グランクロスタワー広島ってどうですか？PART2

[匿名さん]

グランクロスタワー広島についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。



所在地：広島県広島市南区松原町88番（地番）
交通：山陽本線（JR西日本） 「広島」駅 徒歩4分
広島電鉄本線 「広島駅」駅 徒歩3分
間取：3LDK
面積：73.01平米～86.95平米
売主：NIPPO　中国開発事務所
売主：ミサワホーム中国　広島支店
売主：旭化成不動産レジデンス
販売代理：住友不動産販売
施工会社：戸田建設株式会社
管理会社：株式会社NIPPOファシリティーズ　太平ビルサービス株式会社　エムエムエスマンションマネージメントサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/432103/

[1164: 匿名さん]

てか、何故ドアまで配達出来ないのか考えた事ある？
早朝の時間帯に来客対応の稼働が発生するからでしょ。管理費用のコスト増まで許容してでもやりたいのか考えたほうがいいよ。
タダで出来るならそりゃ出来た方が良いし、出来ないから今のやり方になってるんだと思うよ。
全てはコストと効果のバランスだよ。

自分は新聞取ってないのでコストかからずに出来るなら反対する理由は無いけど、コストかかるなら、マンション住民全員が利益享受出来る事をやった方が良いと思う。

[1165: 匿名さん]

早朝に帰ってきたり来客する人だっているし
3、4人新聞配達の方が来たからってコスト変わるもん？

[1166: 匿名さん]

私は新聞とってないけど、基本戸口までくるのは賛成ですが、（でも過半数の家はとってない方でしょう？）
ここは暗礁番号で空くタイプではないから（14階）、もしかして管理人の仕事が増えることにより
コスト変わるかも？ここの管理会社、がめついからね、
コスト高くなるならいやだなぁ

[1167: 匿名さん]

新聞配達して欲しい家からだけ月200円くらい徴収するとかでもいい

[1168: 匿名さん]

そもそも多数決で決める話か？最初から新聞は下に取りに行くという条件で納得して契約したのでは？
匂いが上がって来るのはクレーム付けて良いと思いますが…
最初から確定していた事に文句を付けるのはどうなん?

[1169: 匿名さん]

肉屋もオープンしたことだし、ニオイ問題対応は火急の問題ですね

[1170: 匿名さん]

何百件かご朝に新聞を取りに行かなくてすめば
朝エレベーターが格段にすいて快適になりそう

[1171: 匿名さん]

そんなに臭いしますか？私は鈍感なのかあまり気にならない。確かに朝の新聞取りだけでエレベーターは混雑しそう。ネット購読が増えそうだな。

[1172: 匿名さん]

配達の人 4人のエレベーターの電気代

住人想定180人の14階までのエレベーター往復の電気代

比べたら配達制のが安くなるかも

365日のことだし配達制の方が
管理費が節約出来て新聞取らない人達にも
朝エレベーターが混まなくなってよくない？

[1173: 匿名さん]

臭い？私も鈍感なのかしません。家族もみな感じないと言ってます。
部屋の向き位置などによるのでは？
ただ引っ越しの多いせいか1Fはほこりっぽいにおいはしますが・・・

[1174: 匿名さん]

早朝に管理人が対応する事ってどんだけあるか考えてみれば、定期対応が増える事での稼働増はわかる事だと思うけど....
人に動いてもらうって事を軽く考えすぎ。
新聞配達を各玄関まで配達する。その入館から退館まで責任持って管理してもらわないと、ここのウリでもあるセキュリティが確保出来ないよね。
ざっと毎朝1時間程度の定期業務が発生するって考えられるでしょ。
毎月30時間。仮に労務費を安めに3000で仮置きしてもそれなりの金額だよ。

管理組合に提案するのは大いに結構だけど、観点が自分達の都合だけでは相手にしてくれないよ。

[1175: 匿名さん]

その時間は管理の人がいなくてわざわざ雇うなら経費かかりそうだが
いらっしゃるよね。
他の業務で忙がしい時間帯なら仕方ないが。

[1176: 匿名さん]

http://okspe.yomiuri.co.jp/reader/view/topic.jsp?tpid=163945

これを見ると、各戸への配達はコスト面以外でも問題が出る事があるみたいですね。

内廊下の有難さを実感しながら毎朝新聞取りに行って、顔を合わせたら明るく挨拶しあうのも気持ち良いかもしれませんね!

