購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART107】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[381: 匿名さん]

それは立地を優先してるからでしょ？
同じ価格なら専有面積を優先する人もいますから。

[382: 匿名さん]

＞３７８

http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-02.htm

[383: 匿名さん]

＞３８１

資産価値への影響が大きいのは立地。

＞３６２を見れば明らか。

[384: 匿名さん]

>380
有利の定義が人によって違うよ。
マンションは買った時から、売る時のことを考えてる意見もあるし。その考えは戸建てにはなかなかないわけで。

[385: 匿名さん]

>383
だからそれこそ、いつ売るか。を考えてる意見だよね。

[386: 匿名さん]

＞３８４

過去スレ読んでレスしてますか？
資産価値の話してたんですよ。

[387: 匿名さん]

資産価値を優先して狭小住宅を買う。という見解がマンション。ということですか？

[388: 匿名さん]

＞３８７
資産価値があるのは住宅として快適だからでしょ。
貴方のロジックは原因と結果が逆転してます。

[389: 匿名さん]

この場合、資産価値の比重を建物に置くか、土地に置くかでも意見が分かれますよね。

[390: 匿名さん]

立地を重視する方が多いってことでしょうね。

[391: 匿名さん]

多いの意味が曖昧ですね。

[392: 匿名さん]

資産価値が高ければ、住宅として快適とは定義づけできませんよ？
なにを根拠におっしゃっていますか？

[393: 匿名さん]

4LDK90平米マンションの人、どこにいくらぐらいで考えてるか教えて欲しい。
予算度外視してるならただのアホ。

[394: 匿名さん]

＞３９０
同感。不動産は１に立地。２に立地。３、４がなくて、５に立地。

[395: 匿名さん]

＞３９３
予算の無い方は郊外戸建で妥協しているようです。

[396: 匿名さん]

資産価値ってのも時間がたつごとに変わる。
土地と建物の減価償却異なるから。
15年くらいまでならマンション。それ以降は徐々に逆転する。ビンテージマンションもあるが、都心の中のさらに限られたもの。

[397: 匿名さん]

>>395
アホ発見。本当に君はボキャブラリー少ないな笑

[398: 匿名さん]

>>395
3億くらいですか？
それともまさか周辺区マンション程度？

[399: 匿名さん]

>>398
毎度答えないからいいよ。どうせ郊外マンションなんだろ。

[400: 匿名さん]

まだ家購入していない妄想さんだと思います

[401: 匿名さん]

397,398,399
同一人物の成りすまし。

[402: 匿名さん]

同じ立地だとマンションの方が安いので、価格を合わせると戸建てはさらに豪華になってしまう。

[403: 匿名さん]

最近のタワマンの値段
周辺の戸建売っても買えないレベルですよ

[404: 匿名さん]

ん？
意味不明。

[405: 匿名さん]

タワマンって埋め立て地に建ってる奴でしょ。ごめん、論外。

[406: 匿名さん]

＞不動産は１に立地。２に立地。３、４がなくて、５に立地。

マンション派もこう言ってる。
埋立地は立地的に最悪です。

[407: 匿名さん]

高層階良いよ。
眺望目当てで買ったけど、
空気が綺麗で、虫がいないことに感動した。

[408: 匿名さん]

立地でアウトのタワマン多し。

[409: 匿名さん]

>382
なるほど、全居室２面採光、風呂洗面トイレにも窓があり、
Ｑ値１．６未満、Ｃ値０．５程度の戸建てと比較すると、どちらが優れていると思いますか？

[410: 匿名さん]

Ｑ値1.6未満の戸建の普及率を教えてください。

[411: 匿名さん]

普及率が違うと優劣が変わるものですか？

１０年以上経ちましたが、どうなんでしょうね

[412: 匿名さん]

つまりほとんどの新築戸建が30年以上前のマンションより寒いってことですね。

[413: 匿名さん]

