購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART107】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[81: 匿名さん]

セキュリティ自慢の家に住まなきゃ不安なのに
防弾、防刃のベストも着ないで外出しちゃう矛盾

[82: 匿名さん]

>>81
空き巣の話じゃないの？

[83: 匿名さん]

マンションは狭いと言ってる側も現実はミニ戸だらけなんですよね。
http://www.jusoken.or.jp/pdf_paper/2001/0023-0.pdf

[84: 匿名さん]

>>80
盗難車ランキングでもググってみたら？イモビライザー付きの車ばかりだよ。
路上犯罪は暗い夜道だけじゃないよ。
住宅セキュリティーには拘るのに他は随分あまいんですね。

[85: 匿名さん]

>>83
それでもさすがに70㎡の家ってないでしょ。

[86: 匿名さん]

戸建てなら、家族の団欒のためにリビング40畳くらいあるんだろ？

[87: 匿名さん]

さすがに４０は無いけど３０ちょいだね

[88: 匿名さん]

＞83
ミニ戸でもマンションより広いよ。
敷地100㎡以下が調査対象らしいが、23区内なら30坪の土地だけで70㎡のマンションが買える。
マンションの狭さと安さは、ミニ戸の比較にもならない。

[89: 匿名さん]

2人で20畳（実際は22畳くらい）と、4人で30ちょっとだと、感覚的にはどうなんだろう？

2人だと余計な物も少ないけど。

[90: 匿名さん]

このスレだと都内のマンションが対象みたいだから、マンション暮らしに向いてるのは単身か、せいぜい２人暮らしまで。

[91: 匿名さん]

>89

一般的な70ｍ2のマンションでＬＤＫが20畳あると、居室は２つしかとれなくなる。
２人までだったら問題ない広さだけど、３人だと充分な居住空間が取れなくなる。要は狭い。
それで子供が巣立つまで２０～３０年も我慢するなんて拷問でしょ。

[92: 匿名さん]

マンションの畳は団地サイズと云って戸建てより面積が狭いよ。

[93: 匿名さん]

4.6畳とか5.4畳とか狭くて中途半端な部屋が多いよな。
それで窓も無いんだから行き詰まりそう。

[94: 匿名さん]

何度も書いているが、子供が巣立ってマンションにしたら快適そのもの。

[95: 匿名さん]

巣立ってマンションにしたら快適ってのは異論はない。
ただ何度も書いているが、子供が巣立つまで２０～３０年のマンション生活は我慢の連続。

[96: 匿名さん]

巷に溢れる建売住宅は30坪弱、何故その坪数だって？ それはマンションが14階と似た様な姑息な理由。
こんな建売のＬＤＫは16畳+和室や18畳程度が多い。

これが世間の最低線だと考えていいだろう。
マンションもＬＤＫ＋ＰＳで18畳、やはりこれくらいは最低線であろうか。

ただどうにも私の見かけるマンション広告は、ＤＩＮＫＳ向けばかりでリビングもキッチンも狭い
どなたかご存じならファミリー向けの、せめて建売並みＬＤＫを持つ物件を紹介願えないだろうか。

ファミリーターゲットのマンションは、ほとんど存在しないなんてことはないと思うのですが・・・

[97: 匿名さん]

子供が巣立っても孫連れて帰省できるスペースは欲しいな。

[98: 匿名さん]

戸建と同じ広さのマンションとか無茶言うなよ
マンションは戸建より狭いさ、そんなのマンション派もわかってる。
でもさ、世帯年収2000万程度じゃ家にかけられるお金ってせいぜい8000万ちょい
なんだよね。そんな予算でまともな戸建買えないでしょ？
だから広さを我慢して利便性と立地を優先してるわけ。
8000万程度で戸建にすると、利便性と立地を犠牲にしなければいけないわけで。
広さと利便性立地、どっちを優先するかは各家庭の価値観の問題。優劣はないよ。

[99: 匿名さん]

>>巣立ってマンションにしたら快適ってのは異論はない。

どうも。やっとマンションが快適だと認めてもらえたようです。

[100: 匿名さん]

マンション内の犯罪とか、どんだけ民度低い地域の話だよ。
絶対ないとは言わないけど、それなら戸建の近隣だって可能性は同じだろ。

[101: 匿名さん]

そりゃあマンションは狭いのが常識なんだから少人数暮らしには快適でないと困る。

[102: 匿名さん]

>>99

マンションが快適なのは２人暮らしまでということを認めて頂いたようでなによりです。

[103: 匿名さん]

二人暮らしはマンションが快適ってことで、一つ結論出ましたね。

[104: 匿名さん]

3人以上はマンションは快適ではない。ということも結論の１つですね。

[105: 匿名さん]

