ル・サンク小石川後楽園（4）

[匿名さん]

ル・サンク小石川後楽園
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/

ル・サンク小石川後楽園（2）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541799/

ル・サンク小石川後楽園（3）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584081/

所在地：東京都文京区小石川二丁目3番1（地番）
交通：東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 （8番出口）
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 （4a出口）
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
売主：NIPPO
売主：神鋼不動産

[スムログ 関連記事]
【小石川界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/1332/
ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し裁判の結果から見る問題点
https://www.sumu-log.com/archives/11080/

[651: 匿名さん]

107戸完売⇒ほぼ完成⇒引き渡し直前⇒建築確認取り消し。
こんなの、ないよね。

[652: 契約済みさん]

今週も日程連絡、
ないの？

[653: 匿名さん]

>>652
契約済みさんならば、Nippoに電話してみたら？
遅くとも開催の２週間前には連絡がありますよ。

[654: 契約済みさん]

すると、３０日か３１日しかないんですね。

[655: 物件比較中さん]

土曜は文句がでそうですから、
31日か再延期ですね。

[656: 匿名さん]

>>651
中野区の事例
開発業者は無確認建築物となった建物を壊して更地に戻しました。
http://saginomiya.blog.jp/archives/2006-09-03.html

ル・サンク小石川後楽園の問題は
Nippoと三菱地所レジデンスが販売したことでしょう。

[657: 物件比較中さん]

今月、あと二週間くらいしかないで。

[658: 匿名さん]

>>656
そこは基礎工事始めた程度の時期に取消になってます。
出来あがった建築物を壊して更地に戻したわけではありません。
そのおかげで直ぐに修正がきき、5階建てに変更し2年後完成しています。

[659: 匿名さん]

>>658
９階→５階に修正して建てなおしたのでしたね。

中野区では中野３丁目でも
８階→５階に修正した有名な事例があります。
こちらはかなり建ちあがってました。


どちらも開発業者が販売していなかったために
契約者が困ることにはなりませんでした。

[660: 匿名さん]

>>659
中野三丁目の方もよう壁と基礎完成程度だったかと。
どちらにせよ、ここのように完成間際ではなく、建て直しではなかったので比較的短期で片付いたパターンですね。

完成間際で撤去が必要になるケースだと国立とか、狸の森なんかがそうですが、裁判で長期に渡って解決してませんね。
国立は最後に業者が勝ってますのでちょっと違いますが。

[661: 物件比較中さん]

NIPPOは、ギリギリまで連絡しないという、
一人チキンレースしてんの？

[662: 匿名さん]

>>660
ライオンズ中野ミッドサイトは５階の建設中でした。

2005年7月13日に建築審査会が建築確認取り消し裁決。
2007年1月に工事再開しました。

[663: 匿名さん]

>>662

中野三丁目の新聞記事
http://no16f.blog14.fc2.com/blog-entry-485.html

写真はこちら
http://www.jsc-com.net/shimoochiai/news/159.htm

[664: 物件比較中さん]

31日に決まったで。

[665: 契約済みさん]

荒れるのが確実の最後の説明会で、
三時間しか時間をとってないって、
開きなおる気、満々やね。

[666: まだ様子見さん]

参加しても仕方ない気がするけれど……
やはり、参加することになるのだろうな。
もったいない日曜日になりそうな予感。

[667: 匿名さん]

何故Nippoの物件を購入したのだろう．．．

[668: 匿名さん]

今さら何の話？

[669: 契約済みさん]

訴訟を受けて立つ宣言でしょ。

[670: 匿名さん]

ル・サンク東京森下
この状況で販売するのかい
http://www.iki99.jp/brand.html

[671: 匿名さん]

ル・サンク小石川後楽園の損失を、森下で取り戻そうとしているのかも。

[672: 契約済みさん]

三菱地所を見に行けないってこと？

[673: 匿名さん]

>>670
道路舗装業のイメージしかない

[674: 契約済みさん]

国税の件はどうなったの？

[675: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

先週NIPPOと打ち合わせをし、二割以上は訴訟以外では出さないそうですので、当方は諦めて契約解除に合意しました。そういう方は複数いらっしゃるそうです。なお31日の知らせは届いておりますが出席しませんので、ここで皆様とお別れです。さようなら。

[676: 匿名さん]

Nippoが
法的手続き以外では
一切、配慮しないという業者だから
周辺住民との紛争にもなったのだろう。

2度、建築審査会から建築確認取り消し裁決を受けたのは
ルサンク小石川だけではないか。

[677: 買い換え検討中]

