ル・サンク小石川後楽園（4）

[匿名さん]

ル・サンク小石川後楽園
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/

ル・サンク小石川後楽園（2）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541799/

ル・サンク小石川後楽園（3）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584081/

所在地：東京都文京区小石川二丁目3番1（地番）
交通：東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 （8番出口）
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 （4a出口）
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
売主：NIPPO
売主：神鋼不動産

[スムログ 関連記事]
【小石川界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/1332/
ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し裁判の結果から見る問題点
https://www.sumu-log.com/archives/11080/

[421: 匿名さん]

>>420
どうして異例の裁決が出たのか、そういった場合の初の事例としてどうなるのか。原告は何者で何のためにこの闘い方を選んだのか。情報不足で販売活動を行ったのなら宅地建物取引業者の免許に意味があるのか、情報を伏せて行わせた契約書の扱いなど気になる部分はあります。
今後の業界に与える影響も大きいので、審査のプロセス、営業活動の中身はもう少し追いかけたいですね。

[422: 匿名さん]

>>421
地域住民に受け入れられず、最高裁まで徹底的に争われているようなマンションを、竣工前に販売してしまった売主と販売会社の企業姿勢の問題が大きいと思います。同じく小石川で争われていたプラウド小石川では、野村不動産は竣工してから販売活動をしていました。
建築確認取り消し裁決はそれほど異例でないようです。ＵＨＥＣが審査した物件ではパークハウス代沢プレイスなどがあります。
２２メートルの絶対高さ制限を守り、もう少し小さい建物にすれば無理なく、法令上の解釈に極端に依存するようなことなく、建てられていたのではないでしょうか。

[423: 契約済みさん]

2000万受け取るのが二ヶ月遅れるだけって、
ｍｊｓｋ？

[424: 匿名さん]

ル・サンク小石川後楽園を契約した人の多くは、情報や交流が少ないので、この掲示板を見ているのではないかと思います。書き込みには、
・あきらかに挑発を楽しんでいる人、礼儀を知らない人。
・契約していないのに「契約済みさん」を名乗っている人。
・見当違いの書き込みをする人。
が多く困ったものです。でも、こんな掲示板でも、つい、見てしまいます。No.422のようなきちんとした書き込みがあるので。

[425: 匿名さん]

きちんとしてると思いたい意見でした。残念でした。

[426: 匿名さん]

東京都建築審査会の執行停止を受けて
嘆願書に署名をさせる行為は
大企業として適切だったでしょうか。

契約者を利用するだけして
最終的に契約なしにするのですか。

[427: 匿名さん]

甘え。

[428: 匿名さん]

署名しなければよかったじゃない。

[429: 匿名さん]

Nippoや三菱地所が
> 署名しなければよかったじゃない。
といってるとしたら、とんでもない話ですね。

[430: 匿名さん]

>>426
> 嘆願書に署名をさせる行為は

Nippoは「署名をお願いした」のだと思います。
でも、そもそも契約者に「嘆願」をお願いさせるなんておかしいですよね。

[431: 匿名さん]

>>430
> でも、そもそも契約者に「嘆願」をお願いさせるなんておかしいですよね。
Nippoは敗訴裁決を受けるとの認識だったのではないですか

[432: 匿名さん]

ランキング
第2位！
http://twitter.com/kazuo57/status/679317086435282945

[433: 匿名さん]

またテレビやってましたね。
27条の解決金2割を伝えないのは何故ですかね。

[434: 匿名さん]

>>433

12月23日（水）の「NEWSアンサー」は、
入居直前に突然、建築主が一方的に契約解除を通告した東京都内の高級マンション。
怒りが収まらない購入者たちが立ち上がりました。
「違法」マンション問題の追及第2弾をお伝えします。

http://ja-jp.facebook.com/newsanswer/photos/a.324677707609410.72906.27...

[435: 契約済みさん]

>購入者たちが立ち上がりました。

どう立ち上がったの？
連絡ないけど。

[436: 匿名さん]

小石川のマンションの確認申請を担当した確認検査機関「ユーイック」に、考えを聞くべく、取材を申し込んだが、「取材には応じられません」との返答だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20151223-00000006-fnn-bus...

[437: 匿名さん]

>>435
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/newsanswer/newsl/post_103366

優先販売権などを求める団体交渉をすべく立ち上がったそうですよ。
このニュースの山本さんが呼びかけているそうなので
連絡がきていないなら連絡してみてはいかがでしょうか。(テレビ東京を通じて)
連絡がこなかったのは恐らく山本さんはあなたの連絡先を知らないのではないでしょうか。
26戸の購入者が賛同しているようなので、説明会等で何人かと連絡先交換してたのではないですかね。

[438: 契約済みさん]

団体交渉も門前払いされたようですから。
訴訟以外には強制力を持たないでしょうね。

[439: 契約済みさん]

NIPPO、新提案出す気はなさそうだし、
一ヶ月以上、ひたすら想定問答集を分厚くしていくだけ？

[440: 匿名さん]

建築審査会は、「駐車場スロープが2.5メートルの高低差があるから避難階と認められない」ということだけれど、何メートルだったら認められたのかな？　２メートル？　階段を作っていたら認められたのかな？
車いすの人のことを考慮に入れたら、ほとんどすべてのマンションは違法建築になるのではないかな？　非常時には、エレベーター、階段、バルコニーの避難口、すべて使えないのだから。

[441: 匿名さん]

＞＞437
第二回の説明会で「山本さん（仮名）」は、「みなさん、一緒に戦いましょう。出口で名刺をお渡しします。」といいました。

[442: 匿名さん]

