管理組合（住民）、そして理事会の意識が高くないと維持できないと思うのですが、そうではないということですか？
理事会役員は完全輪番制で、選挙制度の導入は否定されているのですか？ |
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| No.70 |
自主管理、大規模マンション、地域制を考慮したら、
管理費、修繕積立金、駐車場使用料、バイク等置場 その他施設使用料が高すぎる。その分蓄えが潤沢に ある事になる。決算報告書等が無いので推測しかでき ない。 |
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| No.71 |
マンション自主管理の利点と欠点 利点 管理会社を排除することでエレベーター、機械式駐車場、マンホール、清掃業務など 多岐にわたる業務を直接契約することにより経費削減可能。これが最大の利点 欠点 すべての責任を管理組合が負うことになる。 マンション管理は複雑多岐にわたり、その為専門家として国家資格のマンション管理士制度がある。 国家試験の中でも超難関で過去１４年の平均合格率は７.９％。最盛期は年間１０万人が受験したが ２０１４年は１.５万人。 管理組合の意識以前に、高度な専門知識がないと運営できない。 その為管理人が運営することになるが、規約違反の運営をしても理事に指摘するだけの 知識がないと管理人が暴走することになる。小規模ならまだしもアイランドタワーのような 大規模マンションは年間管理費も莫大な金額となる。 理事は基本的には輪番制ですが、一本釣りもあります。 組織のあるところに不正はつきもの。マンションでは理事や管理人の 長期政権下では腐敗が生じやすい。 全国で自主管理している割合が２％に満たないのは、経費節減より不正や管理の難解さが原因 とおもわれます。 |
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| No.72 |
自主管理のマンションは、相場よりかなり安いよね。
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| No.73 |
>>72 匿名さん
管理費を安くしたら、余剰金が出ないから、下がることはないと思う。 余剰金が出ずに増えなかったら、自主管理、管理組合を法人化した名分がなくなるから、管理費を下げることはないと思う。 期待しない方がいいと思います。 下げたいなら理事会に参加されて、管理費を下げるように、動いて欲しいです。 管理費高いですから。 |
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| No.74 |
余剰金ってお金の使い方次第。自主管理とは問題ないと思う。自主管理でなかった時でも剰余金はでていた。
現状では 安かろう悪かろうの仕事が目に余る。 |
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| No.75 |
７２が言っているのは 管理費のことじゃなくて 売買の値段だろう？ 管理費は初めからわかっていること。ここを購入しなきゃいい。資産価値どんどん下がっている。
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| No.76 |
自主管理の実態 どっちかな？ ♪ ゴールド免許でペーパードライバー ♪ 暴走族で無免許 |
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| No.77 |
マンションの管理の内部の実体は、内部告発がないと解らない。
しかし、このマンションは勇気ある内部住民と思われる投稿が かいま見られる。その内、自浄作用が働いて、徐々に良くなる でしょう。管理費等の値下げが、行われた時は、優秀な管理者 が登場した証拠ですので、その時に購入します |
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| No.78 |
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| No.79 |
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| No.80 |
７６ 投稿者の名前に注目！！
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| No.81 |
明日は総会。何人が出席するか？ 総会はマンションの最終決定機関。住民が管理組合と直接意見の交換、質問をできるのはこの場しかない。すべての発言に対して誠意ある回答を希望し 誠意ある対応をすることを希望する。
過去にはひどい対応もあった。 |
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| No.82 |
答えは既に出ています。議案は全て承認。議長一任の白紙委任状が毎回膨大な数に上ります。これだけで承認には充分な数です。議案書を見ずにすべて丸印を付けて出す方はまだましなお方で、白紙委任状は無責任の極みです。総会はただの儀式にすぎません。議長一人で２００人前後の投票権を行使できるのです。これが国政選挙なら重罪です。出欠届、委任状、議決権行使書未提出のリストがエレベーター内と掲示板にこれでもかこれでもかと追い打ちを掛けるように張り出されていますが、これほどの個人情報の開示は公開処刑並みです。未提出者にはポストに投函して促せば済みます。管理組合は住民には個人情報を盾に各種資料の開示を拒みますが、住民の個人情報は股裂き状態です。ポスト裏の投函口を見たことが有りますか。丸い小さなシールが貼ってあります。ＮＨＫの受信契約の印なのか、なにかを判別することに使われているのはたしかです。皆さん一度確認してください。クワバラクワバラ。みなさんくれぐれもご用心してください。
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| No.83 |
８２さんの投稿はほとんどのマンションでは、普通です。
私のマンションでは、これらに加えた、出欠届、委任状 議決権行使書、未提出者の賛否の票は、理事長一任して いる。特別決議の案件も、理事長によっては否決される 事はありません。 |
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| No.84 |
８３さん そんなマンションばかりではない。レベルの低いマンションの真似をする必要はない。「私のマンション」と言っているが 投稿者名が「マンション住民さん」
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| No.85 |
このマンション以外のマンションの住民です。
大手の管理会社に全部委託です。 |
