グランクロスタワー広島ってどうですか？PART2

[匿名さん]

グランクロスタワー広島についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。



所在地：広島県広島市南区松原町88番（地番）
交通：山陽本線（JR西日本） 「広島」駅 徒歩4分
広島電鉄本線 「広島駅」駅 徒歩3分
間取：3LDK
面積：73.01平米～86.95平米
売主：NIPPO　中国開発事務所
売主：ミサワホーム中国　広島支店
売主：旭化成不動産レジデンス
販売代理：住友不動産販売
施工会社：戸田建設株式会社
管理会社：株式会社NIPPOファシリティーズ　太平ビルサービス株式会社　エムエムエスマンションマネージメントサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/432103/

[749: 評判気になるさん]

皆さん京和に何されたんですか？私は頼んだ事の履行はこれからです。私は内装は頼んでないんですが、内装で何かやらかしたんでしょうか？差し支えなければ話せる範囲でご教示を。

[750: 匿名さん]

>>748 匿名さん
744です。
同じように思われている様ですね。
私だけかと思ってました。
アメニティはまだ施工業者さんがあるからマシかもしれないですが、他の工事は大変かもです。ふかし壁の仕上げは要注意。みなさんの全ての注文が間違いなく施工されることを祈ります。万一の時はこの様な事でも弁護士さんに相談します。

[751: 713]

当方、京和のオプション類は一切発注しておらず、施工主側の作業者しか室内に立ち入らない筈だが、収納棚内部やキッチンカウンター裏面、玄関周り、フローリングに汚損があった。内装工事（仕上げが悪い）は、戸田建設の下請けが施工した訳だが、加えて一応ルームクリーニングをしたと弁明する施工主は不誠実。明らかに、施工主と売主側のパワーバランスも関係していると思われる。

[752: 713]

管理会社（日本鋪道の子会社）も力量不足だろう。今後、管理組合では①管理会社変更の検討②高層住宅と商業施設との間の管理費按分比率③エレベーター籠におけるペット同乗トラブル（非常用エレベーターの日常使用不可とエレベーター自体のグレードの低さに起因）が議題となると見ている。

[753: 名無しさん]

仕上げが悪いのは京和だからじゃないですか。
何方か書かれてましたよね。内覧の時に洗いは入ってますか？って聞いたら…ハイ済んでますとのことでした。がエントランスからロビー辺りは汚れてました。
売主のミサワホーム中国の下請けが京和でしょう。ミサワは本社が岡山です。ブランカもその関係でしょう。京和はちゃんとしたホームページすら存在しない様です。

[754: 匿名さん]

週末に再内覧会があるので、きちんと修正されてるのか見てきます。
ばっちり足跡があったので、引越日までに掃除に行かないとなと思ってます。
エントランスも前回よりも綺麗にされてるといいのですが。

[755: 匿名さん]

あのエレベーター付近、洗いが済んでたの？
ガーン、、、。

[756: 匿名さん]

あるはずの装飾が無い箇所もありましたしね…笑
かなり手抜きですよね

[757: 名無しさん]

シティタワー買ったけどグランクロスの方が広いので悔やんでたんだが、やっぱり安いなりの仕上げなのか？

[758: 匿名さん]

>>757 名無しさん
シティタワーの住み心地どうですか？少しずつ明かりが増えてますよね。
狭いのと仕上がりがイマイチなのとどちらが良いのかはそれぞれですよね〜！（悩）

[759: 名無しさん]

シティタワーは悪くないですが、狭いのが悩みです。部屋さえ広ければ言うことなしの最高なマンションだとは思いますが。

[760: 匿名さん]

>>749 評判気になるさん

まだ内装これからです
内装以前の問題です
これ以上書くと身バレするのでかけませんが
いい加減な会社です

[761: 匿名さん]

床のコーティングについてお聞きします。
京和に頼んでます
京和に聞けばいいんでしょうけど、ちょっと・・信用が・・
コーティング鍵渡し後ですが。
塗った後すぐ引っ越してもよいものでしょうか？
引っ越しの日が決められてるので心配です
知ってらっしゃる方いらっしゃいましたら
教えてください、よろしくお願いいたします。

[762: 匿名さん]

私もコーティングは京和に頼んでます。京和のHPでは京和はコーティング事業を主力で行ってる企業のようですね。床のコーティングは特に他に心当たり無かったし、ここについては出来ばえをきっちり確認して京和と心中するつもりです。

[763: マンコミュファンさん]

