ル・サンク小石川後楽園（4）

[匿名さん]

ル・サンク小石川後楽園
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/

ル・サンク小石川後楽園（2）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541799/

ル・サンク小石川後楽園（3）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584081/

所在地：東京都文京区小石川二丁目3番1（地番）
交通：東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 （8番出口）
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 （4a出口）
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
売主：NIPPO
売主：神鋼不動産

[スムログ 関連記事]
【小石川界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/1332/
ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し裁判の結果から見る問題点
https://www.sumu-log.com/archives/11080/

[861: 匿名さん]

Nippoのコンプライアンスの欠如が招いた結果と思う

[862: 匿名さん]

ん、もう結果出たからね。
だから？

[863: 匿名さん]

>>862
そんな仕事しかしてなかったらいつか痛い目みるよってこと！

[864: 匿名さん]

いつかではなく、既に痛い目にあってると思いますが。

[865: 契約済みさん]

NIPPO、好決算で株価爆上げ中やで。

[866: 匿名さん]

一般的に、中古でもそうだけど、不動産取り引きにおいて売買契約を締結した場合には、違約金1割か2割が設定されるんだよね。
例えば、売主が引き渡し前に自分勝手な理由でやっぱり売るのやぁめた！と言っても、設定された違約金で解決するはずなんだね。それを、相場が上昇したからって、対応が悪い！説明不足だ！って、そんなのも含めて違約金なんだと思うけどな。

[867: 物件比較中さん]

談合は、儲かるってこと？

[868: 匿名さん]

買い主だって、やっぱり買うのや～めた！てあるからね。
普通やで。
これ契約後は手付け金放棄。契約前は手付け金返還。
日常茶飯事やで。

[869: 契約済みさん]

解除通知もう届いたで。

[870: 匿名さん]

ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し事件について(5)終
http://mansioninstitute.com/?p=805

コメント欄が面白いですね。

[871: 契約済みさん]

口座番号書いて金払ってもらうで。

[872: 匿名さん]

このようなページもあります。

小石川二丁目マンションが確認取消
http://www.facebook.com/kohinata.bunkyo/posts/910491355702718

[873: 匿名さん]

>>870
どっちもどっちって気がしないでもない
全ての関係者の立場になったとしても何となく釈然としないというか、
気が晴れないモヤモヤ感があるけど、
コメント欄にあるように、司法の場に於いて住民側が勝訴した、
結果としてはただそれだけだよね・・・

[874: 匿名さん]

テレビ局も民間の検査機関の審査で起きている問題を詳しく報道したらいいのにね。住民側勝訴の事件はかなりありそうだよ。
避難経路の不備を消防が指摘しないでいいのかなとも思った。

[875: まだ様子見さん]

いつまでも、様子見するわけにはいかない。
重説に不備があったとは思う。でも、それを楯にとって、署名捺印した契約自体を無効だと裁判を起こすのは無謀だ……取りあえず２割バックを放棄することになる。勝つか負けるかわからない。
２割を頂いといてから、重説に不備があるから上乗せしろというのも無理がある。
決まってもいない次のマンションのオプション権を約束しろというのも無理がある。
他に選択肢はあるのかな？

[876: 契約済みさん]

重説に不備ではなく、理解力と先見の明の不備やで。

[877: 匿名さん]

国土交通省に再審査請求しないのは非を認めていることになる。Nippoの説明は明らかに矛盾している。

[878: 契約済みさん]

裁判派は、どんな追加補償を想定してるの？

[879: 匿名さん]

>>878
秘密です

[880: 契約済みさん]

再審査請求だけがカードやないで。

[881: 契約済みさん]

日本は三審制。さあ何年掛かるかな？

[882: まだ様子見さん]

>>876
>重説に不備ではなく、理解力と先見の明の不備やで。
なるほど、そういうことですか……勉強になりますです。
私のような、初めてマンションを買う者にとっては、重要事項の文章よりも、重要事項の説明トークのほうが頭に入ってしまうのですよね……「大丈夫」という説明。