こちらも合意解除組です。訴訟の場合は大手デベからブラックリスト入りは勘弁。
弁護士の先生逃走しましたね。

[678: 匿名さん]

Nippoの関係者らしき人の発言が見受けられますね。

[679: 契約済みさん]

まぁ結局こんな貧乏くさいところを買った我々が悪いのですよ。

[680: まだ様子見さん]

>>679
>>まぁ結局こんな貧乏くさいところを買った我々が悪いのですよ。
そこまで卑下することはないと思いますヨ。
たしかに、エスカレーターの設置、Hanareなど、あやしい部分はあったけれど。
悪いのはNippoと三菱地所レジデンスです。（あと、審査会と近隣住民も）

>>678
ほんとね。わたしもそう思います。

[681: 匿名さん]

>>675さん
Nippoと闘わないのですか．．．

>>679さん
交通は至便ですが
この建築敷地は接道がよくない（狭隘で急な道路）
そして施主と設計者の問題と思います

[682: 物件比較中さん]

歌舞伎役者氏も
すばやかったですね。

[683: ]]

>>675
税金の扱いももう知っているんだったら教えてよ

[684: 匿名さん]

いいですね２割。

[685: 匿名さん]

>>680
グレーゾーンの設計をした
日建ハウジングシステムの責任は大きい。
設計者への行政処分はされるだろう。

[686: 物件比較中さん]

31日は、行くだけ時間の無駄ってこと？

[687: 契約済みさん]

お客様センター『詳細、こちらには情報が来ておりませんでして、分からないのです』。呆れて言葉も出ない。顧客対応が出来ないなら上場廃止し、道路だけ作ってろ。この会社はマンションを二度と販売すべきでない。これほど不誠実な会社はない。社長はどう思っているのだろう？ひどい会社だ。

[688: 物件比較中さん]

NIPPO、あとは三時間座ってればいいって感じだろうな。

[689: 匿名さん]

座るだけでなく、あと、そろって頭をさげる。
頭をさげるのはただだし、そろそろ慣れて上手になっただろうし・・。

[690: 匿名さん]

>>687
同感です。
誠意のある対応をするべきです。

[691: 匿名さん]

>>687
同感です。
Nippoのような会社は、今後一切BtoC市場には出てきて欲しくないです。
消費者よりも自分達を守ることしか考えてない。そんな態度だから近隣住民も徹底的に戦ったんでしょう。
そんな会社はマンション事業なんかからは撤退すべきです。
どんどん被害者が増えるだけです。

[692: 匿名さん]

>>670
Nippo 東京地検が談合疑いで強制捜査の方針

[693: 購入者 [男性]]

本日東京地検が、震災の再開発事業、舗装工事で談合の疑いでＮＩＰＰＯに強制捜査

そういう会社だというのは、以前から。今回のマンション問題を機に
建築許可を出す、民間調査会社（今回はユーイック）と建築会社の談合も捜査してくれないかな。
そういうなあなあな業界の談合のせいで、東京都建築審査会だってそうだ、談合にまみれた業界が
被害者を生んだんだ。それをだれかが証明してくれれば・・・・。

そっちも強制捜査してほしい

[694: 匿名さん]

>>693
企業モラルが全くない会社ですね。
しかも震災の復興事業で談合とは悪質すぎます。

[695: 匿名さん]

東日本大震災の復興事業の談合、いろんな業界であるようだけれど、Nippoもそういう会社だったのですね。

[696: 匿名さん]

顧客対応が全くできていませんね。

役所とか公団とかを相手にした商いしかしてないからでしょうか。
それも談合の取り纏めをしていたというのですから最悪です。

[697: 匿名さん]

前回の説明会以降107戸中何戸ぐらいの方が解約されたのでしょうかね？
説明会で目立ちたくないので、がらーんとしてなければ良いのですが…。

[698: 物件比較中さん]

安倍総理大臣も迂回献金してますし、安倍政権は不正のオンパレードですねｗ

[699: 物件比較中さん]

そりゃ、裏金積まれれば弁護士も逃げるよなｗ

[700: 匿名さん]

>>693
> 民間調査会社（今回はユーイック）と建築会社の談合も捜査してくれないかな。

ユーイックの役員と顧問に
文京区職員OBが天下っている。

[701: 購入者 [男性]]