支持杭の偽装データで問題が発覚するマンションが増えそう。

[414: 匿名さん]

埋め立てに戸建はないので
比較できるところでやってね

埋め立てにすら勝てない戸建って更に終わってないか

[415: 匿名さん]

埋め立て地にマンション建てて杭偽装が出てきたらヤバくない！？

[416: 匿名さん]

そもそも支持杭の偽装データって、どこのメーカーも当たり前のようにやってたって当事者が言ってたよね。

[417: 匿名さん]

＞４１２
うちは違うのでどうでもよいのですが、あなたのおうちはどうですか？

[418: 匿名さん]

お宅のマンションは大丈夫ですか？

[419: 匿名さん]

>>412
30年以上前のマンション、ましてや中住戸に全く魅力なし。

[420: 匿名さん]

微妙に傾いててもマンション住民は気が付かないよね。

[421: 匿名さん]

＞４１９
でもそれより寒い新築戸建ってどうなんですかね。

[422: 匿名さん]

>416
杭があるだけ戸建てよりはマシですね。

戸建てのボーリングだって信用出来ないってことですもんね……。

[423: 匿名さん]

マシって・・・
偽装されてるやん。

[424: 匿名さん]

支持層まで届いてない杭問題はかなりの数の集合住宅が出てきてるから
メーカーもついに公表するのを止めたよね。

[425: 匿名さん]

データ偽装もそうだけど問題が起きた時に合意形成も取れないマンション見てると、そりゃあ買い控えも起きるわな。

[426: 匿名さん]

＞４１９
３０年以上昔だと、耐震基準も省エネ基準も無さそう
等級１以下じゃない？

[427: 匿名さん]

>425

デベロッパーが完全に保証してくれるマンションと
全く無視される戸建てのどっちがマシだか・・・

そもそも、戸建てだと保証対象にすら取り上げてくれませんよ。

[428: 匿名さん]

マンションは建築費が高騰してずさんな工事が増えてるかもね。

[429: 匿名さん]

人件費も高騰してるか。マンションは資材価格の影響をダイレクトに受けてるよね。

[430: 匿名さん]

消費増税の影響も戸建よりマンションの方が大きい。土地には消費税かからないからさ。

[431: 匿名さん]

再来年の４月に消費税が８％⇒１０％に上がるけど、価格への転嫁はマンションの方が大きい現実。

[432: 匿名さん]

タワマンの高層階は相続税の抜け道対策で課税強化だってね。

[433: 匿名さん]

都心マンションって中国人が投資対象で買ってるんでしょ？

[434: 匿名さん]

30年以上前のマンションに床暖房があるはずもないな。

[435: 匿名さん]

>433

外国人に見向きもされない戸建ての資産価値はボロボロ

[436: 匿名さん]

立地の良い良質のマンションは当分希少になりそうですね
マンションの仕様は10年前ぐらいにある程度の完成をみましたから
それ以降の物件がよいでしょう

今、新築の質は基本的には下がってます

[437: 匿名さん]

外人の関心も移り変わるしレベルも上がるよ
洋風マンションから和風重視に
下町に溶け込んで生活したいんだってさ。

[438: 匿名さん]

マンションはバブル真っ盛りだからね。いつ暴落するのか。
マンション不信も凄くなってきたからね。

[439: 匿名さん]

マンションは今季の売上激減だってね。

[440: 匿名さん]

マンションさんて頭の中バブルだよね。
資産価値が上がって売るときも高いって言ってるけど、自分が買った時も以前買った人より高く売りつけられたのでしょ？
それで永遠に高騰が続くと思ってるの？

[441: 匿名さん]

>440

値段が上がりもしない一戸建てよりはマシですよ。

[442: 匿名さん]

アベノミクスで戸建ての価格上がってないの？
終わってるね。
これから人口減都心回帰ですよ。
郊外戸建は唯でも売れず、負の遺産になります。

[443: 匿名さん]