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| No.86 |
「住民の皆さん、より良いマンションライフを送るために、情報交換しましょう！ 」
板の初めに書かれている文言。 このマンションの住民の意見交換場所。 住民以外の人の投稿もできる。「名前」欄 には「住民でない人」というのがある。 ８３（８５）はこれにあたる。 細かいところをみないで投稿。総会議案書も同じなのだろう。適当に「一任」 参考にもならない。 |
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| No.87 |
あーーーーぁ
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| No.88 |
筋書きどおり
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| No.89 |
８３の投稿に驚いた。未提出者の票を理事長一任とは 信じられない。大手の管理会社がついているようだけど その管理会社もダメ。管理会社は指導する立場にある。「総会」というのは 出席者の人数で総会が成立するかどうか決まる。未提出と一任は違う。特別決議が理事長によって否決されないのは当然のこと。特別決議は住民の３／４の賛成が必要。その程度の知識がないことに驚愕している。マンション標準管理規約、区分所有法を読むことを勧める。 知らないのは仕方がないのかもしれないが それを「当然」として投稿することに驚愕。
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| No.90 |
８３です。このマンションの住民以外の住民です。管理会社は
大手の東急コミュニティーです。規約の変更に相当数不足なので。 総会の前日までに議長に委任し無い旨の意思表示無き者の票を 賛成票に取り込んで可決した。議事録にも記録有。 この件をマンション管理士に相談したら、有効と、無効に意見が 分かれた。 この件からすると、このマンションは、出欠届、委任状、議決権 行使書の未提出者のリストを、エレベーター内と掲示板に張り出 すことくらいは、大したことではありません。 このマンションに住んでいないマンションの投稿をお許しください。 |
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| No.91 |
↑ 反論するにも値しない。
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| No.92 |
＞90へ
自分のマンションのスレで投稿してください。ここには来ないで。 |
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| No.93 |
「東京都」と似ているなぁ。 小池さんのような人いないか？
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| No.94 |
由よらしむべし知らしむべからず
自主管理以降めっきり情報を出さなくなったなあ |
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| No.95 |
↑ なんでだろう～
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| No.96 |
９３さん。小池はでたが、つぶされた様だ。
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| No.97 |
白紙委任状は、芳しい事ではないが、ほとんどのマンションは
白紙委任状と議決権行使書が多いのが一般的、総会に自ら出向 く区分所有者は、極々少数である。 ※欠席者（棄権）（出席票、委任状、議決権行使書、未提出者、） を理事長に一任して賛成に投じて、特別決議を可決できるマンシ ョンがあるとの事だから、欠席者（棄権者）の氏名をマンション 掲示板に公表して、次回からの区分所有者の総会への議案に対す る意思表示を促す意味ではとても良い事に見えてくる。 大手の管理会社東急こみぅにティーが管理しながら、欠席者（棄権 者）を理事長一任で賛成票に投ずれば、議案は否決される事はない 。 調べる必要があるのではないか、悪い事が起こらなければよういが。 |
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| No.98 |
神輿は軽くてパーが良い
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| No.99 |
なんとかしなきゃ ダメになる。と思っている人は多いけれど どうにもできないもどかしさがある。
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| No.100 |
この掲示板を読むと、管理組合や管理人への批判が多くみられますが、その結果としての具体的な改善の報告も見られません。
組合総会議案の賛否も、多くの白紙委任があるということは、住民の大半は、現状の管理費、修繕積立金に異存はなく、現状維持で大きな不満はない。余計なことに労力を使いたくない。すべておまかせそれでＯＫというのが大多数の意思としか思えません。 理事会のメンバーからも、皆さんの方が異常者と思われているのではありませんか？ |
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| No.101 |
＞100はマンション比較中を装おった影武者
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| No.102 |
100は住民ですね
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| No.103 |
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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| No.104 |
100ではない住民です。あくまでも日本のマンション、そして管理組合と思いますよ。もちろん首をかしげたくなるときもありますが、それは自主化される前からなので、基本100の方が指摘されるスタンスですね。いろんな意見があるのは当然。より良いマンションになって欲しいですね。
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| No.105 |
いろいろな意見を管理組合は聞いているだろうか？ 質問に答えているだろうか？
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| No.106 |
今年の総会資料は酷かったです。修正に次ぐ修正で総会当日にも修正でした。
