ル・サンク小石川後楽園（4）

[匿名さん]

ル・サンク小石川後楽園
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/

ル・サンク小石川後楽園（2）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541799/

ル・サンク小石川後楽園（3）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584081/

所在地：東京都文京区小石川二丁目3番1（地番）
交通：東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 （8番出口）
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 （4a出口）
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
売主：NIPPO
売主：神鋼不動産

[スムログ 関連記事]
【小石川界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/1332/
ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し裁判の結果から見る問題点
https://www.sumu-log.com/archives/11080/

[781: 匿名さん]

契約書通りの対応で企業は全くの問題なし。
通常倍返しのところが三倍返しも納得せず、説明会の映像を流出させたり税金の支払いも逃れようとする住民こそ、被害者意識を盾に無理な言い分をねじ込もうとする無法者。
これ以上お金いくらもらったら納得するの。
世間の目も企業に同情的になりますよね。

[782: 匿名さん]

売る側に寄った書込みですね。宅建士の人かな。

[783: 匿名さん]

今更だけど商業施設でもないマンションにエスカレーターって管理するのが大変だったのかな。
http://twitter.com/tv_asahi_news/status/694025914821160960

[784: 契約済みさん]

裁判経過報告スレになるの？

[785: 契約者]

>>781
どれだけ人生のプランが変わってしまったかを考えればこんな発言できないと思います
あんな保証では2月から新しい生活はこのご時世送れません
あなたは冷酷な人ですね

[786: 匿名さん]

アンサーが追跡取材している違法マンション問題の第３弾です。
東京・文京区の新築分譲マンション
http://twitter.com/txbiz_ondemand/status/694085006696710144

[787: 匿名さん]

>>785
挑発に乗るのはやめましょう。無視しましょう。
＞あなたは冷酷な人ですね
ちがいますヨ。お金を支払われる人がうらやましい、激しく嫉妬しているだけなのです。

[788: 契約済みさん]

今後、NIPPOと、三菱・野村が
組むのかどうか注目

[789: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [女性 30代]]

近隣住民悪質だなあ

ちょっと普通の感覚では理解できないね
10階建て相当が圧迫感あるのはわかるけどその時は適法だったわけだし
何十億もかけて出来上がった建物がパーになるのは社会的な損失でしょ
コンクリートも鉄筋もなにもかも無駄にしてもったいない

購入者が怒るのはまあ理解できるけど
傍から見たら手付の3倍返しは十分
誠意ある対応だよ

[790: 匿名さん]

NIPPOが今後、建築確認取り消しの取り消しを求める裁判をするとか、しないとかの話は、説明会ではなかったですか？
再審査請求は不戦敗だった様ですが。

[791: 匿名さん]

> 何十億もかけて出来上がった建物がパーになるのは社会的な損失でしょ

だからNippoが２２メートルの絶対高さ制限の範囲で建設しないといけなかったとも言えるのだが。
東京都建築審査会で２連敗したNippo経営陣の責任は重大だと思う。

[792: 匿名さん]

>>790
施主側は再審査請求しても勝てない、東京都建築審査会の避難階についての解釈が妥当だと判断したのでしょう。施主側は地階の判定の誤りについても東京都建築審査会から指摘されています。

[793: 周辺住民さん [男性 40代]]

購入者は再審査請求が出来ないのですか？

[794: 匿名さん]

>>793
できません（行政不服審査法５３条）

[795: 匿名さん]

>>789
売主は、自分達に都合の良い契約書に沿って淡々と処理しているだけで誠意なんて1ミリも感じないですよ。ヒクぐらいないですよ。誠意。。。

近隣住民、購入者に対してそれぞれ本当に誠意ある対応を売主がきちんとしていたなら、そもそもこんな揉め事になってないですよ。

なんで近隣住民が徹底的にマンション建設に反対したのか。
購入者は、今現在こんなに怒っているのか。
それは、売主の対応が普通の感覚では理解出来ないくらい酷いからですよ。

あなたも冷静な目で見て発言された方が良いと思いますよ。

[796: 匿名さん]

>>795
わけの分からない発言に対して反応・反論するのはやめましょう。

[797: 契約済みさん]

七割方の人が
撤退？

[798: 匿名さん]

