購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART107】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[662: 匿名さん]

>>635

パワコンの寿命は8年だから、10年間壊れずにもつといいね。10年以降の買取りがあるとも思えないし。

[663: 匿名さん]

ところで、戸建ては駐車場の何を問題にしたいんだ？

駐車場代かな。管理されてるものの一部なんだから料金を払うのは当たり前だと思うが、戸建てはいつもケチ臭いな。

[664: 匿名さん]

>>663
ケチくさいって一言で毎月無駄な3、4万の駐車場代払わなくていいならそれで十分。毎年その費用で家族旅行行けるわ。

[665: 匿名さん]

LaLa事件以降、マンション購入は賭けだw。

[666: 匿名さん]

>ところで、戸建ては駐車場の何を問題にしたいんだ？

部屋から遠くて不便なマンションの有料駐車場。

[667: 匿名さん]

いつもの妄想。
直ぐにバレる嘘書いて、何が目的？

[668: 匿名さん]

そうか？

エントランスまで段差もなく平坦で使いやすいと思うが。

[669: 匿名さん]

＞645
＞戸建ての人みたいに貼りつてるほどヒマじゃないよ。
＞書き込み比率でどっちがムキになってるかよく分かるよね。

持ち家の世帯数は、一戸建てが集合住宅の6倍もあるんだよ。
戸建てのほうが多くて当然だろ。

[670: 匿名さん]

＞658
いまどきタワマンなんか流行らないよ。
ベランダカフェの為に、耐震強度の脆弱さや大規模修繕が出来ないという大きな欠点に目を瞑るの？
マンションのデメリットを極大化したのがタワマン。

[671: 匿名さん]

>>668
かなぁ。賃貸でしか住んでなかったけど、荷物、子どもを抱えて部屋まで行くのは億劫だった。
戸建てだも嫁が家に先に入り乳児はリビング窓から抱っこして渡せるから楽。
昨日は旅行で上の子も寝入ってたから抱っこしてリビングから入った。
そういう面ではかなり楽。

[672: 匿名さん]

>>671
あなたの賃貸の常識を湾岸のアーバンライフなタワーマンションに持ち込んではいけません！！

まず、子供は何でもやってくれるコンシェルジュ(笑)が部屋まで運んでくれるくことになっています！
荷物もコンシェルジュ(笑)が運んでくれるかことになっていますが、限られた空間を有効利用するため、厳選されていて少量です！毎日が断捨離生活です

[673: 匿名さん]

タワマンは商品だから それ以上も以下も意味はない、商品に居住も可

それだけ

[674: 匿名さん]

高い所に登りたがるのは人間の性で仕方ないかもなぁ

[675: 匿名さん]

エレベーターが来るのを待ち、
各階停車で下るのも待ち、
機械式駐車場で出てくるまで待つ。
素敵なアーバンライフ。

[676: 匿名さん]

>>656
助成金合計９０万円ほど振り込まれました。

[677: 匿名さん]

>>671

開口部の多さ、アクセスの容易さは、防犯面とトレードオフですから。

[678: 匿名さん]

採光の為に開口部の窓を大きくした。
中庭があるので、バスとトイレ以外全部屋3方向に窓がある。
セキュリティ機器と電動シャッターがあるので快適。

[679: 匿名さん]

つまりマンション駐車場は無駄なお金がかかるうえ、不便ってことだね。

[680: 匿名さん]

＞668
マンションの人は、自室からエントランスまでの移動を無視することが出来るらしい。
戸建て育ちだと、エレベータ待ちや駐車場までの移動時間は非常に無駄。
自宅？なのに有料というのも理解できない。

タワマン好きなどマンションには特殊な感覚がないと住めない。

[681: 匿名さん]

厚いコンクリート壁に囲まれた駐車場は、雹や大雪、台風でも安心だから気に入っているけど。月5千円くらい安いもんだと思う。

[682: 匿名さん]

5千円？それで駐車場の維持費にできるですか？
八王子などであればそれくらいなんでしょうか。
都心高層マンションの方ではないのでしょうか。

[683: 匿名さん]