[1177: eマンションさん]

管理人さんが24時間体制でないところは、オートロックを解除にするしかないから難しいが
管理人さん24時間体制のところはオートロックを解除せずに各戸に配達もあるみたいだな

＞うちではコンシェルジュ常駐（24時間体制）なので
以下の方法をとっています。
【朝刊】
各戸に配達です。
近所の各新聞社の配達所にＩＤカードを発行し
配達員はこのＩＤカードを携帯。
入口はＩＤカード確認後コンシェルジュが開ける。
（オートロックは解除しません）
防犯カメラ＋IDカードで、トラブルがあれば
どこの誰がやらかしたか分かるようになっています。
【夕刊】
夕刊は１階ポストに投函されます。

＞うちのマンションは、朝５時に、管理人さんが、配達員全員の身分証を確認して、オートロックをあけ、各家庭に配達しています。
朝５時に、メインエントランスを見てみると、各社新聞配達員が集合しているのをよくみます。
またうちのマンションは、ドアにポストがなく、新聞を丸めて立てて
いれるところがあり、ポストに入れる音がうるさいということはありません。
今のところ、問題は起きてないようですが。ちなみに築３年のマンションです。

＞我がマンションもオートロックの為、最初はお決まりの集合ポスト
に配達でした。建物からポストまで大変遠く、本当に苦痛でしたが、
途中からシステムが変わりました。

＞マンション住民がアルバイトで配達することになったのです。
地元の新聞店と提携し、住民と雇用契約を結ぶことで利便性と
セキュリティー面をどちらも尊重する結果となりました。

[1178: 名無しさん]

掲示板でどうこう言うよりコンシェルジュに聞くのが手っ取り早い。おそらく返答は、最初から運ばないという約束です。で終わりでしょうね。
運んだほうが住民サービスとして良いのは当然で、それでもあえて運ばないのはそれなりの理由があるのよ。
車寄せも無いのはカープロード、ペデステリアンデッキなどの行政との兼ね合いで住民の意向では勝手に作れないです。

[1179: 匿名さん]

私は新聞とっていません。
新聞を取りに行かれることは大変苦痛だと思います。

私は基本賛成ですが、ただ、このマンションで何世帯の方が希望されているんでしょう？
新聞を取っているのが当たり前と、とっていらっしゃる方は思われますが、
私の周りでは、とっていらっしゃる方が本当にわずか、少数です。若い世帯ほどとっていません。
また、とっておられる方も反対の方もおられます。1Ｆと3Ｆと14Ｆのロックのうち
1Ｆを外し14Ｆまでもって入られるだけでも、すでに1Ｆオートのロックを外し甘くなってます。
また、各戸までもって来ることは、とってない家庭には
新聞、牛乳の勧誘が本当に多く、うざいことをご存じでしょうか？

最初からわかっていた条件を変えようと思われるなら、それらを踏まえて
みんなの利益になるとお考えならご提案ください。
その時は一応賛成をしようかと思ってますが・・

[1180: 匿名さん]

グランクロスは道路に対して斜めに向いて立ってるから
表記されてる南北が広島駅出口の南北とはちょっと違うな。

[1181: 匿名さん]

若者むけのマンションじゃなくてシニアも多そうな財閥系のマンションですら
新聞を取っているのは半々ぐらいだそうだ。
いまや新聞を取ることは当たり前じゃない。
当たり前のようについてる玄関の新聞受けも、
オートロックなんだからはじめからつけないでもらいたい。

[1182: 匿名さん]

向きで言えば開かずの踏み切りに向いてる面が
北かと思ったらそこが表記では東
その隣のかなり西向きの面が表記は北
その隣の駅前大橋に向いてて南に見える面が表記は西
その隣のかなり東を向いてる面が表記は南
東西南北が実際は北東、西南、南東、西北の感じ。

[1183: 名無しさん]

お向かいさんの角が、おおよそ東西南北の方向(若干ずれてる)

[1184: 匿名さん]

>>1177 eマンションさん

だよね。

セキュリティ高めようとすれば管理人さんの稼働は避けられないよね。
勤務形態まで把握していないが、基本深夜早朝帯における対応はパトロールくらいしかないと思うから、夜勤シフトの方は深夜は仮眠&待機的な感じでコスト下げてると思うのよ。
ってか、自分は新聞の各個配達が無いって聞いた時に、勝手にそう解釈した(笑)

新聞取ってない自分にとっては、そうやってコスト圧縮してくれた方がニーズにも合ってたし全然問題に感じなかったしね。

まずは勤務形態や実態を正確に把握をした上で、実現する為に障壁と解決策を考えれば以外と簡単に実現できる事かもだけど、最初から決まっている事を、不便だから改善しろってだけ意見してもなかなか実現せんだろうなぁーって感じた。

決まっている事を変えるのは大変かもしれないけど頑張って実現して下さい。
新聞とってない人に負担や迷惑が生じない話であれば自分も賛成すると思う。

[1185: 匿名さん]

どちらにしても最終は全員の多数決ではないですか？

多数決で反対の方が多ければ、それはそれで
納得して下さいね？

[1186: 匿名さん]