２号議案は項目別に▲２００万、▲３９０万、▲２０９万、＋２７０万、▲３９０万、▲１１５万、 総会当日１１号議案は＋１０００万。なんと言う事でしょう。公認会計士を顧問に雇って 監査をしていますが、恐らく日常の出納のチェックで、総会資料の精査は無いのでしょう。 また管理組合の監事は会計と業務双方の監査を行いますが財産の状況報告は 正しく行われていると述べています。これほどの間違いがあるのになにが正しいのでしょう。 全面委託管理ではこのような間違いは管理会社の恥ですからまず考えられません。 しかし自主管理では現実に起こり得るのです。それを誰がどのようにチェックするのでしょうか。 今回も１３号議案すべて目出度く承認されました。顧問制度が新たに発足するようですが 顧問の人達は政策についての提言が主体だと思いますが、総会資料の細目を監査できるのでしょうか。 出来ないとすれば誰がするのでしょうか。 間違った数字を信じて白紙委任状や議決権行使書を出した人はこれも自己責任となるのでしょうか。 この手法が通用するなら管理組合にとっては有り難いことです。 １００番さん白紙委任状とは意図するしないに関わらず、このような結果を生みます。 それでも理事会メンバーから見たら指摘する住民が異常なのでしょうか。 経費削減の甘言に乗って自主管理に移行しましたが、世の中旨い話程落とし穴は大きいことを 認識する必要があるようです。 |
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| No.107 |
同感！ ２回の修正にも驚いたが 当日にも修正とは。これで議決権行使が有効になるのだろうか？
総会の議決が張り出されているが 反対の人数が書かれていない。 |
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| No.108 |
★ 総会席上で疑問を質問する。
★ 議決権行使書の「反対」に丸をつける。 ★ 総会席上で 「反対」する。 ↓ 管理組合（管理側）からにらまれる。 ↓ 結果「一任」しかできない。 この掲示板に書き込みをする人を特定するため弁護士を使うという 噂を流している。真偽は不明だが 意見を書けなくなっているのが現実。 日本のマンションはどこも同じだという。 正しいマンション管理をしようと しているところの真似をしないで 悪いところに右に倣え。 今 ガタガタになっている東京都と同じ。上のいうことにただ服従。 |
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| No.109 |
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| No.110 |
立候補ひとつとっても容易ではありません。この度の規約改定により
経験者は排除。未経験の住民を優先のようですが、実質は管理センター主導で 人選をします。本来組合理事は下の階から、自治会理事は上の階からの輪番ですが 必ずしもこのような人選にはなっていません。タレント議員の様に必ずしも 見識は必要なく、議案にただ挙手をしてくれれば良いだけの存在でしかありません。 下手に意見を述べて議案に反対でもされたら迷惑なのは政権政党も管理組合も同様です。 マンション掲示板に否定的な書き込みをすると弁護士を通じて投稿者を捜し出し 見せしめに法的措置を取るという噂は随分昔からあります。 |
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| No.111 |
「マンション掲示板に否定的な投稿をする住民を、弁護士を使って探し出す。見せしめに法的措置を取る」という噂は意図的に流しているのでしょう。
少しでも抑止効果を狙っているのでしょうが、現実にはそんな事は不可能ですし、実行すれば皆さんの方から反対の法的措置がとれます。 世間の注目ネタになりますし、そんな事を指示した人物の方が追放される理由になります。 投稿が完全な誹謗中傷であれば摘発されることはあり得ますが、そういうようにも見えません。 ここに投稿されているのは複数の方と見えますが、掲示板だけでなく、具体的な行動は起こされているのでしょうか。 理事の中に協力者を求めて行動するしかないと思うのですが。理事会で議論されなければどうにもならないわけで。 |
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| No.112 |
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| No.113 |
鈍感というより大多数はあなたと同じでしょうね。地球環境も
食品添加物も、政治家の裏金も知れば知るほど気が滅入ります 時折アマゾンジャングル奥深く、文明と関わらず暮らす人たちの 方が幸せなんじゃないかと思うことが有ります。 管理センターや管理組合に関しても内実は知らない方が幸せですよ。 |
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| No.114 |
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| No.115 |
愚衆政治の申し子
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| No.116 |
ここには人ごとみたいな短文、キャッチコピー好みの投稿者が現れます。
自分は管理センター、管理組合の実態をすべて把握しているみたいな。 理事会に毎回出席してきた理事長や理事経験者ならかなりわかっているのでしょうが。 ではそれを基にどう改善する行動をとっているかが見えてこないから堂々巡りなわけです。 「神輿は軽くてパーが良い」とか「愚衆政治の申し子」（〇衆愚）とか、具体性のないのはただのゴミ投稿です。 |
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| No.117 |
116は中古マンション検討中なのにどうしていつまでも絡むのですか。隣のアイタワーはまだまだ売り出し物件がたくさんありますし、すでに中古物件もあります。どうぞそちらで契約してください。それとも検討中の振りをした住民なので動けないのですか。動いてもいいですよ。
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| No.118 |
１１７さん
中古物件検討中でいろいろ検索していて、自主管理という管理形態、そして異様な掲示板でしたので注視しており、部外者が余計な事を書きました。 ただ、１１７の投稿内容は、あなたの立場がはっきりしませんが、「現状には何の問題もないから口出しするな」と受け止めました。 今後ここには投稿いたしません。 |
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| No.119 |
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| No.120 |