>681
でも隣と近過ぎてドアで傷付けられたりしちゃうんでしょう？
実家は戸建だけど災害等で被害を受けたことなんてないし、2〜3台持ちたい人には向かないね。

[684: 匿名さん]

駐車場代がもったいない、
というと、
・金額払っても駐車場の管理になるから損することはない。
・けち臭い
と。

部屋まで遠い、不便
というと
アクセスがよいということはセキュリティが脆弱
と。

抗弁になっとらん。

[685: 匿名さん]

タワマンやらマンション派の人は、最近売り出されているマンションでこれこそという一押し物件教えて欲しい。

[686: 匿名さん]

なにここ？
戸建派がマンション派を叩くスレなの？

[687: 匿名さん]

マンション暮らしの都会の人間は待つのに慣らされてるれから
人気店はいつも行列。
その修行のおかげでテーマパーク3時間待ちでも苦にならないらしい。

[688: 匿名さん]

>>685
今買える物件であればパークコート檜町ザタワーとかパークハウス西新宿タワー60あたりがよいのでは？
少し前ならブリリアの目黒タワーがあったんだけどね

[689: 匿名さん]

自転車は必要ないって人いたけど、どこの田舎住まいなんだろうか。
環七の内側くらいは全部自転車移動だけど、
速くて経済的だし、いくら食っても太らない。

[690: 匿名さん]

>686

マンション派が区分所有権と集団住居の良さを語れないから。

アパートみたいな狭い部屋を購入するからには、
戸建てに比べて区分所有権と集団住居の良さがあるのだろうけど誰も語らない。

マンション派は、常に立地や設備のような個別物件依存の話にすり返るだけ。

[691: 匿名さん]

>>690
立地や設備、眺望やサービスが良いから近隣戸建より高い金を出して買ってるのだが...。

[692: 匿名さん]

>>686
嘘つきの高層カフェ君を叩くスレです。

[693: 匿名さん]

>>686
そうだよ。ここは平均以下の戸建て民がコンプレックスを安マンションにぶつけるスレだよ。

[694: 匿名さん]

いやいや、マンションを買おうか迷ってるけど、
後で後悔しないように欠点を知りたいんだよ
いまの所どんどん買う気が薄れてる。

[695: 匿名さん]

予算がないとアーバンライフは狭いマンション一択

[696: 匿名さん]

高層がいいなんて騙されてるんじゃないの。
マンションでも一階ならエレベータ使わなくて便利。

住民は邪魔にならない高層に追いやられて、
低層はだいたい商業施設がはいってる。

[697: 匿名さん]

>>694
自分は戸建てからマンションに買い換えです。ご参考になれば。

マンションの欠点

金がかかる。
駐車場が面倒。

個人的には建売でもいいんならマンションの方が楽。立地も含めて家を自由設計したいのならマンションは窮屈。
あと、ローンの割合が高いなら戸建てにしといたほうがいい。

それと、住む場所を広く検討できなければマンションだと選択肢が少ないと思います。

[698: 匿名さん]

>690

価格と立地のバランスだと何回も言ってるんだけど・・・

戸建てを買うお金でマンションを買えばもっと利便性が良くて、
資産価値の下がりづらい地域に住める
（予算3000万円以下とかの地域を除く）

関西・中京地域の事情は知らないけど、
首都圏ならマンションのほうが立地が良いのは間違いない。

[699: 匿名さん]

>>698
あなたの言う立地って、単に職場に近いだけでしょ？元なんの跡地？高台？
利便性の良い立地って、まさか下町？

[700: 匿名さん]

>699

職場に近いっていうのは間違い。
いい立地っていうのは都心に近い＋駅に近い立地。

高台とかにすんじゃうと高齢化で買い物難民決定ですよ。
もちろん、高台と言っても中野あたりなら全然ありだと思いますが、
横浜の駅から遠い地域や、杉並辺になると厳しいんじゃないですか？

[701: 匿名さん]