家族3人以上は、狭いのを我慢するか、利便性や立地を我慢するか、どっちを我慢するかで
マンション派と戸建派にわかれる。それは価値観の違いなので、どっちが有利とかはない。
（ただし7000万～1億数千万程度の物件の話。2億とか超えてくると戸建のほうがいい。逆に7000万以下
　の安っぽい戸建、マンションは、ともに我慢と妥協の産物だからどっちもだめだめ）

[106: 匿名さん]

女の子のを持つ親とすると、空き巣より性犯罪の方が怖いのです。
まあ、空き巣に入られても取られるものなんてないし（苦笑）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

[107: 匿名さん]

結局は冷静に考えればすぐわかる常識的な結論でしたね

それを理想の住まいがあるかのように誤解させるイメージＣＭが罪。

[108: 匿名さん]

>マンション内の犯罪とか、どんだけ民度低い地域の話だよ。
>絶対ないとは言わないけど、それなら戸建の近隣だって可能性は同じだろ。

地域ではなくマンション住民の民度が問題。
マンションのセキュリティをいくら自慢しても、所詮住民の犯罪には無力。
外部侵入が困難なマンションでも性犯罪被害が多いのは住民が？

[109: 匿名さん]

二人夫婦→マンション
夫婦＋子一人→価値観の違いで双方あり
夫婦＋子二人以上→戸建て
その他親同居等で四人以上→戸建て

[110: 匿名さん]

＞何度も書いているが、子供が巣立ってマンションにしたら快適そのもの。

子供が巣立って戸建てを建て替えたら快適そのもの。
夫婦で間取りをゆったり使えるし、老後の駐車スペースへのアクセスを考え
中庭をつくって採光とバリアフリー性を改善。
マンションだと難しいね。

[111: 匿名さん]

戸建てを建て替えるお金と、売ったでお金でいいマンション買える

[112: 匿名さん]

↑ｘ
戸建てを建て替えるお金と、売ったお金でいいマンション買える

[113: 匿名さん]

>>112
自分の土地があるから建替えが一番安い。
建替え中の仮住まい80㎡マンションの狭いことに驚いた。
戸建て住まいから、わざわざ狭い区分所有マンションへの住み替えはありえない。

[114: 匿名さん]

老後は便利で安全で手間のかからない住まいが良いですね。

[115: 匿名さん]

>114
理想は戸建の平屋かな。
玄関周りもバリアフリーにして。
ただ都内だと広い土地を持っていないと難しい。
だったら家を売ったお金で郊外に平屋の戸建を建てたいかな。
新たにマンション購入となると、周辺住民との世代間の価値観の違いがありそう。
年取ったら都心にいる必要も薄れてくるし、郊外でのんびりもいいな。

[116: 匿名さん]

子供も1人までなら迷わずマンション。
2人だと予算あればマンションだけど
なければ戸建で妥協。

[117: 匿名さん]

車を手放せずに暴走問題を起こす老人が増えていますね。

[118: 匿名さん]

>117
マンション、戸建と関係ない気もするけどあと10年もすれば自動運転もかなり実用化が進んでると思われる。
仕事柄、老人の家に行くことが多いが民度を見ると間違いなく
戸建>マンション>団地
だわ。

[119: 匿名さん]

まあ、車を簡単に手放せるかどうかは生活環境によりますね。

[120: 匿名さん]

先々、社会にできるだけ迷惑をかけないよう準備しておきましょう。

[121: 匿名さん]

寂しがりやさんには刺激が必要。
リタイヤ後は用もないのに人混みをぶらぶら、カフェで一休み
趣味もなく田舎に引っ込むと退屈で死んでしまうんじゃないの。

[122: 匿名さん]

>120
つまり戸建に住むのが良いということ。

[123: 匿名さん]

>121
そこまで田舎に行かなくても、一都三県で十分でしょう。
年老いてから暮らす分には不自由ない環境で、広々した家に住むのが良いよ。

[124: 匿名さん]

マンションと団地って違うんですか？

[125: 匿名さん]

団地 ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%A3%E5%9C%B0

～団地の名称～
建物の名称にはアパート、マンション、ハイツ、コーポといった
団地にゆかりのある名称を付ける場合がみうけられ～

マンションは団地
異議あるならウィキペディアへ

[126: 匿名]

同じです

[127: 匿名]

一棟建てか多棟建てかの違いだけですな。

[128: 匿名さん]

敢えていえば分譲アパート。
狭い部屋を買って喜ぶ輩がいる。

[129: 匿名]