シティタワーですが、収納が結構充実してるので、それほど不便を感じる事は無いですね。
基本的に平日はエールエールの惣菜かユアーズの惣菜で済ませる事が多いので台所は広々です。
勿論、巨大なコーナーソファーとかは置けないし、テレビとかも100インチとかでは大きすぎるので
ホドホドのサイズになります。
あと買いだめが要らない。下に降りたら何でもそろうので必要な分を買えばいいんですね。
感覚としてはホテル暮らしの延長みたいです。

[764: 名無しさん]

確かにシティタワーはホテルって感じですね。利便性は抜群！

[765: 匿名さん]

シティタワーのことは、シティタワーのページで呟かれては？と、思うのは私だけでしょうか…(￣∀￣)

[766: マンコミュファンさん]

758を読んで見ましょう。

[767: 匿名さん]

グランクロスは良いマンションだと思うよ、普通にね。私も住み替え含めて三件目のマンションですが、住環境やコンセプトも含めて大満足ですよ。個々のオプションや造作の出来不出来は何処にでもあること、そこは納得いくまで業者とお話しすることですね。エキシティーは好き嫌いがあるかもしれませんが、私は大好きですよ。

[768: 名無しさん]

今日、請求書が届きました。
これでスッキリです！
引っ越しが待ち遠しいな！

[769: 匿名さん]

内覧会では内部が対象だが、共有部分でもかなり手抜き工事されている。

たとえば、ベランダの塩ビシート、ただコンクリに貼り付けただけで周りの防水処理がしてない。普通防水塗装のようなもので下に水が入り込まないようにするのだが、それがしてない。
たぶん2-3年でめくれ上がり、下に水が浸みこみカビたり、ヒビがはいってくるだろう。
そろそろ内覧の再確認の時期だから、内部のことではないので無理だが、そのあたりを指摘しておいた方がいい。早々に修繕しておかないと、あっという間にボロボロの建物になる。
たぶん、エントランスや屋上とかも手抜きが多いだろう。

[770: 匿名さん]

>769
防水処理してないわけがないじゃん。
してなかったら雨漏りで大変だよ。
なんだかんだとイチャモン付けたいだけじゃないの？

[771: 匿名さん]

だよね！
防水でんでん？
大丈夫だよ！

[772: 匿名さん]

手続きや支払いが終わってスッキリ。
あとはリフォームとアメニティ…
一番。。ヤバいかも…

[773: 匿名さん]

どうコーディネートするか、楽しみですね。
それぞれの家庭の個性ですね！

[774: 匿名さん]

>>770、771

施工者の方々ですか。手抜きというか、安普請は認識しておくべきです。

長尺シートの端処理してないと寿命が短くなり、雨漏りによるシミ、ひび割れが起きやすくなる。塩ビでできたシートなので、太陽光などで劣化効果して端からめくり上がってくるのだが、防水シールしてあるとかなりもちがよくなる。

http://www.meiwa-renewal.jp/repair/balcony/
ここに、ベランダの長尺シート施工の手順が書いてあるが、シートを貼ったあと、最後に周りを防水シールしている。

[775: 匿名さん]

駅直結じゃないけど…駅横だし、空港に行くのも新幹線に乗るのも便利。周りにお店はあるし、ゼクシスで時々温泉に入ったり…ズムスタにも近いし、たまにしか居ないセカンドだけど…ゆっくり出来そう。晴れた日の景色は最高。疲れを癒すには良いかも…もっと広島が駅を中心に発展しますように…

[776: 匿名さん]

京和さん見積り依頼してどの位になるでしょう！？まだ届かないのは何故？そんなに難しい事頼んでないはずですが残念です。

[777: 匿名さん]

京和さんに聞いてみたら…
何故ですか？と
防水シートも聞いてみたら…
大丈夫ですか？と

[778: 匿名さん]

京和は催促しないとなかなか出ないですよ。
全てが外注ですから…インテリアコーディネーターは社員は数人？請負のように思えます。センスは無い。合う人もいるかもしれないけど…いい加減。お客さんの立場にならない。話しが変わる。
早めに聞かれた方がいいですよ。

[779: 匿名さん]

>>778 匿名さん
まったく同感です、私だけかと思ってました
まるで私が書いたようでビックリしました

[780: 774]