1184です。この件では最後にするけど、もちろん議決は多数決で決まるよね。大勢が暮らしているマンションなんだから、納得するのは住民として最低限のマナーだと思うよ。

ただ、
「新聞は個宅配達にした方が良いと思う人!」
「はーい!」
みたいな簡単な話ではないと思うって言ってるんだよ。
それなら、
「管理費下げた方が良いと思う人!」
「はーい!」
と変わらんじゃん。

本当に不便な思いをしているなら、ここでぼやくだけじゃなくて、ちゃんとメリット、デメリットが明確になる提案をしてもらうように期待してます。

住民だけじゃなくて、大勢の人が見ている掲示板、素晴らしいマンションなんだから、自分達住民もそれに恥じないような言動をしましょうや。

スレ汚し失礼しました。
みんなで良いマンションにしていきましょう!

[1187: 匿名さん]

たかが新聞、されど新聞
次の情報によると、世の中ではまだ新聞取ってる人のほうが大多数のようです。

https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://...

何事もそうですが、反対派の方の声のほうが大きく聞こえやすいので、自分でしっかり事実を見極めて判断する必要があると思います。

[1188: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1189: 匿名さん]

このスレ見ていない方が大多数だと思います。
ご提案の時は1186さんのおっしゃるとうり、
メリット、デメリット、デメリットに対する対処法をしっかり出されて
それに対する話し合いの後の採決を期待してます。

[1190: 名無しさん]

私はノータッチキーが有ると良いと思います。新聞と違って全ての人が利便性を享受出来るし、一度接地さえしてしまえば、人件費などが発生するものではない。この設備があることによりマンションの価値をいっそう高めるものと思われますが。
セキュリティの面でオートロック付きマンションに住んでるので、一時的とはいえ解除するのは…オートロックの意味ないよね…

[1191: 匿名さん]

>>1190
ノータッチキーは、エントランスだけで玄関は鍵だと便利さ半減だけどね。
荷物持ってるときは多少助かるけど。
上層階の高価な部屋は玄関もノータッチだけど、
玄関までノータッチにすると防犯上よくないというのをチラっとみたことある。

[1192: 匿名さん]

>>1187 匿名さん

全国の統計で73%の世帯が新聞を月極めで取ってるんだな。

ノータッチの鍵はよく分からないがクレジットカードみたいにコピーさらたりあるのかね。

[1193: 匿名さん]

シティータワーはノータッチキーでしたよね？

[1194: 通りがかりさん]

違うよ。標準はタッチ。

[1195: 通りがかりさん]

管理会社最悪ですよね。
私は業者なんですけど、直通のエレベーターを使わせてくれるっていうので使用する時間を言って、向こうもその時間でエレベーターを押さえましたって言ったのに当日行くと使わせてもらえなかったです。
管理会社の人と初対面なのに敬語でなく、偉そうに話しかけてきたので怒鳴り付けてしまいました。
まず敬語を覚えろや！って。
直通のエレベーターは使えないし、初対面の管理会社のおっさんに上から目線で指示されるし。うちは下請けとかではなく、購入された方の元請けなのに。
材料が多いから荷下ろしに時間がかかっていたのですが、荷下ろしをしているときに早く車を動かせと言われて……
本当に何様なんだろ。
直通のエレベーターを使わせてくれるって言うから養生用のプラベニヤを沢山買っていったのが無駄になりました。

この会社から補修工事もしてくれませんかって以前電話があったんだけど絶対にしません！うちは腕がいいし日当が高いのでお宅の条件では出来ないと思います。
そもそも腕がよくて忙しいので下請けは一切しませんって言ってやりました‼

住民でないのにすいません。
失礼しました。

[1196: 名無しさん]

>>1195 通りがかりさん
大変でしたね。
管理会社、最悪ですよ。住人に対しても敬語を知らない、言っていたことが変わるなど…コンシェルジュも期待を裏切る感じですよ。どうもホテルマンや会社の受付の女性社員と比べるのが悪いのですが、でも中に一人だけちゃんと対応して頂ける男性が居られます。名前を忘れましたが。

[1197: 名無しさん]

大体はそういうキチンとした人から辞めていくんだよな…コンシェルジュというよりはパートタイマーと言う方がしっくりきます。不快な思いをするくらいなら存在そのものが無くてもいいので、リストラして管理費下げたほうが快適かな？

[1198: 匿名さん]