自主管理の問題点はあるのでしょうが、ここの掲示板はより問題があるように感じます
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| No.121 |
１１２さん はっきり言って鈍感。
１２０さん これだけたくさんの投稿があって それでもこのマンションの管理がおかしいとは思わないのだろうか？ どうしてこの掲示板に投稿が多いのか考えてみる必要がある。誠意ある理事会（管理組合）であるならば一度住民集会のようなものを開くのも一つの方法。それに出席する人が非難されるようであれば世も末だかありえることだと考える。理事会情報が皆無。風通しが悪すぎる。私は他マンションで理事の経験がある。そこは自主管理ではないこのマンションはかなり特殊であると感じている。「自主管理」にしたときの約束事がほとんど守られていない。（管理センターのコンプライアンスのチェック等） 「専門家」がいないこと。（管理センターには専門家はいない）それで４００戸のマンションの管理をしようというのは土台無理な話だと公益財団法人「マンション管理センター」の意見であることを書き添えておく。 |
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| No.122 |
★マンション管理会社はプロ集団です。マンション管理士（きわめて難易度の高い国家資格）１、２級建築士（１級は超難関）、不動産鑑定士、税理士、電気技師、インテリアコーディネーター、管理業務主任、庭園監理士、（エレベーター、機械式駐車機、各種ポンプ、排水設備、電気設備等を専門業者が点検時その点検シートをチェックする知識）などを兼ね備えた集団がマンション管理会社です。必然的に費用は高額になりますが当然です。
★自主管理はこのような業務を全て直接業者と契約し自前チェックを行います。理事はこのような業務は行いません。チエックをするのは管理センターですが上記のうち資格を有しているのは２，３でしょう。それも高度な知識を要するマンション管理士の資格は保持していないと思います。超高層エレベーターのチェックシートを見て素人が何か解るのでしょうか。 ★この度の総会資料の様に再三にわたる修正に次ぐ修正。誤字脱字名前の読み間違えならまだしも経理の数字が１１５万から１０００万円まで７か所も修正するなど、株主総会の資料であれば担当責任者は問答無用の左遷です。 ★安いものを買うと必ず後から後悔します。 |
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| No.123 |
だからあなたたちが頑張って良くして下さい。こんなところでくだ巻かずに。
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| No.124 |
管巻く住人。
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| No.125 |
この掲示板を見ていなければどうしようもないが 「なにも感じていない住民」に管理組合が間違っているところを教えていると思っている。頑張ってよくしたい。どうしたらいいのか具体的に教えてほしい。一筋縄ではいかないよ。これだけの意見が言える人たちが苦労しているんだから。「投書箱」は意味がない。「総会」での発言も無視される。ここの人物像を知らない人の意見はお断りする。懐がどんどん潤っている人がいるという噂も絶えない。
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| No.126 |
お向いさんから暖かい風がそよぐ家はしあわせ
お向いさんから寒風が吹きすさむ家は・・・・・ |
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| No.127 |
寒風を暖かい風にしたいと願っています。
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| No.128 |
このマンションに自浄作用が、管理費等の値下げを期待。
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| No.129 |
１２８さん なんか違っている。ここで意見を書いている人はたぶん管理費が高いから値下げをと考えているわけではない。住民の利益を考えたまっとうな管理組合であって欲しいと願っている。安かろう悪かろうが現在の管理の状態。管理センター主導の管理は間違っている。主導するのは管理組合でなければならない。理事さんは「自主管理の理事たるもの」の役目を果たして欲しい。管理費を安くすることが物件を悪くするにつながる可能性が高いことを認識する必要がある。
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| No.130 |
なにも感じない方々へ
貴女は 知識はあるけど「資格」のない人に「自分」（住居）を任せられますか？ （管理会社であれば専門家がチェックする日常の建物検査をたぶん素人の管理員が見てまわるだけ） 「資格」ないため 法的な規則に引っかからないように変えてしまう人に「自分」を任せられますか？ 管理規約を含む「規則」「法律」を守ることなく管理する人たちに任せられますか？ こんなこと知らなかったという意見もあると思います。 今までの総会議案書などをよく読んでいれば この程度のことはわかりますよ。 管理センター様 管理センターが持っている資格を公表してください。 |
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| No.131 |
>>130 マンション住民さん
こんな所で愚痴ってないで、行動したら如何ですか？ このサイトで何を言っても時間の無駄。貴方の思いを垂れ流すだけです。このサイトに書いたから 行動した って事にはなりませんよ。 |
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| No.132 |
そんなことはない。啓蒙も行動のうちですよ。
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| No.133 |
＞131へ
ところであなたは高見の見物ですか。あなたはどういう意見をお持ちですか。管理規約を読んで理解していますか。それとも火事を見学するただの野次馬ですか。 |
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| No.134 |
駐車場の管理 総会で決めたのに滅茶滅茶だという噂。駐車場の契約解除者（退出者）の公表をしていないのだから どうにでもできる。順位もなにもないに等しいという噂。真偽のほどはわからないが素人目でも見えているものもある。一番の問題の障碍者用駐車スペース。いじれないらしい。その理由も噂として流れている。