795
じゃあ、あなたの求める誠意ってなんですか?
結局、誰かが言ってた税金分を補填しろとか値上がり分を加算しろとか3割以上のお金での誠意を求めても受け付けてくれないことが不満なのでしょう？
あくまでも売主は契約に基づいて粛々と対応すれば契約上の責任を果たしているのだから問題ないのでは？
あなたのいう誠意とはなんですか？

[799: 匿名さん]

>>798
契約上の責任を果たすのなんて当たり前であって、それも果たさなかったら違反ですよ。論外です。

さて、購入者の皆さんがよくおっしゃる誠意って一体何でしょうね。
自分でよーく考えてみて下さい。
何も思い浮かばないなら、ディベロッパーとしておわってますね。

[800: 匿名さん]

契約上の約束を果たす以外に何があるのか？
誠意見せろって、◎◎じゃあるまいし、恥ずかしくないですか?
三倍返しで合法的な契約解除ですよ。
言いがかりつけて利益を得ようとするなんて、悪質なクレーマーですよ。
むしろ契約者として終わってます。

[801: 匿名さん]

799さん達も合意してるから契約なんですけどね。
契約を反故にされようとしてるならわかりますが、今はまさにクレーマーにしか見えないですね。残念ながら。

[802: 匿名さん]

消費者契約法８条に抵触しませんか

[803: 匿名さん]

>>795
同感です。

売ってそれでおしまいの人たちにはわからないのでしょう。

[804: 匿名さん]

取消訴訟も不戦敗なら、自分達の非を完全に認めているということ。
そんなので契約者に強く出たって説得力ないわな。

[805: 匿名さん]

>>800
悪質かつ終わっているのは契約者なのか、売主なのか、、全ては裁判所が判断してくれると思うのでそれを待ちたいと思います。

[806: 匿名さん]

談合するような会社ですよ。
まともな回答得ようとする方が無理があるような気もします。
契約者の皆さんの心中をお察しします。。負けずに頑張ってください

[807: 匿名さん]

>>804
「避難階」や「地階」の解釈が怪しいことは2013年7月頃には審査請求事件で指摘されていて
Nippoもわかっていたと思われる。
その翌年に建築確認と開発許可の変更をしている。建築計画概要書によると車路勾配を変えているが、避難階の違法の解消にはなっていないのだろう。
国土交通省に再審査請求をしないのは、東京都建築審査会の解釈が妥当で覆せないからではないだろうか。

>>805
購入者に損害を与えるおそれがある場合、売主と販売会社には十分な情報開示が求められる。

[808: 匿名]

手付けの3倍返しなら実質2倍分もらえるということですか。
それだと今から買おうと思っても値上げの方が大きいかもしれないですね。
でもそれぞれ家の事情があって、子供の学校をわざわざ近辺の私立に入れたとか、他人には想像もできないどうしてもそこに住みたい理由があるのだろうと察します。
手つけ3倍返しでもデべに誠意がないとか過失があるなら納得いかないかもしれませんね。

[809: 匿名さん]

ハイリスクな物件であることについてNippoや三菱地所は告げるべきでした。

[810: 匿名さん]

何か問題があった時にこそ、企業の本質が一番見えますね。
周りから流石だねと言われる会社なのか、酷いねと言われる会社なのか

今回は完全に後者のようですね。
上場企業でもこのような会社があるとは何とも悲しいですね。

[811: 匿名さん]

誠意≒金
3倍返しって十分過ぎる誠意だと思うけど、
土下座して涙ながらの謝罪が欲しい人は3倍返しを固辞して、
手付返金のみで手を打つべき、企業戦士だったら喜んで土下座を選ぶｗ
もちろん人生プランの大幅な変更等、
3倍どころじゃ到底容認できない人が居るのも理解できるけど、
そこは個別訴訟でとことん気の済むまでやればいいと思う

[812: 匿名さん]

竣工前に販売したのが誤り。売主と販売会社が購入者を軽視したのが問題と思う。

[813: 匿名さん]

>>812
でもねぇ、青田売りは危ないってのは、散々言い古された単語なわけで、それを承知で買ったんでしょ？ってのはあるよ。
ここの人は運悪くババ抜きで負けたからホントに不幸とは思う。
ただ、かつて消費者のために！と青田売りやめたら倒産しかけたデベロッパもあるくらいなので、消費者側にも全く問題がないわけではないかと。なにせ青田売りは価格を下げる効果もあるので麻薬みたいなものなわけです。
そして、危ないからこそ、不履行時の2割損害金が商慣行として整備されてるのだし。