不満、不具合はここにどんどん書き込み情報共有しよう。

管理会社はヘッドに1人よく分かっている人がいるけど、後は現地の新採みたいだね。ヘッドの人は中央から立ち上げで派遣されてきてるのだろう、多分半年もいないと思うな。
現地新採は、おどおどした若い子と皆さんご立腹の態度３Lのおじちゃんらがいるようだ。
おじちゃんは前職で偉かったんじゃないかな、リタイア後のようだけど、サービス業だというのがまだわかってないみたい。
コンセルジュも東京の派遣会社が入っていて、実際窓口にいるのは新採の派遣さんでしょ。時間帯が悪くて話したこともないけど、時給1000円ももらえてるかな。それなのに派遣会社の費用は膨大。

[1199: 匿名さん]

>>1195さん

ちなみに、補修工事ってどんな不具合だったのでしょ。気になります。
直通エレベーターって、中央にある非常用エレベーターでしょ。
一応、あっこも養生してあるのだが、直通運転しない設定にしてあるようだね。今後どんな運用をするのか気になっている。


居住している皆さん。
非常時の緊急避難路を確認してますか。
あちこち工事中も多いので、時々確認しておくのを勧める。行ってみたら、鍵が掛かっていて出れないなんてシャレにならんから。

[1200: 匿名さん]

そうなんですか？
コンシェルジェのお姉さんは、帰った時、目があえばおかえりなさいって言ってくれるし
いい子だなって印象です。
管理会社のおじさんずは、一人は感じはまあまあ、もう一人はこんなもんかな？少しえらそう？

管理会社中央ではありませんよ、もともとここの近所で、需要に応じて大きくなったんだと
たしかここの地権者だと、・・だからがめつい

非常時の避難路、大切ですね？ありがとうございます。確認します。

玄関前のマンホール普通のものかと思ってたら、緊急時の簡易トイレが出てくるみたいです。
3つありました。もちろん足りないでしょうけど、これはうれしかった。

[1201: 名無しさん]

コンシェルジュも融通のきかないパートより、最近は人口知能のロボットの方がマシだよね。ハウステンボスの受付はロボットみたいだしね。非常階段とか見ておいた方がいいけど…管理会社から案内をしたらいいのに？してあるのかな…？３Lのって、偉そうな態度して鍵渡しの時に居た人かな？

[1202: 1199]

非常時の非難については、全体での説明をしてると思うが、説明が多すぎて右から左に抜けちゃってる人が多いと思う。

避難路は説明でなく実際確かめておかないと、いざというとき灯りもつかないなんてことがあるから、皆さん重要ですよ。玄関でて右と左、どっちの避難路が近いかわかりますか。
実際に家族で階段を地上まで降りてみるとか、下の住人が入居する前に、ベランダの避難口を確かめておくとかしてみて下さい。

[1203: 1199]

非常用用具入れもあったはずです。
引越も落ち着いたら、どこに何が準備してあるか確認しておくことを勧めます。
ビジネスホテルでは、トイレに非常用水タンクが設置してあるところがあるけど、断水時用に準備して時々水の入れ替えしておくといいよ。非常用電源でエレベータが動くといっても、大きな震災時はどうなるかわからないですから、高層なりの備えが重要です。

[1204: 名無しさん]

高層階から降りのも上がるのも死にそうですよね。関東大震災の時に３０階を階段で往復して大変だった。避難経路を確認しなきゃいけないですよね。説明は聞いても忘れてる。自分で守らなきゃ仕方ないですからね。

[1205: 名無しさん]

関東大震災ですか、1923年から生きていたのなら、どちらにしてももうすぐ老衰ですよ。
残りの余生を楽しく過ごして下さい。

[1206: 匿名さん]

関東大震災？今100歳ちかく？
あの当時30階建てあったの？　　もしかして阪神？東北？
どちらにしてもご苦労様です。

ここがそんな目に遭わないことを祈ります。

[1207: 名無しさん]

失礼しました。東日本大震災でした。m(__)m

[1208: 名無しさん]

駐車場出口のシャッター部にある表示板が下からぶつけられて無残にも歪んでました。出来たばかりなので悲しい限りです。ぶつけた業者はちゃんと報告して元に戻してくれるのかな？

[1209: 名無しさん]

マンションの規約に破損箇所を見つけたら、理事長か管理会社に連絡し修繕するとありました。NIPPOに連絡したら治してくれるのでは？

[1210: 匿名さん]

アイコートなのですが、分譲には備え付けの宅配ボックスがいつかは設置されるのでしょうか？

[1211: 匿名さん]

アイコートの宅配ボックスは不動産屋、管理会社に聞いてください
ここで聞いてもわからないでしょう？
宅配ボックスの話はもうたくさん！！

[1212: 匿名さん]

グランクロスタワーとアイコートが別物だってこと、どうして理解できないんだろ。不思議です。

[1213: 名無しさん]

セブンイレブンが東京から宅配ボックスを始めたので、広島にもそのうち来ますよ。ここはグランクロスのみなさんの場ですから、同じ質問はやめましょう。たぶん同じ方だと思いますが⁈