そろそろ内覧の再チェックの時期だと思うが、ベランダの長尺シート手抜き工事に関しても、多くの購入者がコメントすると施工会社も少しは考えるかと思う。

１年以内には工事不備部分の修繕もあるので、現在決まっている管理会社にも早めの対応をするように促しておく方がよいだろう。
ベランダ、外壁の劣化が早いと、大規模修繕の時期も早まるし費用も高くなる。

施工業者はおそらくこのままで大丈夫とか、普通シールしないとか言ってくるだろうが、こういう細部の処理で大きく差がでるのは数年で気づくだろう。

774　訂正）太陽光などで劣化効果　→　太陽光などで劣化硬化

[781: 通りがかりさん]

京和さんの話題になると出てくる防水話し。

[782: 匿名さん]

防水もそうだけど、これから管理組合が組織されるから是非とも役員に立候補されて、施工事業体等との交渉をお願いしますよ。瑕疵担保責任とか、いろいろあるからね。ココで書いても一部の方だけでしょ…住人じゃない人の方が多いかも…よ。

[783: 匿名さん]

防水の詳しい方が役員になってもらったらいいのでは？建築関係者の方もいらしたような。住人の方ですよね。京和の方が居たりして…

[784: 匿名さん]

>>779 匿名さん
同じ思いされているようで、私は結構、お願いしてしまって…しまったって感じてます。お互い何もなく完了しますように願ってます。バッタリお会い出来たら愚痴でもいいましょう。笑い話しになりますように…

[785: 匿名さん]

>>784 匿名さん

私は最小限だけお願いしました
お互い何もなく完了するといいですね
ほんと笑い話に成ることを願ってます

[786: 匿名さん]

エキシティー 今日プレオープンだね〜

[787: 匿名さん]

今日、友愛ウォークをみました。

八百屋さん、雑穀屋さん、お肉屋さん、、、、。

エキシティおよびグランクロスタワーは広島のさらなる発展のための再開発です。

地権者さんたちは、権利をお持ちなのはわかりますが、何をしても良いのでしょうか？
広島の発展に尽力しよう、という気が、微塵でもおありなのでしょうか？

恐ろしいエゴを見たような気がしました。

[788: 匿名さん]

また。。。そっち？
もういいよ…
違うとこでやってよ…

[789: 匿名さん]

788

どういう意味ですか？
今日見た感想を書いたのですが。

[790: 匿名さん]

愛友ウォークね(笑)私も行ったけどあれはあれでいいんじゃない？ちょっとした買い物もできるし嫌いじゃないけどね。地権者の遊戯施設があるとこより数倍いいわ。

[791: 匿名さん]

友愛ウォーク
貧乏くさい

[792: 匿名さん]

広島らしくていいじゃないですか。東京のタワマンには無いけど…なにも無い寂しいタワマンはたくさんありますよ。京都のお店もあればエビスバーもある。まぁパチパチ屋さんよりはいいでしょ！
また今夜も京和のせいで不眠症（；＿；）

[793: 匿名さん]

京和さん本当どうなん？
楽しみにしてるマンションライフを邪魔されてます。
2回も同じ事されたので現在住不販売にも相談してます。

[794: 匿名さん]

>>793 匿名さん
住友不動産ですか？
私もそうしようか？
身バレするかもしれないけど…仮の話しをすると昨年夏頃に１メートル角のテーブルを最初に打ち合わせて、見積も出て今になって５０センチ角のテーブルの図面が出たり、決めていたものがいつの間にか違うものになってて、悪びれた様子もない。ニッポーさんに相談した方がいいのか？みなさんはどうされるのでしょうか？

[795: 匿名さん]

>>794 匿名さん

インテリアフェアで購入したテーブルなら、京和が仕切ってるだけで、各販売業者のミスということにはならないのですか？
京和さんが設計、製作をされてるのでしょうか…？
私もインテリアフェアで購入したものがあるので不安が募ってきましたが。

[796: 匿名さん]

愛友ウォークを散策してきました(o^^o)
庶民的なグランに庶民的なお店が入ってる。ってだけで、悪くないんじゃないかな。

[797: 匿名さん]

>>796 匿名さん

>>795 匿名さん
仮の話しをしたので解り難くてすみません。
インテリアフェアなどの家具は大丈夫だと思いますが、工事が必要なものは危ないですね。柄の品番すら覚えていない、メモをしてるはずなのにです。他にもたくさんあります。

[798: 匿名さん]

京和にたのんだのはコーティングや窓のフィルムとかだから、仮に何かあっても被害は最低限かな？コーティングは専門みたいだから、これぐらいはきちんとやってほしい。

[799: 匿名さん]

