地震の時、タワーマンションは大丈夫？

[匿名さん]

地震の時は、タワマンは大丈夫でしょうか。

[901: 匿名]

タワマンというより、密接したビルや家が危険。
直下型地震の神戸震災で埋め立て地の六甲アイランドは液状化しても、高層ビルは倒れてない（エレベーターが止まり大変だった様ですね）一戸建ての方が倒壊している。
暫くの生活品は備蓄しておいた方がいい。

[902: 匿名さん]

直下型は低層がヤバい
長周期は中高層がヤバい

[903: 匿名さん]

超高層の周期付近は大きな波がなかったね。
中低層の方が影響大きいかも。

[904: 匿名]

でも、新潟地震の時、超高層揺れてエレベーター止まったじゃん

[905: 匿名さん]

ヒルズのエレベーターだけだったね。
他に無数にあるタワーはどれも被害なかった。

[906: 匿名さん]

閉じ込め起きたのは200件くらいでしたっけ？

[907: 匿名さん]

長周期地震は未知だってあれぼど・・・w

[908: 匿名さん]

メキシコの東海は結局、揺れよりもそれにより隣接したビル同士が当たってってことだったじゃん
都内はかなり危険だけどそれ以外は当たるほど隣接してるとこは少ないのでは？

地盤や液状化については国内でも埋め立てエリアはかなりの危険性がありそうですね

[909: 匿名さん]

東海＝×
倒壊＝●

[910: 匿名さん]

番組でいくとタワーの場合免振より、制振の方がよさげなこと言ってたけど本当？

[911: 匿名はん]

あれは鹿島だから。
新宿のセンタービルで制震オイルダンパを導入したことだよね。
既存のビルを免震技術で改築することは現実的でないよ。新築同様に大掛かりになる。
ビルの基礎を切断して、基礎を2重構造にする。そこへ免震構造を導入するわけだろ。
配管、配線、地下構造も作り直しだろうし。工事期間中は入居しているテナントが、業務ができないから退去しないといけない。
ビルのオーナーにしたら、免震構造への改築は経済的負担が大きすぎるんだろうね。

[912: 匿名はん]

あとはビルの地下が地下街とか地下鉄、地下道などとつながってるから、免振の改築はしたくないんじゃないかな。

[913: 匿名さん]

対震設計が古い建物や護岸補強されてない古い埋め立て地は危険って言ってたけど
最近のは大丈夫ってことかな。

[914: 匿名さん]

箱に入ってても豆腐は豆腐、泥は泥。

根本は変わらん。

[915: 匿名さん]

>911
素人の的外れな講釈ご苦労さま。
言ってることは、現実と真逆なので他の方は信じないように。

[916: 匿名はん]

免震構造への改築って自分のいるビルの基礎を掘り返すわけだろ。
敷地に余裕も無いし、すごく金がかかりそうな気がする。

[917: 匿名]

制震構造になっていない建物が危険なのです。
制震構造で、火災の発生、延焼の危険が少ないオール電化で、回りに木造が密集していないタワマンが一番安全と言うことですね。
家具の固定は基本です。
ただし、木造家屋で倒壊しても家具の隙間で助かった例もあります。

[918: 匿名はん]

木造のタワマンなんかないけど、壊れやすいものの木は軽いから安全性は高いね。

[919: 匿名さん]

内廊下・外廊下はどうでしょうか？
やっぱり、安全面（火災・煙・空調）のことを考えると、外廊下の方が良いですかね。

[920: いつか買いたいさん]

専門家じゃねーですが、内廊下が安全かと。
歩行中などに大地震発生で、落下事故とか起こりそうなので。
たまにあるんですが、廊下に自転車やダンボールを積み上げたり荷物があると散乱したり落下の危険がありそうです。
まー、停電でも起きたら内廊下も暗くなりそうでいやですね。
それぞれ特徴がありますね。

[921: 匿名]

今、東京で昭和19年の東南海地震と同じ長周期地震動が発生したら、30〜40階建ての高層ビルがかなり揺れるだろう、と言ってましたね。

[922: 匿名さん]

しかし10年前には分かってなくて最近分かったことがあるということは、
今分かってなくて10年後になって初めて分かることもあるだろう。
そういう覚悟は必要だな。

[923: 匿名さん]

１０年後にはどんな建物ができてるやら。
日本沈没してなければ良いね。

[924: 匿名]

＞922
鋭い！未知との遭遇

[925: 匿名さん]

都内のビルはほとんど揺れたら当たるよね（苦笑）

[926: 匿名さん]

>>919
圧倒的に安全性は外廊下

揺れでの転落死より二次災害での被害の方が大きいです
当然、真っ暗になりならなくても煙が充満した廊下は抜けることは不可能です
高温になった煙は本当にやっかいです

・・・けど４０階規模のタワマンで外廊下の物件は少ないんじゃ・・・

[927: 匿名]

NHKでタワマンの売れ行きは落ちるだろうね 家具などによる被害を強調してたけど、ほんとに倒壊はないのか？金さえあればやはり低層に住みたいと思います。

[928: 匿名さん]

タワマンの貞操に住めばいいの？

[929: 匿名さん]

低層マンションのことでしょ。
マンションでは好立地な低層マンションがもっとも高額。

[930: 匿名さん]