70平米くらいで問題なければ駅に近い、駅に近いという意味ではマンションの方が安く住める。(昨今のマンション高騰で必ずしもそうはいえないけど)
90平米や4LDKを確保しようとすると逆転する。
戸建てで言えば駅前の土地、マンションで言えば広さの希少性による。

[702: 匿名さん]

>>マンション派は、常に立地や設備のような個別物件依存の話にすり返るだけ。

まあ、マンションの方がより良い立地や設備が選べるから選んだだけなので。

戸建てって何を条件に住まいを選んでるのかね？

[703: 匿名さん]

>>702
マンション設備って、型遅れの大量発注廉価版ですよ。
戸建の最新設備見たら、貴殿は自殺レベルですね。

[704: 匿名さん]

>703

専有部の設備なんていつかは入れ替えるんだし、そんなに気にならん。
（テレビだって、一世代前のが安ければ買うひとが多いのと同じ）

共有部の設備こそが、共有でコストメリットの効く「良い設備」でしょ
戸建ての人はいまいちずれてるよね・・・

[705: 匿名さん]

>700
そんな年寄りになるまでニワトリ小屋で我慢しますってか?w

そんな弱った年寄りなんざマンション住んでようが、都心住んでようが、
買い物いったら通販、コープだろ。
一階ポストに新聞取りに行くだけでヒーヒーの隣のじじいは全部コープで玄関先青箱だらけだわ。

[706: 匿名さん]

共有する必要ないもんな。
いらんもんに金払うような感覚は理解できんよ。

[707: 匿名さん]

>>704
共有部の設備って何？
まさかだだ漏れセキュリティーの事？

[708: 匿名さん]

>>701
家族構成が一番広さ、立地を分ける点。
いつまでも議論がかみ合わない。
2人以下ならマンション、4人以上なら戸建て。3人はどちらでも、駅距離や広さどちらにプライオリティをおくかだけ。

[709: 匿名さん]

＞６８８
検討もしたこと無いのに、候補あげると、恥ずかしい思いしますよ。

[710: 匿名さん]

いよいよ日本でもテロが本格化してきました。
一網打尽なマンション、特にタワーマンションの方はご注意ください。
テロリストにとってみれば、オートロックなんてク・ソの役にも立たないセキュリティですからね。

[711: 匿名さん]

一昔前はマンションの一部がテロリスト(過激派)のアジトであることが一般的でした。
賃貸を禁止していないマンション、特にタワマンの方はご注意ください。
内部からヤラレマス。

[712: 匿名さん]

>>700
平野かほとんどなく、海からちょっと離れると山になっちゃうような地方から上京されて、湾岸(爆笑)に住んでいるのですね！
せっかく上京されたのですから、大好きな東京の地理ぐらいは覚えたほうがいいですよ？

[713: 匿名さん]

厚いコンクリートの中にいると比較的安心ですね。

戸建ては相変わらず下品だな。

[714: 匿名さん]

＞702
＞戸建てって何を条件に住まいを選んでるのかね？

立地の良さと、マンションのような高層建物の建たない住環境。
床面積の広さ、間取りの自由度、収納の大きさ、駐車スペースの近さ。

区分所有権や集合住宅じゃない事。

[715: 匿名さん]

マンション買う人は、立地とか設備の為にアパートみたいな住居を選ぶらしい。
立地や設備なんて戸建てでも費用次第でどうにでもなるけど、
なんで区分所有の狭いマンションなんか選ぶのかね。
戸建てにはコンシェルなんとかとか、24時間ゴミ出し場なんていらないし。

[716: 匿名さん]

住宅ローンが終わるおおよそ30年後、少子高齢化とテロによる治安悪化。
マンション購入は吉と出るか、凶と出るか。

[717: 匿名さん]

賃貸を卒業しようとする時に考えるのは2点。
・家賃がもったいない
・家で自由に過ごしたい

前者を重視する人がマンション派、後者を重視する人が戸建派になるんでしょう。

[718: 匿名さん]

>>713
>厚いコンクリートの中にいると比較的安心ですね。
WTCでは、そうやって避難できなかった人が崩落の犠牲になられた。

[719: 匿名さん]