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| No.135 |
車椅子駐車場に一時相当の日数契約外のレクサスが停めてあった。契約者の親族の車なのだろう、この車は外部の駐車場を契約し空いているので一時使用したのか、または機械式を契約しているが一時的に停めたのか。監視カメラのデーター保存は一定間隔で消去するのか知らないが、調査すれば解るが恐らくしないだろう。この場所は管理規約にあるようにあくまでも車椅子優先だ。車いすでない人が一度契約したからと言っていつまでも権利を主張出来はしない。
何より不可解なのは一度も駐車場使用状況が明らかにされたことが無い。確か７期で自走式には空きがない限り一家で２台は駐車できないことになったが、果たして守られているのか個人情報を盾に決して明らかにしない。また空き情報も非公開で誰も解らない。掲示板で空き情報を広く公開すべきである。 また総会資料のうち総会当日差し替え分を欠席者には意図的に未配布。それも１０００万円も修正の資料なのに。総会に出席しようがすまいが、資料はもれなく全世帯に配布するのは常識だが当管理組合はそれを当然と思っているのか。理事長はこの事実を知っているのか、それともセンター長の独断で配布しないのか。恐ロシア自主管理組合の管理形態。 |
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| No.136 |
こんなサイトで啓蒙して何になる？
このサイトにダラダラ書いてる人は、現実では何も出来ない しない からサイトで啓蒙と言って、行動を起こた気になってるだけ。 総会だ 自主管理がどうだ と言ってるが、貴方達住人が決めた結果なんだろ？ その結果に問題があるのなら、然るべき場所でやれば良いじゃない。 133 対岸の火事を眺める野次馬です。 近隣物件に住む者として、参考にさせて頂いてます。それが何か？ |
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| No.137 |
>>>136
住民の振りした近隣野次馬さん毎度のおせっかい感謝します。 掲示板の投稿が不適切であれば掲示板管理人が削除します。 またあなたの指摘が正しいのであれば、ぜひとも２チャンネル投稿者連中にも ご意見してあげてくださいませ。 |
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| No.138 |
だれも住人の振りなんてしてませんが？
貴方が勝手に住人だと思い込んだだけでしょう。 何処の誰でもが閲覧でき、書き込みをできるサイトで住人だけと思えるとは、能天気ですね。 削除も管理人任せですか？結局、愚痴をダラダラ書いて行動は起こせないんだね。 内弁慶って奴ですね。このサイトにグダグダ ダラダラ啓蒙して、良くなるといいですね。 |
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| No.139 |
なんだか厄介な人がしつこく絡んできはじめました。ここは住民のスレなのに近隣だと名乗っていますが、
まるで我々とは異なる価値観を持った人種でしょうか。執念深さと執拗さは辟易します。 ひと様の家のことにあれこれクチバシ挟んで攻撃してくる無礼な態度はこの人種の遺伝子でしょうか。 |
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| No.140 |
自分の事？反論出来なくなったら、話題をすり替えて差別発言ですか〜
とても育ちの良い方ですね〜 ネットの中で精々粋がって下さい。 そもそも煽り耐性がないなら、書き込みしなきゃいいのに。 |
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| No.141 |
>>139
あなたの意見が住人の総意の様に書くのは如何でしょうか？ この書き込みで、あなた以外の住人までがレイシストと思われるは心外です。 このマンションには、少なからず外国人もいます。それこそ無礼な振る舞いです。 あなたの価値観は価値観で結構ですが、一緒にしないで下さい。非常に迷惑で、不愉快です。 |
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| No.142 |
本題からははずれます。 レイシスト？ 「異なる価値観を持った人種」に対しての言葉でしょうか？
「人種」という言葉を辞書で調べてください。民族や国籍のことを言うばかりではないことがわかるでしょう。 日本語ではよく使う表現です。 ★人を環境・職業などの違いによる生活習慣や気質を共通の特徴として分類した言い方。族。 「深夜－」 「政治 家という－」 今までの投稿には人種差別的なものはありません。 近隣のマンションの住民さん 我がマンションにお気遣いいただきありがとうございます。 どうぞ あなたのマンションが このようにならないことをお祈りいたします。 |
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| No.143 |
総会が終わって また金額の訂正。呆れかえっている。それでもなんとも思わないのが不思議。
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| No.144 |
総会の議案の変更は、規約では変更できないのではありませんか。
度々行われるようでは。役員の怠慢が招いたものである。注意。 |
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| No.145 |
掲示板の総会資料訂正版を見て間違いの解る人手を挙げて 中学生でも解りますよ
この資料を作った人は数学の時間に弁当でも食べていたのでしょう 理事が１０数人もいて訂正に次ぐ訂正で総会後も訂正でその数字もダッチロール状態 どなたも資料をチェックなどしていない証拠です 皆さん無責任です 自主管理もいよいよド壺に入り込みましたよ 理事長はこの責任をどう受け止めるのですか 理事長殿あなたが最高責任者です 各理事、管理センター全てあなたが指揮者です ９期で新たに顧問会を設置するようですが また人件費が増えるだけで無意味です より高度な自主管理に向けて研鑽を積むようですが その前にせめて正確な経理の数字を 出してください １０００万円も間違えるなど開いた口が裂けてしまいます |
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| No.146 |
だから貴方が理事長になって変えてください
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| No.147 |
こんな所に書いてどうなる？これも啓蒙か？
総会でたの？ 出てたら、その場で言えるよね。出ないで、こんなサイトでチマチマ グチグチやってるの？ |