説明会では、思うことを発言する最後のチャンスです。
一人でも多くの方が賛同して、購入者が団結して
戦いましょう。数が勝負です。

戦うというより、まずは団体交渉に
応じてもらい、お互いの主張を話し合うことすら叶っていない
現状を打破するには、数しかありません。
。
被害者ですから、建築主が勝手に決めた契約条項を
一方的な理由で、強制的につきつけておしまい・・・
そんな会社とまずは話あいたいということです。
最後のチャンスでしょうから、
人生をかけた大きな買い物、生活すべてを狂わされて
被害にあったその額、数万、数十万ではありません。
最後のチャンスです。
話し合いの場すらでてこない企業ですよ、そんな企業に
抗議を申し立てることはおかしいことではありません。

[702: 匿名さん]

> 被害者ですから、建築主が勝手に決めた契約条項を
> 一方的な理由で、強制的につきつけておしまい・・・

消費者契約法に抵触しませんか

[703: 匿名さん]

＞701
手付金とその倍額を賠償金としてもらったんでしょ。
十分すぎるほどいい思いして、他に何が欲しいの？
貰えない消すもあるし、むしろ3倍返しで宝くじに当たったラッキーくらいで感謝しないと。
税金も払いたくないとか、被害者面してわがままにもほどがある。

[704: 匿名さん]

>703
手付４倍と格安購入オプションと引っ越し代とか幼稚園代とかでしたっけ。。
なんともまあ・・・。

[705: 岩田]

僕、岩田ぁ。談合ばれちゃったよ(^_^;)僕、道路しかつくれないんだもん。一般客相手に商売なんて出来ないんだもん。いわた

[706: 岩田]

僕、岩田ぁ。談合ばれちゃったよ(^_^;)僕、道路しかつくれないんだもん。一般客相手に商売なんて出来ないんだもん。いわた

[707: 岩田]

僕、岩田ぁ。談合ばれちゃったよ(^_^;)僕、道路しかつくれないんだもん。一般客相手に商売なんて出来ないんだもん。いわた

[708: 岩田]

僕、岩田ぁ。談合ばれちゃったよ(^_^;)僕、道路しかつくれないんだもん。一般客相手に商売なんて出来ないんだもん。いわた

[710: 匿名さん]

>704
あと税金はらいたくないという話ですね。
脱税に近いような。

[711: 匿名さん]

あぶく銭ですから。どんなに貪ってもすぐ消えてしまうでしょう。

[712: 匿名さん]

Nippoの関係者らしき人の発言が増えてますね。

[713: 匿名さん]

えっ!?三倍返し何ですか!?普通倍返しなのに恵まれ過ぎてますね。同情が薄れてそれ以上要求する厚かましさに違和感感じます。

[714: 物件比較中さん]

物件価格の三倍？

[715: 匿名さん]

三倍？知人が被害者ぶってたけどむかつく

[716: 匿名さん]

購入者は間違いなく被害者ですよ。

Nippoが販売活動を始めた時点でル・サンク小石川後楽園には避難経路に疑義があり
周辺住民の代理人から徹底的に追及されていました。そのことをNippoは購入者に告げませんでした。

避難経路は致命的な問題でした。Nippoが竣工後に販売していれば購入者が巻き込まれることにはならなかったはずです。

[717: 匿名さん]

Nippoも被害者

[718: 匿名さん]

>>717
> Nippoも被害者

御冗談でしょう。

グレーゾーンな設計で既存不適格のマンションを建てようとしたのは
Nippoですよ。

[719: 匿名さん]

Nippoは舗装談合の取り纏めをしたのを摘発されたことも
被害者だと思っているの？

[720: 物件比較中さん]

ファインマンさんまで来たで

[721: 匿名さん]

>>718
日建ハウジングシステムとユーイックとの打合せ記録を開示したら
白黒はっきりすると思う

[722: 匿名さん]

このサイトの早々に既存不適格の案内があったのに有効でない。
ここでいくらごねても有効でない。
遊び場。

[723: 匿名さん]

法的手段に訴えるしかなさそう
Nippoはそういう会社やで

[724: 匿名さん]

Nippoが文京区を訴えるってホントですか？

１００億円？

[725: 匿名さん]

>>724
何を理由に訴えるの？

国土交通省への再審査請求をしないということは
Nippoは自分の非を認めたのだと思うけど。

[726: 匿名さん]

>>716
昨年9月の東京都建築審査会口頭審査のことを
Nippoが知らせるべきだったと思う

[727: 匿名さん]

本物件について書かれたブログの続きがアップされていますね。

ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し事件について(4)
http://mansioninstitute.com/?p=797#more-797

[728: 匿名さん]

既存不適格まで待って提訴するとか、
プロモンスター住民だな…本当酷いわ。

[729: 匿名さん]

こちらのブログのほうがよくないですか。契約者に対する配慮もあります。
http://ameblo.jp/manshon35/day-20160103.html

「係争中であるなら、やっぱり竣工売りをすべきだったのではと考えてしまいます。」

全く同感です。

[730: 匿名さん]