ここのマンションさん達は都心3区の高級マンションしかいませんもんね。
戸建て組なんて、所詮目黒や大田区や世田谷辺りの城南地区で、青山とかは、一代ではなかなか住めませんしね。

[444: 匿名さん]

繰り返しですが、マンションは暮らすことも可能な売り物で商品。

戸建ては暮す為の家。

[445: 匿名さん]

>>443

葛飾、江戸川、江東、墨田、北、足立、荒川、台東、こんな辺りで利便性が高いとか、都心回帰とかほざいてたら、超お笑い種ですからね。
都心回帰なら、中央区、港区、渋谷区にはせめて住んでないとね。

新宿や池袋なんかは、外国人にとても人気らしいですけど。

[446: 匿名さん]

>445

戸建てさんは都心回帰の意味がわかってませんね。

都心回帰の意味は、新宿・渋谷・池袋・品川と言った副都心の地位低下と
東京駅近辺の一人勝ちが明確化したことです。

東京の重心が東に引き戻されているのに、世田谷を選ぶ戸建てさんのセンスは意味不明ですね。

[447: 匿名さん]

いくら高値で売れようが、
鶏舎田の字は勘弁。
フロリダあたりの刑務所の方がよほど良さそうだ。

[448: 匿名さん]

>>331
恥ずかしがらずに貴方のお宅自慢されてもいいんですよ。
妄想でも多いに結構ですから。

[449: 匿名さん]

勘弁だと思う方がマイナーだから
マンション価格が上がってるんだよね。

[450: 匿名さん]

＞＞４４５
品川区と文京区はどうでしょうか？

[451: 匿名さん]

なんでマンション価格が上がってるかわかってるの？

[452: 匿名さん]

＞戸建て組なんて、所詮目黒や大田区や世田谷辺りの城南地区で
それもかなわず、実のところは４０・８０の都下ｗ

[453: 匿名さん]

＞繰り返しですが、マンションは暮らすことも可能な売り物で商品。

＞戸建ては暮す為の家。

分かりやすく解説するとマンションは住居であるとともに資産である。
一方、戸建は住居であっても資産としての価値はない。

[454: 匿名さん]

マンション選び「都心はバブル。現在は賃貸が有利」と専門家

ある都心近郊のタワーマンション中層階。約80平方メートルの住戸が7400万円で売りだされている。坪単価にすると305万円。3年前なら山手線の内側で当たり前のように買えた水準である。私の見たところ、約15%は実力以上のお値段になっている。

　このマンションは15年後にいくらで売れるだろうか。そんなことは誰にも分からない。しかし、15年後の東京は人口減少が始まってすでに10年。今とは住宅購入の風景がガラリと変わっているだろう。

　賃貸住宅は空室だらけ。売り出されている中古マンションの住戸数は今の軽く2倍。新築マンションはほとんど供給されなくなっているはずだ。

　これは私が勝手に考えている想像ではなく、人口と世帯の減少や今後の住宅供給数を考えれば導かれる自然な答えだ。そうなった場合、住宅価格や賃料は当然の如く需要と供給の関係で決まっていくはず。まず明らかな供給過多である

http://news.livedoor.com/article/detail/10459470/

[455: 匿名さん]

「まず明らかな供給過多である。まず明らかな供給過多である。まず明らかな供給過多である」
ヒロシです

[456: 匿名さん]

売り逃げるなら、もってあと３年ほど。それでも近場は高いから近郊マンションでも買うしかない。

[458: 匿名さん]

>>446
>>東京の重心が東に引き戻されてる

はじめからマンション購入を検討しない戸建てさん達には、何だかんだ城南地区は人気がある。
東の工場跡地とか、田舎者しか買いませんよ。どうぞどうぞ、せいぜい増えてきた外国人と共に、下町ライフ楽しんでください。私はあの街並みにはとても暮らせません。
そんな繁華街の駅近で親戚が賃貸マンション経営してますが、彼らはそんなとこには住みません。あくまでも収益物件です。住居は別です。