コーティング以外のものは注意ですね。

[800: 匿名さん]

フィルムの種類が違うケースもあるかなぁ〜

[801: 匿名さん]

フィルム見ても種類なんかわからんでしょ。綺麗に貼れてるかぐらいしかチェックできないですよね。確かフィルムは他の業者だったと記憶してる。

[802: 匿名さん]

打ち合わせが京和だから不安なんよ。

[803: 795です]

仕事でメモしたものが出てこないって、たしかに雑な仕事ぶりが想像できますね。
消費者としては、一つずつ思い入れがあるものにしたいのに、仲介業者にむげにされるのは嫌ですね…(｡-_-｡)みなさんの内装が思い通りに進んでることを願ってます。

[804: 通りがかりさん]

>>798 匿名さん
窓のフィルムは、ニットーの商品に問題があって、出荷停止だと他の業者には聞きましたけどどうでしたか？
そもそも複層ガラスだと熱割れが起こる可能性があるので断熱フィルムはおすすめしないそうです。
その辺の説明があってしかるべきですね。私はフィルム辞めました。

[805: 匿名さん]

窓ガラス用のフィルムは３種類ありましたよね。
出荷停止なら他のものになる等をアナウンスする必要があるのに無いという事は問題無いのか？アナウンス無しで他社製品に変更したかですね。ヤバ…

[806: 匿名さん]

フィルム三種類あるんですか？たのんでますが全くその説明ありませんでした
身ばれするかもしれませんが
見積もりよりはるかに高い請求だったり
(見積りに無いもの付いていたり、必要な量が倍以上多くなっていたり)
こちらの意思は伝えているのに全く別の物しか進めてこない
数えきれない位、ありえない事ががたくさんあります
フィルム心配です

[807: 匿名さん]

>>794 匿名さん

ニッポーは管理だけだから言っても無駄では
ないですか？

[808: 匿名さん]

ニッポーさんとミサワホーム中国と旭化成レジデンスが売主だから、管理がニッポーファシリティズだからニッポーかなぁ〜っと思ったんですが…見積はかなりいい加減です。寸法も間違えたり、品番を間違えたりと様々ですね。フィルムはなんか選べた記憶があります。最初の住友不動産販売の営業の方も、いまお世話している方も良い人達なんだけど…京和は辛い。見積通りなのか確認しましょう。防カビはどう確認するか知りたいですね。

[809: 匿名さん]

>>806 匿名さん
見積より高い請求ですか？工事は着手金、完了金が普通です。実際に見積後直ぐに支払いさせられた方がいらっしゃいましたし、後請求の方もいらっしゃるみたいです。注意してください。

[810: マンコミュファンさん]

愛友ウォーク、野菜は安いよ。牛カツ屋の店内の南側のドアが隣の肉カフェとドア１枚で往来可能でした。スタッフが移動してました。
牛肉の共用使用かな？経営者が同じなのかな？
肝心のお味の方は…ファミレスよりはマシかな？というレベルでした。

[811: 匿名さん]

断熱フィルムは複層ガラスだから割れやすいと言うことはないと、ニットーの方は言ってました。ただ複層ガラスそのものに断熱効果があるので、普通のガラスで得られる効果ほどの改善は見こめない様です。そこにコストをかけるかは個人の見解でしょう。

[812: 匿名さん]

京和による被害は大変そうですね。
この掲示板だけでこれだけ事例があるということは、全体とすると膨大でしょう。
手付けなど支払いがされているのでしたら、デベだけでなく、「消費者生活センター」がいいでしょう。
弁護士など法律関係を使って契約解除で動いてもらうのもよいかも。ともかく事を公にしたほうがいいと思う。

[813: 匿名さん]

私は見積後にいつまでに振り込みしてくださいと言われ数百万の金額を払いました。昨年の秋…いまもまだ完璧じゃなくて、工事自体も始まってないし、やはり顧問弁護士に相談した方がいいのでしょうか？工事がちゃんと出来なかったら相談するかしかないのですかね。

[814: 匿名さん]

>>809 匿名さん

はい、発注の段階で請求書の金額に違和感を
感じて確認したら
見積もりよりはるかに高く請求されてました
信じて確認しなかったらと思うと・・
高くなった説明一切ありませんでした
わるびれず言い訳されてましたが
みなさん確認しっかりなさって下さいね

[815: 匿名さん]

私もお金は支払った。幸い金額の間違いはなかった。床のコーティング、クーラー取り付けとかこれからの作業なので、出来ばえをきちんと確認ですな。

[816: 匿名さん]