[814: 匿名さん]

>>813
竣工後に販売した物件もありますよ。野村不動産のプラウド小石川とか。

> 危ないからこそ、不履行時の2割損害金が商慣行として整備されてるのだし。
その商慣行は業界団体が決めているのですか？
危ない物件は販売してはいけないと思いますが。

[815: 匿名さん]

じゃ最初から契約しなきゃよかったじゃない。
ここは皆、いま言ってもはじまらないタラレバばっかり。

[816: 匿名さん]

Nippoと三菱地所は避難経路の不備について徹底的に追及されていることを
契約時に告げていなかったですよ。

[817: 匿名さん]

それも結果論。
非難経路も含めてまだ裁決は下っていなかった。
また、事細かにすべて重説に記載しなきゃいけないわけではあるまい。
審査請求中で、取り消しになった時の条文もあるわけだし。
その通りになったまで。
不服だったら提訴だな。解決金を棚上げして何年掛かるかな。

[818: 匿名さん]

816
〉契約時に告げていなかったですよ。

契約そのものが無効だとでも？
では27条も無しで損害賠償を求めるとか？
それで勝訴しても解決金よりだいぶ安いんじゃないかな。

[819: 匿名さん]

>>817
契約者批判する暇あったら、自分の本業に精を出して下さい。
これ以上同じような被害者を出さない為に、周りの人を常に笑顔に出来るような仕事をして下さい。祈ってます。

[820: 匿名さん]

お金もらえる被害者って初めて聞いた(笑)

[821: 匿名さん]

自分も手付放棄で解約できる代わりに、デベは3倍返しで解約できる。
別に公平じゃないですか。
おまけに通常倍返しのところを3倍返しとしたところに、リスクを示しているわけで、知らなかったでは済まされませんよ。
おまけに住民からの反対はネットなどで確認もでき、売主も大手ではない。
ある程度のリスクある物件をわかったうえで買ったのに、いざことが起きると、急にしらされてないのはおかしいなんて。
悪質なクレーマーとしかいいようがない。

[822: 匿名さん]

正確には物件価格の20％ね。
だから少額手付けの人は丸儲け。被害者って違うでしょ。

[823: 匿名さん]

＞＞820
そうですか？笑

何らか被害を受けている方が損害賠償金等を
受け取ることは良くあると思いますが。。。

[824: 匿名さん]

仮に相場が下がって近くのマンションがここの3割安で買えるとなれば、手付放棄して安くなったマンション買うでしょ。
その時、売主から今なら3割安でしか売れないから差額賠償してくれと言われたら契約書どおりですからと断るはず。
なのに逆の立場になると、足りない、補てんしろと騒ぐ。
おかしくない？それとも逆の立場で差額払うの？それなら騒いでもいいけど。

[825: 匿名さん]

>>824
何らおかしいとは思いませんよ、いま近隣に住もうも思ったらもっとお金が必要なのだから。
相場が安いければ3倍返しで納得した人が多かったでしょうね。

[826: 契約済みさん]

歌舞伎役者氏は、さすがに情報が早かったってこと？

[827: 親同居さん [女性 10代]]

ホントに古事記まるだしね。
こんな大人にならないように気をつけなくっちゃ・・・

[828: 匿名さん]

結論、納得のいかない人たちは法廷で闘ってください。そのための司法ですから。
ただ、契約した際の契約書をもう一度読んでからにした方が良いと思います。
きっと納得のいかない方は学校問題等の辛い事情で周りが見えなくなっているのかもしれません。
少し冷静になってから再度契約書を読み直して、それでも納得しない場合は訴訟して闘ってくたさい。

[829: 匿名さん]

契約した当初は、２割貰えるなら良しとしようと思ったわけでしょ？今になって、相場がそれ以上上がったから、そんか条項は違法だっ！！って理屈は、どっかの国の人が得意だよね。

[830: 匿名さん]

Nippoと三菱はハイリスクであることを告げませんでした。避難経路の疑義は重要でした。
公平ではありません。