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| No.148 |
掲示板の貼り紙に「総会での質問回答」とある。投稿者を非難するのではなく このような事態を起こしている管理組合に対しての意見も聞きたい。
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| No.149 |
マンションの総会に出て正論を言っても無駄。総会の議案書の修正を
繰り返す様では、役員が管理を知らない証拠である。そんな、役員の 作成した議案書に総会で出席して真面な意見を言おうものなら、クレ ―マーの汚名を着せられる。総会当日には、良くない議案でも既に、 議決権行使書と、委任状で可決されている。そんな、総会に出席して 意見をいうバカはいない。投稿の方がより効果的な啓蒙である。 |
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| No.150 |
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| No.151 | ||
| No.152 |
内のマンションは、かの有名な大手の管理会社に委託しているが、
似たようなことが絶えず行われている。このマンションはその内 住民の中に必ず管理のプロが動き出して自浄作用が働く事を期待。 外部からすみません。良いマンションだから更に期待します。 |
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| No.153 |
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| No.154 |
>>149 マンション住民さん
総会で議論し変えないで、何処で変えるの？ 何処の誰が見てるかも解らないサイトで投稿して、効果的って思ってる方がバカじゃないのかな。 結局は何もしていない 出来ない のと一緒だと思うけどね。 |
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| No.155 |
１５４さん 総会にでたことがある人なら このマンションの総会では意見も言えないし ましてや議論などできないことがわかるはず。
何回も会計の数字が変わり １０００万程度の修正もあり ここの会計って大丈夫？ 何億も行員に着服されていたどこぞの銀行のようなことがあってもわからないよな。 |
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| No.156 |
Ｔｏ154
総会で議論し替えないでどこで替えるの！！！！！！！！！！！！！！ ハイお答えします。 あなたが仮にタワーの住民で１期から８期まで欠かさず総会に出席していたなら このような投稿はしないです。 何処の誰が見ているかも解らないサイトに投稿してバカじゃないの！！！！！！！！！！！！！ ハイお答えします。その言葉を２ＣＨ、ミクシ―、インスタグラム、ツイッター、フェイスブック、フリッカー などのバカにも教えてあげてください。あなたのような超高学歴、品行方正、日本人の鏡になれるように。 |
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| No.157 |
はいはい。
言い訳ばかりで、変わると良いですね〜。 これからも 啓蒙？ 頑張っ下さい。 しかし、言い訳が仕事しないサラリーマンの思考と一緒なのは、面白い！ 156 答えになってないよ〜 ガキの考えで驚きましたよ。 |
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| No.158 |
この掲示板は誰でも見られるものである。管理組合は法人。法務局、税務署みてくれていることを望む。
過去に問題を起こしている西部ガスリビングが会計をしている。 投稿に対して 批判的な投稿をしている人ってなんの目的なんだろう。こういうのはスルーするに限る。 |
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| No.159 |
このマンションも売り出し当初、やれ液状化が起きる、交通が不便、スーパーが無い、街はガラガラ、未だに売れ残りがある。などの誹謗中傷の野次馬が多く出没した。彼らは購入する気も経済的余裕もない言わば
マンション掲示板荒らし。今回もさまざまな野次馬がまたぞろ出没している。 アルバイトすら雇ってもらえない暇人連中が一日中掲示板を見張って憂さを晴らしてる。 |
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| No.160 |
妄想、ご苦労さん。
それとも、自分自身の事かな。 |
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| No.161 |
管理組合総会が終わって３週間になりますが 未だに理事長ほか役員は決まらないのでしょうか。
それとも今後は掲示発表はしないのでしょうか。 先日Googleでネットサーフィンしていたら明らかに規約違反で、このマンションを事務所にして 宣伝していました。 マンションの写真の下には番地まで表示してありました。 このマンションは住居専用を条件に福岡市から優遇措置を受けています。 過去には管理規約に反して司法書士か行政書士を営業していた人が移転を余儀なくされました。 ネットに出ていたのは経営コンサルタント業で住所は照葉３丁目３－１になっています。 東区タウンページには社名と番地に後に階数まで出ています。 しかもこの方は理事３期目です。 管理組合の都合に合わせて１，２年で規約をころころ変えるこの組合は、９期総会では いよいよ住居専用を外して会社設立も個人店舗も良しとするのでしょうか。 |
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| No.162 |
司法書士や行政書士がお住まいでしたら、マンション管理に
ご協力を頂いた方が良いと思います。退去を迫るなど、マン ションにとってはマイナスではないでしょうか。 |
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| No.163 |
１６２さん 前スレッドをよく読んでください。このマンションは「商売」をしてはいけないことになっているマンションなのです。ここだけではなくよくあります。不特定多数の人の出入りを防ぐためです。ここには弁護士さんも公認会計士さんも居住しておられます。ここに事務所を構えてはいません。元理事長も資格所持者でした。あなたが言うように「ご協力をいただく」というのはどういうことでしょう？無償ですか？ 資格所持者に無償で相談を依頼するのですか？ もし私が資格所持者であってもたぶんかかわることはしないでしょう。軽いものならともかく 資格は必至で手に入れた生活手段の一つです。八百屋をやっている人に「ください」っていいますか？