>>713
>厚いコンクリートの中にいると比較的安心ですね。

1階からの死の行軍がもたらす死を、ただじっと自分の部屋で待たなければならないとは。
逃げられたとしても、階段室の最上階でしたっけ?　鉄壁なセキュリティが自らの逃げ場を遮るとは・・・。

[720: 匿名さん]

そもそもマンションが本当に安全なら、国の要人は皆マンションに住んでいるのでは？
ホテルに泊まる時だって上下左右の部屋、場合によってはホテル丸ごと貸し切っていることだってある。
それだけ集合住宅は危険があるってことなのでは？
自分でいくら気をつけても、他の住人が楽観視していればとんでもない事件に巻き込まれることもある。
自分だけじゃ防ぎきれないのがマンションの欠点のように思えてきた。
・・・戸建に引っ越すかな。

[721: 匿名さん]

>>711

>一昔前はマンションの一部がテロリスト(過激派)のアジトであることが一般的でした。
賃貸を禁止していないマンション、特にタワマンの方はご注意ください。
内部からヤラレマス。


こういう発想になる、ということは、そういう輩が多い地域に住んでるんですね。
自己紹介乙です。

[722: 匿名さん]

>>716
老人世帯増加による、修繕積み立て費の滞納による修繕の停滞
賃貸増加による海外籍な人達の流入

[723: 匿名さん]

＞そもそもマンションが本当に安全なら、国の要人は皆マンションに住んでいるのでは？

こういう大人がいるから掲示板は面白いw

[724: 匿名さん]

>>721

ビビりすぎて、全く「内容が無いよう」レスするしかできないんですね。
はっきり言って、私は戸建て民が毛嫌いする非都心在住の戸建て民です。

[725: 匿名さん]

中国人と同じ屋根の下、、、
家族が可哀想。

[726: 匿名さん]

転勤先各地で、90㎡前後の分譲賃貸マンションに住んだけど
戸建てに対する優位性は全く感じなかった。
都内の戸建て育ちの家族は、エントランスと自室の移動に時間がかかるのを嫌がった。
夜間のエレベータや共用部が怖いらしい。

[727: 匿名さん]

オートロックは人の出入りがほとんどない夜になると結構効
果的なんですよ

[728: 匿名さん]

都心は何かと物騒になってきてる。

[729: 匿名さん]

＞727
夜間知らない人(住民？)と共用部やエレベータの密室で一緒になると逃げられないので怖いそうです。

[730: 匿名さん]

>>727
>オートロックは人の出入りがほとんどない夜になると結構効果的

でかいマンションになればなるほど、昼夜問わず人の出入りが発生するって感じですね。
タワマンには向かないか。

[731: 匿名さん]

住人の顔を知らないとわ。

[732: 匿名さん]

まあ、賃貸なら総会にも出ないだろうし、知ってる住人の顔も少ないかもね。

[733: 匿名さん]

マンションは所詮、土地を共有して安く上げるのが第一の目的。
それに付加価値をつけて戸建てより高くなるのは本末転倒。

[734: 匿名さん]

少子高齢化で資産価値的ダメージが大きい順

1. 郊外のマンション
2. 郊外の戸建て
3. 都心のマンション
4. 都心の戸建て

[735: 匿名さん]

少子高齢化とテロの活発化で都心のマンションも安泰とは言えないってことか。

[736: 匿名さん]

ますます便利な立地が限られてくるね。

[737: 匿名さん]

一般市民の巻き添えを目的としたテロの場合、都心のタワマンが狙われる可能性があるということか？

[738: 匿名さん]

>>718

ジャンボジェット機のアタックを受けてもしばらく形を残していたコンクリートのビルってすごいよね。

[739: 匿名さん]

http://todoponta.muragon.com
戸建さんはどれも手がでないね

[740: 匿名さん]

>>739
このスレの戸建さんはみんな都心の駅近なのに閑静な一種低層の注文住宅でさらに太陽光発電がついて何故か自宅前のゴミ回収つきの豪邸に住んでいることになってるから手が届くに決まってますよ

[741: 匿名さん]