[883: 匿名さん]

口頭であっても「大丈夫」と説明すると宅建業法に抵触するだろ。

[884: まだ様子見さん]

>>883
>口頭であっても「大丈夫」と説明すると宅建業法に抵触するだろ。
さあ、どうでしょうか。素人のわたしには、宅建業法のなんという文言に抵触するのかは分かりませんが……。
こちらが勝手に印象づけられたのかもしれないし……最終的には、契約書の文章が優先されるのではないでしょうか。

[885: 契約済みさん]

「大丈夫」じゃなかった結果が出たから27条やで。

[886: まだ様子見さん]

>>885
>「大丈夫」じゃなかった結果が出たから27条やで。
なるほど、そうですよね。
わたしが「様子見」にしたのは、もしかしたら、三菱が「不十分な説明をして多大なご迷惑をおかけしました」というようなことで何かが起こるかな……という(^_^;。

>>883
文言にない説明があったとして、それを指摘しないで署名捺印してしまった場合、どうなるのでしょうか。

[887: 契約済みさん]

再開発タワー待ちの人、
いる？

[888: 匿名さん]

春日・後楽園駅前地区第一種市街地再開発事業
http://en-us.facebook.com/bunkyomirai/photos/a.390296937835999.1073741...

施設建築物等に関する説明会
2月8日（月）午後7時から、文京区民男女平等センター

[889: 匿名さん]

外部の人からみるとこういった意見のようですね。

マンションマニアのマンマンタイム ル・サンク小石川後楽園　建築確認取り消しに思うこと
http://mansionmania.blog.jp/archives/1051265386.html

[890: 匿名さん]

>>888
春日駅前のタワーの件、別の物件なので、別の板を立てるなりしていただけますか。

[891: 契約済みさん]

〉〉886
文言にない説明をされたという証明が出来ますか。

[892: 匿名さん]

相談してみれば？

東京都不動産取引特別相談室
03-5320-5015
東京都不動産業課指導相談係
03-5320-5071
国土交通省関東地方整備局建政部建設産業第二課
048-601-3151

[893: 契約済みさん]

たらい回しやで。

[894: 匿名さん]

>>889
ちょっと知識がある人の見解だね、比較的中立で公平だと思う
（DJあかい氏の鋭い切り口は不動産業に携わってるだけあって若干業者寄りかな？）
勝者が居ないのはその通りで、一応勝訴した住民側もゴーストＭＳじゃあ本末転倒だし、
次は放置された建物の早期解体や計画変更等を要求していくことになるのかな？
5年10年でけりがつくとは到底思えないしまだまだ戦いは続く・・・

テレビを見ただけの素人の印象だと、
「マンション怖い、契約者かわいそう、不動産屋汚い」ぐらいの印象じゃない？

[895: 匿名さん]

889さんのブログもマンション業者寄りに見えるけど。

この争訟の落としどころを間違えているのはNippoでしょう。

2012年に絶対高さ制限を守ることを文京区から要請されていたようだし
高さが２２メートル以内になっていれば避難経路をなおして工事再開できるのですから。


アクセスが多い記事
文京区小石川で全戸完売の人気マンション「ル・サンク小石川後楽園」が突然販売をドタキャン！
http://b.hatena.ne.jp/entry/278018438

[896: 匿名さん]

建築計画時点では22メートル制限なかったんじゃないの？

[897: 匿名さん]

マンション完成までに２２メートルの絶対高さ制限が発効することは
わかってましたよ。

東京都建築審査会に審査請求され、避難経路の不備も追及されてました。

Nippoの謝りは、係争中の竣工前に販売をしたことと、
既存不適格マンションの建設を強行したこと。

真っ当なデベならこのような事件になりません。

[898: 契約済みさん]

真っ当な人ならこんな物件買わないで。

[900: 匿名さん]

しかしマスコミの情報操作はホントなんだなと思う。
どこの局も解決金が売買価格の20％支払われるて報道しないもんな。
可哀想で怒り立ち上がる消費者と傲慢な売主と販売会社という構図を崩したくないんだろうな。