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| No.164 |
見い～～～～～～～～～～～～～～～～つけた
https://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=&oq=%e3%83%ad%e3... 今後は英会話教室 ピアノレッスン 税理士事務所 美容室 司法書士 行政書士 犬のトリミング 無認可保育所 ネイルサロンなどがぞくぞく開店準備を始めますか 管理組合はどのように対処しますか 窓口となる管理センターは本気で取り締まりますか 理屈の上に屁理屈を重ねて誤魔化しますか 隠れて事業を営んでいる人は他にもいるのではありませんか 監視カメラは役立っていますか 大金を投じた割にはゴミの不法持ち出しひとつ見つけることが出来ないのではありませんか |
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| No.165 |
見つけた所で人任せ…
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| No.166 |
１６５ どうすればいい？
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| No.167 |
165さん
人まかせと言われますけど、住民が管理センター管理組合を飛び越えて説得し、聞き入れなければ裁判を起こし決着を図らなければなりませんか。裁判費用は誰が負担しますか。それとも管理センター管理組合の尻を叩いて行動を促しますか。自主管理とはこんなに頼りにならないものでしょうか。 |
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| No.168 |
大手の管理会社に委託しても、もっとひどい事が行われます。
マンションの管理運営は区分所有者の総意で行われますので、 役員の選任を間違えると、後々取り返しがつかなくなります。 役員がルールを守らなくなると住民もルールを守らなくなり、 マンションが荒れてきます。ルールを根ずかせることです。 |
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| No.169 |
１６８
＞大手の管理会社に委託しても、もっとひどい事が行われます。 行われることもあります じゃないかな？ 断定するのはまずいよ。 |
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| No.170 |
１６９さん御忠告有難うございます。
行われることもあります。に訂正します。 |
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| No.171 |
【尻隠して頭隠さず】管理規約に反して違法に営業行為をしホームページを開設している経営コンサルティングのロジブレインズ。 事業概略の詳しい詳細は削除されていますが、依然としてホームページの表紙は残されたままです。このマンションの住民は無関心なのでと高を括っているのでしょうが、いろんな教室や事務所開設を望んでいる人にとっては、管理組合理事長自ら事務所を開設し宣伝しているなら、誰が営業行為をしても良いのではと考えるのは当然です。今後起こりうることに関して管理組合と理事長はどのような責任を取られるのでしょうか。規約違反が常態化すると、その都度管理組合の経費を使って裁判をするのですか。理事長自ら違法行為を行う管理組合に自主管理は出来ないのではないですか。自主管理5年目で限界を迎えているのではないですか。
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| No.172 |
管理の知識のある指揮官（管理者）が不在では、マンション住民には不満がつのる。
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| No.173 |
豊洲の問題、オリンピック問題の流れを見ていると東京都と似ていると思うのは私だけか？
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| No.174 |
規約に違反しマンション居宅に事務所を構えた9期管理組合理事長の会社ロジブレインズ。
彼は入居当時からホームページを作成していた。ここのスレッドを見たのか、理事会で指摘されたのか 10月中ごろから少しづつしかホームページを削除しなかった。本来なら理事長に立候補する時点で全面的に 削除すべきところを、彼はしなかった。彼の図太い神経はアッパレだ。彼なら少々の規約違反は 大目に見るだろう。理事長本人が長年規約違反をしてきたのだから、他の居住者に住居以外の使用不許可を 指摘する資格など無い。 |
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| No.175 |
委託業者の変更は総会決議事項。理事さん達 管理規約読んでるのか？ まあ 理事長が守っていない管理規約。
あってもなくても同じか。 |
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| No.176 |
エントランスの正月の飾り物 吉原の花魁祭りでも始めるのか知りませんが
典型的な成金趣味のようです あのド派手な装飾なら１０００００円 近くするでしょう 管理組合はお金持ちですね |
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| No.177 |
マンション施設の業務委託業者の切り替えや新たな契約は管理規約では
総会の決議事項になっていますが、いつの頃から理事会の決議だけで済まされるように なったのでしょうか。それともどの期で規約が変更になったのでしょうか 誰か解る方教えてください。過日の掲示板では東洋なんとかという会社と １月1日付で契約と書いてあったように記憶しています。 記憶違いであったらごめんなさい。 |
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| No.178 |
理事会は理事の過半数が出席すれば理事会は成立する。
管理委託業者の変更については、出席理事の過半数の賛 成で総会の議案書として総会に諮る。 総会は区分所有者及び議決権総数の出席者（委任状、議 決権行使書含む）の過半数で成立する。 管理会社や業務委託内容の変更は普通決議ですので、 総会への出席者数（委任状、議決権行使書含む。）の 過半数が賛成すれば可決です。（標準管理規約より） |
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| No.179 |
お正月飾りのお花なくすか せめて半分にして その費用で「理事会議事録」紙で全戸配布にしませんか？