>740
うちは無理だなぁ。
埼玉県で駅10分(2路線)、4LDK100平米で4000万。1800万円プラスすれば駅3分の物件もあったけど、とりあえず今回は20年ローンにして家電や家具にお金回した。
いわゆる売り建て物件だけど、億の物件は宝くじでも当たらなきゃ無理だ。
戸建民もマンション民もみんなが裕福なわけないよ。
書き込まないでROMってる人もいるわけだし。

[742: 匿名さん]

>739
マンション民でも手が出ない人多くない？
いきなりなに？？？

[743: 匿名さん]

>>724
>はっきり言って、私は戸建て民が毛嫌いする非都心在住の戸建て民です。

やっぱりそういう輩が多い地域在住じゃん（笑）

[744: 匿名さん]

＞743
マンション民も同じようなもの。
傾きマンションの場所を聞いて驚いた。
あんな立地でも新築時の売価は4000万円だってさ。

[745: 匿名さん]

>>740
豪邸は地方のほうが多いと思います。
元々土地を所有している場合、建てるだけですし
さほどかからないです。

[746: 匿名さん]

＞740

東京を知らないようだ。
都心3区の駅近なんかに一低住はない。
東京の人なら都心は戸建てで住む場所じゃないことは知ってる。
もともと商売やってた人が住んでる程度。
低層の戸建てエリアは23区内でも山の手以西か以南。

[747: 匿名さん]

戸建てはたまに都下6000万、周辺区7000万やら上の人みたいに予算など出てくるが、マンションの方は全く出てこない。
都心に限定してしまってるから普通の金額では出づらいのだと思う。
ここにいる方に聞いても、
マンション買う予算がないんでしょ、妥協するなら戸建て
としか言わない。
これはどういうことなんだろう。

[748: 匿名さん]

>>747
普通に都下や周辺区のマンションはその価格より安いって意見あっても無視してるでしょ。
みんな自分の見たくないものは見ないからね。

そして戸建てさんが言うような注文住宅はその価格じゃ建てられないよ。

[749: 匿名さん]

全く同じ専有面積・立地・設備であれば、マンションが安くなるのは当然。

[750: 匿名さん]

>749

その最大のメリットを戸建てさんは理解できないみたいですから・・・

[751: 匿名さん]

>>749
70平米ので戸建ては勘弁だろ。同じ専有面積で考えるのがおかしい。あくまでも面積は別。マンションは狭すぎる。

[752: 匿名さん]

>>748
戸建てがいうような注文住宅って何でしたっけ？私が見た限りでは電動シャッターくらい。
前も調布のURL出てましたけど建てられますよ。

[753: 匿名さん]

都心隣接でならこのような土地でるみたい

[754: 匿名さん]

安さが最大のメリットとは。。。
ついに貯蓄のある家庭は５割を切ったらしいが、
みんながそんなんじゃないんだよ。

[755: 匿名さん]

価格も広さの割りには手頃

[756: 匿名さん]

全く同じ専有面積・立地・設備であれば、マンションが安くなるのは当然。
ただし、賃貸から卒業する目的が「自由」であるならば、マンションを選ぶなかれ。

[757: 匿名さん]

>>752
複数路線が使える駅から10分以内の40/80地域の強固な地盤の高台で、120m2以上（最近は100m2以上が多い？）の注文住宅。
設備も最新のを付けるらしいですよ。

あと調布は都下でしょ。本当に6000万で建ちますか？

[758: 匿名さん]

>>754
別にお金をいくらでもかけられる人は、好きなだけ予算かけて広い戸建てに住めばいいと思いますよ。

[759: 匿名さん]

>754

家に5億円ぐらいかけられる人は好きにすりゃいい。

でも、3億円未満だと戸建てじゃなくてマンションにするだけのコストメリットはあるんですよ。

[760: 匿名さん]

>759
家に3億円も掛けられる人がどれだけいると思いますか？
もう少し現実的(標準的)なラインで話をできないものでしょうか？

[761: 匿名さん]

なんでここのマンション派は億単位の話しかしないの？戸建は郊外の人もいるようだけど、マンションは都内一等地の人ばっかりなの？