>>440
9月7日の口頭審査の議事録をよく読むとわかるよ

[443: 匿名さん]

＞＞437

売主は購入者の団体交渉に応じるべき

日本不動産仲裁機構
http://ameblo.jp/otani123/entry-10475516097.html

[444: 匿名さん]

↑
まったく事象が違う。闇雲にやっても意味ない。

[445: 匿名さん]

>>440
「避難階」から外に出る話だよ
ほとんどのマンションは１階のドアから外に出るだけでいい

[446: 匿名さん]

>>445
審査会委員は「１階とされた階は地階と判断すべきこととなる」と指摘している。つまり、本件駐車場は地階にあると考えられる。地下３階建のマンションということ。詳しいことはＮＩＰＰＯに尋ねるといいのでは。もう少し余裕のある建築計画にしてあれば建てられていたのではないか。ＮＩＰＰＯが施主であることを残念に思う。

[447: 匿名さん]

2.5メートルは、ほぼ１階にあたるからＮＧ。２メートルだったら・・審査会委員のサジ加減ではないかな。

[448: 匿名さん]

どこを１階にするかということで、建てられる建物の高さがきまるのですよね。
元々の地形を基準にして、削ったり掘ったりした部分は地下になるようだけれど、
あの建物を見ると、歩き住人の入り口が地下というのは、無理があるように思い
ます。

[449: 匿名さん]

審査会委員は、駐車場は地下１階、メインエントランスは地下３階だと指摘しています。
地下３階建の建築物と判定されても、高さの算定が緩くなるのではなく、現在の（無確認の）建築物の高さは約２７メートルで変わりません。
地階の判定に用いられる地盤面（建基法施行令１条２号）と、建築物の高さの算定に用いられる地盤面（建基法施行令２条１項６号）の、定義が異なるためです。

[450: 匿名さん]

>>447
> 2.5メートルは、ほぼ１階にあたるからＮＧ
そうだね。NIPPOが国交省に再審査請求したとしても、建築審査会の裁決が維持される結果だったにちがいない。

[451: 匿名さん]

ルサンク小石川後楽園が見事クソ物件オブザイヤー2015の第2位に選ばれたようです!
http://kusobukken2015.blogspot.jp/2015/12/blog-post_33.html?m=1
前代未聞のひどい建物を造ったとは正にその通り。
1位はまた凄くインパクトのある物件ですが(笑)

[452: 匿名さん]

今日も見に来ました・・・仮囲いが変わりましたか

[453: 匿名さん]

湯島でも行かれた方が・・。

[454: 匿名さん]

テレビ番組によると、マンション購入の際は、
・購入者の知識
・第三者による入念なチェック
が必要と言っていましたが、プロでもむずかしい知識を購入者はどうやって得ることができるでしょう？
購入者は、売り主、販売代理社の信用、今回はNippoよりも、三菱地所レジデンスを信用して買った人が多いのではないでしょうか？
三菱は、「解決金」について、少しは負担しているのでしょうか？

[455: 物件比較中さん]

今こんなことになってるんですね…。
訴訟物件だったので万が一住めなくなるリスクを考慮し購入を見送りましたが…。

解決金目当ての投資家さんもいるでしょうが、
一般のご家庭もいらっしゃると思うので一刻も早い解決を望みます。

[457: 匿名さん]

>>455

ゆかしメディア
2億円マンションが竣工直前で契約解除
http://ja-jp.facebook.com/yucaseemedia/posts/1104818646196997

[458: 匿名さん]

>>454
駐車場のスロープは
建築審査会で前々から疑義が指摘されていたのではないですか。
それで、2014年3月に計画変更をしたのだと思いますが。

[459: 物件比較中さん]

新提案なし
解決金は一時金として課税
だと、説明会すごく荒れそうやで

[460: 契約済みさん]

一時所得扱いで課税はしょうがないですね。
この物件の契約者だけ特例なんてしたら、今後や過去の類似例でも混乱起きるでしょうから。
受け取った金額から50万の基礎控除引いて残った金額の半分が課税対象ですよね。
うちは所得税率33％に住民税10％で、合計43％の税金がかかるという認識であっているのかな？
そうすると受取金額の2割は持っていかれそうで結構痛いです。

[461: 物件比較中さん]

解決金をもれなく二割増量すれば解決ですね。
少々の誤差はおいといて。

[462: 匿名さん]

>>460
こんなドタキャンは、過去に類似例がないのでは？
課税額も、年収によって、ぜんぜん違うし。

[463: 匿名さん]

だから2割の解決金の条項を盛り込んだなかな。
でなければ、手付け金の倍返しでおしまいやもの。

[465: 物件比較中さん]

まる三ヶ月かけて、三回呼び出して何も変わらずなら、
最初から二割振込み通知送付でよかったで。

[466: 匿名さん]

そうゆう人は既に解約してお金振り込んでもらってるやろ。
なので、余計に新提案もなにも無いわな。

[467: 匿名さん]

>>458
口頭審査が開催されることを案内するべきだったと思う。

[468: 匿名さん]

案内されても何も出来なかったと思う。
所有権移転前だし、その権利もない。

取り消されたら27条で終わり。それだけ。

[469: 匿名さん]

>>460
所得+一時所得が1800万円以下ならあっていると思いますよ。

[470: 匿名さん]

前スレで
口頭審査の開催が話題になっていたのだけど。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541799/res/841-948
認容の結果が出るとは到底思えない
とかの書込みはNIPPO関係者？
記録見れば危機を感じるはずですがね。