断熱フィルムは、京和関連業者は１種だけしかだめと言ってすすめてきた。驚く値段だったのでやめた。

複層ガラスだと熱割れしやすくなるのは確かだが割れる割れないは、場所、向きによって違うので確実に割れないとう補償はできない。フィルムを貼る一番のメリットは割れたときの飛散防止。
複層ガラスだともともと日照カット機能があるので、断熱フィルムを貼ってもさほどの効果はみられないというのがデメリット。

[817: 匿名さん]

悪びれた様子はなかったですね。
広島では超有名の腕利き弁護士さんに相談してみます。

[818: 名無しさん]

エアコンって工事代金高かった。
延長の屋内配管や屋内カバーは追加ですかね？量販店の５年保証が安心かなぁっと思ってます。パナだから大丈夫かなぁ〜

[819: マンション掲示板さん]

多分弁護士に相談しても無駄、その為のアビリティ10なんだから、予想としてはエレベーターの着工が遅れて…とか外壁の後という打ち合わせだった…とか言い逃れはナンボでも言えるがね。待つしかないよ。

[820: 匿名さん]

意味わからん奴やな？

[821: 匿名さん]

そうですね
引き渡し後でないといじれないとか
言い訳はいろいろ出来そうですね
いつ工事ですか？と確認されたら？
あわてて、いつですと言ってきますよ

[822: 匿名さん]

弁護士さんに聞いたら、支払いが終わっていて違う工事をされたり、入居日に間に合わない等があれば賠償の対象になる可能性があると…また工事中に他に傷が入ったり、損傷があれば修復して保証。リフォームは基本的に本体工事が終わったあとの鍵を購入者がもらってからか、内覧において不具合がないかのサイン、捺印した後であれば大丈夫のようです。まあ金額の確認や発注したもので、自分の思ったものと違うなどはしっかりと話しをして納得するべきだとの事です。言い訳はいろいろするでしょうし、完成後も不具合はきっちり言うべきだと…

[823: 匿名さん]

ブランカ、京和の工事は、鍵渡し前にやってくれるとかが売りでなかったかな。
エレベーターに養生してあって、事前の家具や家電類の搬入のためとか説明されたが。

京和の人材ほとんど派遣、請負でまかなってんでないの。
うちは何も頼まなかったが、懸命にセールスしてくる若い営業さんが見本として見せてくれたスマホ画像にでてくるバナーがアダルト系ばかりで、苦笑してしまった。
ヒマなとき、へんなもの見るもんじゃないよな。

[824: 匿名さん]

ブランカの請負は戸田建設、内覧会までに完了。
京和は内覧会後若しくは鍵渡し後に着手となっており、鍵を受け取る日に京和が現地で手続き終了後に鍵を渡す。合鍵等を作られないように契約するのが筋。

[825: 匿名さん]

失礼、京和が施主より鍵を預かる。

[826: 匿名さん]

家具と家電は地下の搬入エレベーターを使うらしい。
アンケートが来てて家電屋、家具屋さんから連絡して
搬入指示を受けているはず。。。

かなりの人が壁の張り替え工事を依頼している様子。
相当、大きな工事をして部屋をグレードアップされている。
エコカラット、装飾タイル、アクセントクロス等。
この工事を京和が請け負っていてトラブル続出って事
でしょう。

[827: 匿名さん]

盛り上がってますな。
私はブランカ＆京和と いろいろ無理をお願いしましたが、なーんも問題無し。運が良いのかな…ファルムは複層ガラスなので入居して様子を見てから、コーティングもフローリングの質と費用の検討をして見送りました。エアコンは高いのでオフシーズンに量販店で取り付ける（良いものが安い）家具も同様に納得出来るものだけ。要は高い買い物だし、施主として あなた任せにせず、納得して選択しないと、いろいろ後悔するよ。係争ごとは、時間とお金のムダ…そうならない様にしなければね。京和もこんなに大きな仕事は初めてでしょ。施主としての自覚ですよ。愚かな施主は愚かな結果を招く…余裕がないなら智慧を出し、余裕があるなら笑って済ませる。幸せの場所が不幸になっちゃう、あなた任せはギャンブルだよ。施主としての自覚を持ちましょ。

[828: 匿名さん]

↑盛り下がった。

[829: 匿名さん]