一週間程度でなくなるもの。じっくり読むことができません。タブレットはダメです。扱いきれない人がでます。いろいろな年代の人がいるのですから紙情報が一番。４００戸程度。Ａ４の紙の値段を考えてみましょう。 「経費節減」を掲げているのなら 住民にとっての優先順位も考えるべきです。 |
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| No.180 |
マンション共用施設の電気は経費節電の名目で消灯、間引き、人感センサーなどセコイ節減
その一方管理費で理事連中は飲食に流用。そんなお金を理事会議事録全戸配布になぜに使わないのか不思議です 理事会内容は掲示することで一応情報開示のつもりでしょうが、余程の記憶力が無い限り内容は頭に入りません それとも詳細を知らしめないように掲示だけに留めているのでしょうか。 今までただの一度として駐車場の情報開示すら頑なに拒んできた管理組合と管理センター 隠せば隠すほど怪しいと疑うのは世の中の常識 大半の人は公正に割り当てられているとは思っていないでしょう 今掲示板に外部借り上げ駐車場の空きが一台分有り希望者を募集していますがどうしてマンション敷地内 駐車場の空きスペースの募集がただの一度も掲示されないのでしょうか。この9年間でどれほどの人が引っ越し 入居をし空きスペースが出ているというのにです。 こういう事例を見る限り今後ともこの管理組合と管理センターは情報は最低限しか開示しないようです |
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| No.181 |
少ない額ではないだろう追徴金を支払うことになった責任はどこにある？
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| No.182 |
管理組合 即ち住民自身にある！ 当然のこと。
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| No.183 |
＞181
過去には公認会計士が監事や理事長を務め、現在は弁護士が理事に、経営コンサルタントが 理事長ですが、大して役にも立たないと言う事が図らずも証明されました それなのに顧問弁護士、顧問司法書士、顧問公認会計士と契約して多額のお金を掛けています これだけの知能を揃えてどうしてこんな有様になったのですか。 たしか掲示板には福岡のマンション管理組合傘下のマンションも遅ればせながら収益分を 納税することになったように書かれていました。さも我がマンションだけのミスでは無いような 表現ですが果たしてそうなのでしょうか。 今回は5年遡り納税しおまけに延滞税まで納付するのは、非を認めたのです 管理組合に非が無ければ徹底して裁判で争えば良さそうですがそれはしないようです。 たしか延滞税は年１４，５％ですので100万近く納税することになるのでしょう。 未納分と合わせて６00万円の納税です。結果自主管理を選択した住民が全てを負担することになります 自主管理とはお粗末そのものの恥さらしです。 600万円払っても1円の損害も受けない人がいますが誰でしょうか？ |
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| No.184 |
要求しても情報の詳細開示がほぼない管理組合／理事会だからねぇ。住民の責任といわれても。「願い」を出して理事会議事録原本をその都度閲覧することなど 一般的にはできることではない。しても見るだけ。メモをとることも写真をとることもできない。記憶のみ。今回の法人税が適用される事案に関しても詳細がない。なにに対して法人税と追徴課税が課せられているのだろうか？ 支払うのは住民なんだから 明細公開の必要あり。管理者の責任も重大である。管理会社依頼であれば担当者は詰め腹を切らされるはず。
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| No.185 |
理事会議事録はいくらでも改ざん可能。総会議事録を見ればお分かりのように
ほぼ1/10に簡略しています その上管理組合にとっての都合の悪い部分は割愛しています 理事会も総会も録音しパソコンにデーターを入れているので原本確認はそれをＵＳＢメモリーに入れ 聞くしかありませんが果たして今でも、パソコンに保存しているのでしょうか 公認会計氏が監事をしても追徴課税を受けるくらいですから 監事と言っても 名ばかり監事ではそこまではチェックはしないでしょうね |
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| No.186 |
そんなに不満があるのでしたら、お引越しされたらいかがでしょうか？
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| No.187 |
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| No.188 |
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| No.189 |
こんな大規模マンションでまともな管理経験のない人たちが自主管理するとか。
そもそもそこに問題があるのでは？ |
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| No.190 |
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| No.191 |
気分を害されたのでしたら申し訳ありません。
その賢い人々を統率できる様な、人望のある方に率いていただきたいですね。 |
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| No.193 |
このマンションの管理組合・理事会のシステムでは現状を変えるのは絶対に無理。
なんとも賢いシステムを作ったものだ。感心するしかない。自主管理 こんなつもりはなかった。 はじめに決めたことをもう一度調べてみよう。それを変えるという説明はあっただろうか？ |
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| No.198 |
[No.192～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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| No.199 |
こんなに削除してると誰も投稿しなくなる。いっそのこと閉鎖してよ
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| No.200 |
管理者にとって都合の悪い物だけ削除。
御用版なら不要。 |
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