>>125

戸建の団地には以下のようなものがある。
若槻団地...長野県企業局が造成・分譲した住宅地が広がり、一戸建てが整然と並んでいる
白銀台団地...八戸市
茂庭台団地戸建住宅地...仙台市太白区。その他仙台市内に同様の住宅団地は鶴ヶ谷・泉パークタウン・南光台・長命ヶ丘・泉ビレジ・将監・黒松などがある
勝田台団地...勝田台駅の南側に広がる戸建て住宅地
香椎神宮駅駅西側...昭和40年代に開発された一戸建ての住宅団地になっている

[130: 匿名]

>>125

土地付一戸建の販売形態で木造平屋一戸建と一部土地のみの分譲も実施した住宅地である八千代台団地も、これを団地の範疇にして同地では「団地の発祥」を主張している。


戸建てが「団地の発祥」だそうです。

[131: 匿名さん]

子ども二人に3LDKはない。
無駄に高い4LDKなら、より立地の良いところに建てられる。
15分は通勤時間短縮できると思うよ。

[132: 匿名さん]

子供2人でマンションだと高額になるので
予算がなければ妥協して戸建。

[133: 匿名さん]

マンションなんて買うもんじゃないでしょ。借りるものでしょ？あれは。

[134: 匿名さん]

どっちでもいいんじゃない？
マンション住み心地良い。

[135: 匿名さん]

>>131
地域によるな。
うちの周りじゃ4LDK戸建ての方が4LDKマンションより高い。
3階建戸建てならマンションより安い。

[136: 匿名さん]

うち車無いけど、徒歩で通勤なマンションライフ

[137: 匿名さん]

>>132
立地によって予算は誰でも限られるから妥協してマンション3LDKでしょ(笑)

[138: 匿名さん]

例えば予算6～7000万程度なら調布に徒歩圏で2階建て建てられる。
4LDKマンションならバス便だね。それか多摩センターあたりまで行くか。

[139: 匿名さん]

タワーマンションのメリットがテレビで報道されていた。

憂さ晴らしに生卵を落とす、、、

やはり、マンション生活は病むんだね。

[140: 匿名さん]

>138
マンションの方が高価ってことですね。
予算がなければ妥協して戸建。

[141: 匿名さん]

>136
うちのマンションは職場まで地下鉄で2駅。
帰りは散歩がてら歩いて帰ること多いです。
カフェに寄り道したり。
今のマンションに引っ越してから
通勤が楽しくなりました。
今までは苦痛以外のなにものでもなかったけど。

[142: 匿名さん]

>>138
4LDKのマンションはほとんど作らないからね。マンションは独身か夫婦2人で住む為のとこだから。

[143: 匿名さん]

>>140
無駄に高いだけでは。価格が高いことだけで満足行くならそれでいいけど。
応用きかなそうだしどうやら可哀想な方みたいだね

[144: 匿名さん]

>>143
まあいいんじゃない。利便性の悪いマンションか子ども二人窮屈に住むんだろうから。
個人的には同予算なら戸建て。妥協して広めのマンションかな。

[145: 匿名さん]

>143
無駄に高いと思ってるのは貴方だけで
一般評価はマンションが上ってことでしょ。
その価格で売れてるんだから。

[146: 匿名さん]

>>141
歩くと2階にそんな店あったのか？なんて発見があって楽しいですよね。
カフェもあるエリアに住める幸せ

[147: 匿名さん]

>144

広さよりも距離を重視するのが最近のトレンドですからね。
>145が言うようにマンションが売れているっていうのは、
同じ値段なら広さよりも距離にお金を使いたい人が増えてるんでしょう。

人によって重視する点は違うのはもちろんですが、多数派は広さよりも重視することが多いんだと思います。

[148: 匿名さん]

二人乗りスポーツカーは、
価値は高くても家族持ちへの需要はゼロ。

燃費も悪いし維持費も高いし、
堅実な節約家にも人気なし。

マンションを例えればそれだね
立地が良ければ刺激はあるかも、だけど。

[149: 匿名さん]

都心マンションは今、バブルだよ。

[150: 匿名さん]

>149

違いますよ。
今まで駅遠一戸建てがバブルだったんです。
既に崩壊の兆しが見えてますが・・・

[151: 匿名さん]

大型ショッピングモールの近くに住むと
朝は明るい広々したフードコートでのんびりカフェ
いろんなお店もあって飽きない。

敷地内のバスターミナルから各地に直通だから
意外と車なしのお出かけも便利。

[152: 匿名さん]

バブルとは、弾ける前の膨らんだ状態をいうの。弾けた過去の戸建てについては触れていない。

[153: 匿名さん]

駅遠は仕方がない。
なおさら駅遠や郊外マンションならヤバいですな。

[154: 匿名さん]