あなた任せ…仏さま任せって言葉から、ずいぶんとネガテイブな意味に変化しちゃいましたねぇ。

愚かかどうかはわかりませんが、今回の事案は愚かだから発生してしまったことではないんじゃないですか？伝えることは相手側に伝えてあるのに、相手がきちんとしてくれないのは、愚か故。と、されるのは突拍子もないなと感じます。

[830: 匿名さん]

829の方が仰る通りですね。
施主が発注したものを忠実に誠実に行うのが普通であり、施主側が愚かとかと言う話しではないと思いますよ。まぁ誰が投稿したかは解らないからどうにでも言う事が出来ますが、訳も解らない状況で愚か者扱いはしては駄目だと思います。
京和の人がなりすまして投稿してるケースもありますがね。

[831: 匿名さん]

京和がやらない施工だけしか頼んでないから幸いに何もなく済んだんじゃない。京和を信じて頼んだのにやる事がいい加減だから腹を立ててるんだよ。施主の自覚は寛大な心を持てと言う方が如何かしてる。

[832: 匿名さん]

京和ってどうですか？レス
京和 被害者の会
京和ネタ

[833: 匿名さん]

今回の京和の件は施主の自覚で防げたものではないから
793、794,797,806とか
だからみなさん怒ったり、これからの方は心配されたり
してるんではないですか？
892さん、831さんの言われる通りです

[834: 匿名さん]

>>827 匿名さん

確かに高い買い物です
思い入れもあります
だからきちんと仕事しない京和に
心配してるんです
あなたは無事に終わりよかったですね
自分は無事たからといって、
これからの事を心配してる人を
愚かと言う事は違うと思いますよ

[835: マンコミュファンさん]

現時点で問題無くても、実際に入居してみたらある日ポロって…十分にあり得る話です。日雇い、派遣にさせた工事の耐久性なんてお察しあれですよ？
残念ですが何もオプション無しが正解みたい

[836: 名無しさん]

フィルムもコーティングもしないとか、エアコンはシーズン以外に付けるとか、何を無理聞いてもらったのか？エアコンはオールシーズン使うけどね。愚かだとか言うし、自分の事しか考えないのが同じマンションにいる事が不幸だ。みんなが気持ちよく思う通りのグランクロスライフを送れるように京和は責任を持って皆さんの工事を完了させてください。

[837: 匿名さん]

グランククロスはどうなってるん
ベランダ防水、京和
安物買いの…なのか？
日雇い？派遣？ある日ポロ？
シティはこんなことあるのかな？

[838: 匿名さん]

>>837 匿名さん

(￣^￣)安物かどうかは、その人の年収によるでしょうが、
少なくとも私にとっては安物ではないんですけどー！！(￣^￣)(￣^￣)

[839: 匿名さん]

残念だけど、問題だらけだね…

[840: 匿名さん]

ある日ボロ、日雇い、グランクロスに限らずどこでも
あり得る事でしょう
京和はしっかりしてないけどシティだって
あり得た事です
防水はまだ確定してません
シティはシティ
グランはグラン比較する方が??それぞれの良さがあります
少なくとも私はグランの方を気に入って買いました

[841: 匿名さん]

だいたいシティは開発に長い時間がかかってるし
ぱち屋とかヤの付く組3つもあったんだから
どかすのにお金がかかってるし
その分上乗せしてるでしょう
グランクロスが安いんじゃなくて、シティが高すぎでしょう

[842: 匿名さん]

いよいよ引越しも始まりますね！
グランクロス、楽しみです！

[843: 匿名さん]

住んでみるとまたあれこれ不具合がでるだろう。
こちらで相談することもあるかと思う。京和だけでなくても。

[844: 匿名さん]

この立地であの価格｡雑な内装は困るが豪華な仕様ばかり望んでもそりゃ無理でしょ。以前住んでたマンションのベランダなんか、コンクリートむき出しだったから、グランのベランダでも私は納得。

[845: 匿名さん]

これだけみなさんが書き込みするって事は
それだけ楽しみに、真剣に考えている事だと思います
住んで見るとまた色々あると思います
３年長かったです
それぞれの思い描くグランクロスライフが送れる事を
祈ってます

[846: マンコミュファンさん]

スミフはどこの町でも基本ボッタクリ価格です。グランクロスは立地、広さ、駐車場確保など考えてみれば割安だったと思う。エレベーターの速度ってギア比換えて早くならないのかね。狭いのはどうしようもないにして

[847: 匿名さん]

グランクロス
イイよ！

[848: 匿名さん]

引っ越し終わった日は、エビスバーで乾杯