長周期の場合マンションは危ない
安全なマンションは
まだ最近のマンションは基準厳しく手抜きもないと考え安心か
タワーは強固でも高すぎる
最新の10階以下ぐらいが安全か
理想は5階以下
一番安全なのはメーカーハウスの耐震基準3の2階建て

[931: 匿名]

でも、メジャー駅の駅近で戸建てはオレにはムリ。

[932: 匿名さん]

東京が長周期地震で揺さぶられた後は、高層の再開発エリアは数十年ゴーストタウン化必至だよ。
裁判の山ができる！

[933: 匿名さん]

タワマンは危険すぎて住むべきでないということがよく分かったよ。

[934: 匿名さん]

軟弱地盤に高層マンションを建ててはイケナイという法律はない。

そして、

個々にヌルい基準を満たしていれば、全体でチグハグでも基準適合を正々堂々と謳う。


それがマンション業界。

耐震性以前に倫理道徳に深刻な問題を抱えている。

[935: 匿名さん]

「タワーマンションの住み心地はいかがでしょうか？」
No.227 by 188&194 2007-11-08 02:25

この辺のレスを見ると、既に業界関係の内部情報としてもタワマン建築における欺瞞や葛藤は指摘されていた。
中には冷静に受け止めている人もいたようだけど、ほとんどはスルーというか、信じたくなかったのかな。
ＮＨＫの番組が、改めてこれらの情報の有益さを下支えしているね。

[936: 匿名]

再開発エリアはタワマンが離れているので、安全だと認識しました。寧ろ、同じ階数のビルがくっついた既存の街が危ないでしょう。
直下型では、密集した住宅街ですね。

[937: 匿名]

高層は買わないほうがよさそうか？

[938: 匿名さん]

自分なら買わん。高層はなんか怖い

[939: 匿名さん]

信じて買ったお花畑の将来はどうなる？

[940: 匿名]

何階から高層になるやら
ていそう買った人は安心

[941: 匿名さん]

タワマンは解体費用の積み立てを始めるべきじゃないか？

[942: 匿名さん]

阪神大震災後、大阪平野は５秒前後の周期の地震動が大きくなりやすいことがわかったそうだ。
南海大地震が起きると戸建ては問題ないがマンションは半壊など住めなくなりそうですね。
特に20階以上が危ないのではないか?
確かトルコの13階崩壊は2秒だったと思う。
近く必ず起こるといわれているが来たらマンションは終わりかと思える。
多くの人が長周期地震を知らずしてマンションを買い、デベも阪神大震災で大丈夫であったから大丈夫という。
何も知らない人達と思った。
マンション業界も事実が判明してきて厳しくなるだろう。

[943: 匿名さん]

東京湾岸一帯がゴーストタウン化する。

湾岸全域が危険な立ち入り禁止指定になるかも。

誰も責任はとらない。

しかし所有者は区分所有権だけは主張するので行政もお手上げ。

数十年放置状態に。

目に見えてるよ。

[944: 匿名さん]

東京が崩壊すれば、海外資本が東京一極からアジアへばらける。
国内の政治・経済基盤も、名古屋、大阪など分散せざるを得ない。

同じ財力であれば、戸建＋ローンか、湾岸マンション＋運用資産のどちらかの状態。
湾岸マンションは墓標になり、戸建は解体しても何とか土地資産でプラスに持っていけるが、世界トップクラスの地価には戻れない。
資産を土地不動産で運用する形と言える戸建は経済面で言うと災害で危険。

[945: 匿名さん]

>>942
30階前後の耐震マンション、もしくは20階以下の免震マンションはほとんど存在しないと思うよ。
5秒くらいの周期だと、30階前後のオフィスビル（耐震）だけが該当するんじゃないかな。

[946: 匿名さん]

逆に共振ばかり気にしすぎ。
共振しなくても地震が起こればゆれる。
４０階で食器棚から皿が飛び出て割れる程度のよくある地震に会えばそれだけで怖い。

地震に会ったとき、戸建ならお気に入りのお皿が割れたとか瓦がずれてないかなと財布の心配するが、高層階だと生命の心配するだろう。

[947: 匿名さん]

分譲なら普通は耐震ラッチついてるから、皿が飛び出して割れるとかないけどね。
あ、賃貸の人？

[948: 匿名さん]

当時､赴任早々高槻市で震災に遭い地震には慣れっこの私もあの凄まじい揺れで
ｼｮｯｸを受けたせいか現在は神奈川県の免震ﾀﾜﾏﾝを選択しました｡
あの床が踊る様な揺れは尋常じゃなかったです｡
もう日本中､安心な場所って無いんじゃないですか?
とにかく､2週間分の水と非常食の準備はしてますが､使うことが無い様願うだけです｡

[949: 匿名さん]

ある程度大きな地震ならタワマンはもう使い物にならない。
半倒壊でも救助にも行けない、エレベーターはもちろん階段もつかえず
中で死を待つだけという最悪の状況も考えられる。

[950: 匿名さん]

阪神のときは床に散乱したガラス破片などを踏んでケガして避難に困ったケースがたくさんありました。
しっかりしまったつもりでも簡単に飛び出てきますよ。
タワーマンションを揺らすパワーですから。

>>947みたいなおめでたい人は、毎晩登山靴履いてご就寝なさることをお薦めします。