人口減少なのに、まだ集合住宅にすがる人は滑稽に見えますね。
しかし日本人以外のアジア系の方たちにはマンションは人気のようです。

[155: 匿名さん]

郊外物件はダメだね。
人口減都心回帰ですから。
住む理由がない。

[156: 匿名さん]

単に価格が高いだけで誇らしげに満足してる人はアジアの方と一緒。
投資ならマンションの方がよい。

[157: 匿名さん]

今後、郊外の定義が狭まるんじゃないですかね。
都心通勤ドアtoドア30分以内くらいかな。

[158: 匿名さん]

大手町なので約50分。新宿なら30分で行けるんだけどな。通勤場所にもよるのでは。

[159: 匿名さん]

ネットとスーパーがあれば良い。通勤や都心に行く用事もない。

[160: 匿名さん]

>159
そういう方はマイナーなので
安く物件手に入れられる。
ラッキーですね。

[161: 匿名さん]

>158
新宿ドアtoドアで30分なら10年後でも
郊外物件のカテゴリーに入るでしょ。
それより遠いとダメだね。

[162: 匿名さん]

都市部の立地最優先で暮らしたいのは、ホームレスの方々とも話が会いそうだな。

[163: 匿名さん]

つまらん住宅街の戸建に興味ない

都心のマンションと戸建別荘だな
前者は確保したので後者を検討中

個人的にはこういうのが理想
http://pds.exblog.jp/pds/1/201408/18/91/c0195791_11353067.jpg

[164: 匿名]

人口減少なら、ますます立地が重要だね。

[165: 匿名さん]

>163

自宅も別荘も戸建てにした。
区分所有住居に金を払う価値を感じない。
立地のいい戸建てと、アクセスに時間のかからない別荘。
別荘も二階建てだが、総床70㎡程度のマンションのような狭い平屋でよかった。
定住しないなら広くても無駄。

[166: 匿名さん]

>>141

通勤が楽だと生活に余裕ができますね。

[167: 匿名さん]

70m2の平屋なんてショボすぎてイラね

[168: 匿名さん]

NY,ロンドン、パリ 中心部は戸建なんぞゼロ
東京都心はまだまだ無駄がおおいな
中心に住むにはマンション一択
郊外はどうでもよいんだよ、好きにすれば
で田舎は戸建一択、それしかない

[169: 匿名さん]

長く生活するなら、できるだけ無駄は排除したいものですね。

[170: 匿名さん]

田園調布が戸建の頂点なんて幻想があったわけだが
結局利便性は悪いは、なんにもないわ、規制がおおいわ
で凋落ぎみ

[171: 匿名さん]

>>138
気になってちょっと検索してみたら、徒歩圏だと土地だけでその値段なんだけど。時代が違うとか違う街とか？？

http://smp.suumo.jp/tochi/tokyo/sc_208/pj_85678619/?kbn=2&bkflg=1&...

[172: 匿名さん]

また超ウルトラスーパー激レアな都心信者が沸いてるな。
全国区のこの板・スレで、そんな地方ローカルな話をしないでいただきたい。
スレ違いも甚だしい。

[173: 匿名さん]

お得な土地はだいたい業者が取っていくからネットには出ないよね。
ちょっと探したくらいだけど。
http://smp.suumo.jp/tochi/tokyo/sc_208/pj_83204352/
http://smp.suumo.jp/tochi/tokyo/sc_208/pj_85646855/

[174: 匿名さん]

NY、ロンドン、パリのどこも、そのマンションは
ほとんどが子無し若年層か、一部のセレブ向けセカンドハウスだろ
そして、ほぼ賃貸な。

海外の例は、購入って観点だと自己否定になっちゃうよ？
赴任したことある人ならわかると思うが
彼等はマンションは借りるもので買うものとは思ってない。

[175: 匿名さん]

ちなみに多摩センターの新築マンション4LDKも6000万。階数が上になれば更に上がる。

[176: 匿名さん]

ちゃんと、分譲をコンドミニアム、賃貸をアパートメントって区別しているね。

海外で言うコンドミニアムの話をしているのに、戸建てはいつまで経っても理解できない。

[177: 匿名さん]

そのコンドミニアムを本宅として
買って住もうなんて人はほとんどいないって
言ってるんだが、理解できないのか？

[178: 匿名さん]

>>176
貴殿は何が言いたいのだ?
言っていること自体は分かるが、どこのレスの何に対するレスなのだ?

[179: 匿名さん]

70m2のミニマンでも、共用スペースで家族団らんができます！
ただし、こどもは正座です

[180: 匿名さん]

単身で毎日友人と飲み歩くようなライフスタイルなら
飲み屋に近い立地が優先で、家は寝るだけだから狭小アパートで十分。