このマンションに絶対住まない人(周辺住民)には一番関係のない"避難通路のみ"がアウトになったというのは、何とも皮肉な結果ですね…

[731: 匿名さん]

>>731
東京都建築審査会は地階の判定の誤りについての指摘もしたみたいですよ。東京都建築指導課に問い合わせると教えてもらえるでしょう。

[732: 匿名さん]

>>731 は 730 へのレスです。

[733: 匿名さん]

分かりやすいブログ、読んできました。結局は……
・失敗して、大損害を受けたNippo。
（・失敗したけれど、それほど損害を受けなかった三菱地所レジデンス。）
・陰湿で、自己中心オンリーだった一部近隣住民。
（・結果よかったのか、悪かったのかわからない多くの近隣住民。）
・大儲けしたと喜んでいる投資目的購入者。
・生活設計が狂ってしまい途方に暮れている（比較的若い？）購入者。
・ま、仕方ないか……と思っている(比較的年配？）購入者。
ということなのでしょう。分からないのは、建築審査会の先生方の頭の中。
義務を果たした、正義を貫いたと思っているのでしょうか？

[734: 匿名さん]

>>729
ユーイックが杜撰な審査をしたことについては、どうでしょうか。
Nippoもわかっていたと思われます．．．それで2014年3月に変更確認を申請したのでしょう。

[735: 匿名さん]

去年発覚した杭打ちの件でも、完成前に販売してしまうことがトラブルの大きな原因の１つだって言ってた。

[736: 匿名さん]

「春日・後楽園駅前地区第一種市街地再開発事業」施設建築物等に関する説明会のご案内
地下鉄の出入口の横に掲示がされていました。
2月8日（月）午後7時から、文京区民男女平等センターです。

[737: 匿名さん]

>>736
誰が主催する説明会だか知りませんが、
ル・サンク小石川後楽園とは関係がなさそうですね。

[738: 匿名さん]

関係あると思うで

[739: 匿名さん]

>>738
何が関係あるんですか？

[740: ]]

2割以上の保証はしないと言う旨の連絡きた
一方的に解約手続きの書類を送るとは一体何様のつもりだ
ふざけるな

[741: 契約済みさん]

31日は、来ても無駄やで、
ってこと？

[742: まだ様子見さん]

本日送られてきた書類には……。
「売主、販売会社としましては、重要事項説明書の記載は、上記審査請求がなされている事実につき説明し、ご自身のご判断に基づいてご契約いただけるか否かをお決めいただくという方針に沿った内容であったと認識しております。」
こんな認識で、Nippoはこんな高額物件を売り出したのか……。
さらに繰り返しになるけれど、重要事項説明をした方は、「大丈夫」を前面に出して説明しましたね……。
３１日の説明会、結論は見えているみたいだが、やはり見届けなくてはならない……と思う。（２月１日付けで「解決金」の振込先の書類を全員に送ってくる。）

[743: 物件比較中さん]

罰として、
三菱地所の営業トークを
全国テレビ放送してもらわんといかんで。

[744: まだ様子見さん]

わたしは、三菱地所レジデンスの営業女性を責めるつもりは毛頭ないです。
Nippoの「完売物件に、まさかこんな裁定が……」という認識こそ、責められることだと思います。
つまり、Nippoはまずは完売という事実を作るということを優先した。その結果が今回の結果になったのだと思います。
Nippoは、個人相手の商売がまったく分かっていないということなのでしょう。

[745: 匿名さん]

Nippoは
開発許可や建築確認の変更を繰り返している。
その辺の事情を説明していない。
危うい状況だったのではないかな。

[746: 匿名さん]

甘利経済再生相が閣僚辞任か・・・そういえば、ル・サンク小石川後楽園も、都市再生機構（UR）の事業なんだよね。
URは今回の事件でNippoにどのような指導をしているのだろう。

[747: 匿名さん]

>>742 >>743 >>744
三菱地所レジデンスの営業女性は係争中の物件の購入を奨めている自覚があったのですよね。

[748: 物件比較中さん]

録音持ってる人に期待やで

[749: まだ様子見さん]

>>747
"自覚"については分かりませんが、係争中であるということよりも、「いろいろ譲歩して折り合いがついた」という説明でした。

[750: 匿名さん]

>>749
不実のことを告げる行為（宅建業法４７条）に該当しませんか？

譲歩して折り合いがついているマンション計画であったなら
東京都建築審査会が建築確認を取り消す裁決をしたりしないですけどね。