[901: 匿名さん]

>>895

都市居住評価センター
（国交大臣指定確認検査機関）

「建築確認に不手際が
あったとは思っていない
遺憾である」


この期に及んで酷いコメント

[902: 匿名さん]

>>856
被害者気分のつもりでしょうが、、、
全く関係のないNIPPO株主までを「気がしれません」とは！
そういうことを言える無能な人が投資する有能な会社とは、教えてくれますか？

[903: 匿名さん]

>>856
>こんな会社の株を持っている人の気がしれません。。。
つまり、「こんな会社のマンションを買った人の気がしれません。。。」と同じことですね。

[904: 契約済みさん]

そうゆうことやで。

[905: 匿名さん]

901
この期に及んで酷いコメント？
このコメントの意味をあとで知る事になるであろう。ふふ。

[906: 匿名さん]

ユーイックの避難階の解釈は誤っていると思うよ。東京都建築審査会の判断が正しい。
ル・サンク小石川のような地下の駐車場を避難階と認めてしまうと、ドライエリアの底に面している住戸とかも避難階になってしまう。東京都建築審査会は避難階の解釈が誤ったマンションが蔓延することを危険と考えたのだろう。
Nippoも日建ハウジングシステムも法解釈に依存するような設計と知りながら建設をすすめたことを反省するべきと思う。

[907: 匿名さん]

となりのグランツオーベル小石川も目の前のセレナハイムも駐車場は急勾配が有りますが、どのように解釈しますか？

[908: 匿名さん]

そうですね。ル・サンク小石川後楽園の建築確認取り消し裁決の報道から気になってしまい、いろいろなマンションの駐車場のスロープがどうなっているか見るようになりました。907さんのおっしゃっている２つのマンションのスロープのほうが、車路の幅が広くて、しかも、車路に並行して歩行者が通るための階段状の通路が設けてあるようです。そもそも、マンションの規模が全然違いますから、駐車する車両台数も多くないのではないですかね。

ル・サンク小石川後楽園で違法の理由とされたスロープを見ると、これで６０台の自動車が出入りできるのと思うくらい幅が狭く感じられました。車路と別に歩行者が通るための通路も設けられてなかったです。
建築計画概要書によると、2014年にNippoは車路をなおすために建築確認の変更をしていますが、避難経路は安全側に設計するべきであって、歩行者のための通路を別に設けることも必要だったのではないですか。

[909: 匿名さん]

なるほど。
わたしは、車を持たない、運転しないので契約時にはそのあたりを軽く聞き流していました。今回はたいへん勉強になりました（授業料はいただくことにしました）。

[910: 匿名さん]

>>909
昔は、区役所が建築確認を下ろすものでしたが（ル・サンク小石川後楽園は大規模建築物のために都庁）、いまは民間の検査機関で建築確認を下ろすことができます。
しかも、民間の検査機関が数多くあって、建築主の都合で選ぶことができます。

建物の居住者のことを考えると、安全側に判断する検査機関が選ばれるべきなのですが、儲けを追求する建築主にとっては、安全側に判断する検査機関より、法解釈が微妙でも建築確認を下ろしてくれる検査機関を選んでしまうのだろうと思います。

建物の安全は、その居住者だけでなく、建物利用者、隣人、通行人等にも密接に係わるものです。建築確認に関するものでありませんが、建物の安全について平成19年7月6日に最高裁の判断があります。

この建物を認めると、今後、同様の建物が増えることになって危険と考えられる場合に、建築審査会は建築確認取り消し裁決を出しているのだと思います。

ここの建築敷地については11年前にも建築確認取り消し裁決が出ています。当時、ここの建築敷地と同様に、前面道路の幅員が問題になるマンション計画で、いくつかの建築確認取り消し裁決が出ました。民間の検査機関によるものばかりでした。

Nippoはその時の教訓から、法解釈が微妙でも建築確認を下ろしてくれる検査機関を選ぶのではなく、安全側に判断する検査機関を選ぶべきだったのだと思います。