[459: 匿名さん]

都心の優良物件も大暴落!　
マンション神話を崩壊させる「2020年問題」は、本当だった

駅近だから大丈夫、湾岸エリアはまだ上がる---そんなマンション神話はもう崩れる。
立地の良し悪しなど無関係。マンション価値を根底からむしばみ、大暴落させる「新しい病」が猛威をふるい出した。

[460: 匿名さん]

きっかけは約1年前。都市整備局が中心となって不動産のプロたちを一堂に結集して、「マンションの2020年問題」について話し合う審議会を始めたことにある。

審議会の正式名称は、東京都住宅政策審議会。

昨年7月にスタートし、去る9月3日に1年間の議論を答申にまとめたのだが、この答申が業界に大きな波紋を広げているのだ。

「空き住戸の増加や管理組合の機能低下等によって管理不全に陥り、スラム化を引き起こす」

「一たびマンションがスラム化すれば、周辺市街地や生活環境における、治安や景観、衛生面での悪化を招き、地域社会における深刻な問題へと発展する」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45882

[461: 匿名さん]

供給量多い所の方が安心だけどね。
人口増えるし、それに伴い便利施設できるでしょ。
でまた、人口増える。正のスパイラル。
心配なのは人口減で過疎化する郊外でしょ。
人口減るとスーパー撤退したり、病院が閉院したりして
不便になる。で人口減る。負のスパイラル。

[462: 匿名さん]

もちろん、これまでもマンションの2020年問題については、業界内外から指摘されてきた。東京五輪開催に向けてマンション業界は大盛況だが、ブームは五輪終了とともに急速に萎み、価格の値崩れが始まると……。

[463: 匿名さん]

「分譲業者が、外国企業にまとめて売却してしまうと、そのマンションの区分所有者の大半を外国企業が占める(中略)その多くは管理費や修繕積立金について認識が薄く、所有者となってからまったく支払わないなど、深刻な滞納問題が生じている。このままでは管理組合の財政そのものが破綻してしまう可能性がある」

[464: 匿名さん]

>>452
まあ、成城なんかは40.80でしょうけど、田園調布なんかは30.60もあるらしいですね。
うちは城南地区ですが、50.100です。はじめから狙いました。

[465: 匿名さん]

「マンション住民の高齢化が急激に進んでいます。日本全国ですでに、マンション世帯主の約2割は70歳以上です。

一方で、自分のマンションにどんな人が住んでいるか、管理組合がどうなっているか、きちんと把握している人は少ない。管理費の滞納が起き、空き部屋が発生、やがて共用廊下の電気すら消え始めた頃に初めて、自分の住むマンションの危機に気付くわけです。

しかし、そのときはマンション価格が暴落の一歩手前。こうした事例が都会のマンションにも広がりつつある。首都圏郊外では200万~300万円でしか売れない物件まで出てきています」

[466: 匿名さん]

マンションは商品であり重視するのは買値と売値で、建物自体には大した意味がありません。

戸建ては生活して暮らすためのものですから居住性こそ重要で、売り買いは損失を招きます。

[467: 匿名さん]

国土交通省が昨年発表した「マンション総合調査」の結果は衝撃的だ。
同調査によれば、「3ヵ月以上の管理費の滞納がある」と答えた管理組合の数が、
日本全国のマンションのなんと約4割。スラム化の予兆が多くのマンションに出現していることがわかる。

[468: 匿名さん]

>458

廃墟マニアがいるように、ゴーストタウンマニアが居ることは否定しません。
高齢化して寂れていく街が好きな人はそういうところに住めばいいと思いますよ。

ただ、普通の人にとっては（戸建てさんが好みそうな世田谷区や大田区の”閑静な住宅街”は）年々住みにくくなっていくと思いますよ。

[469: 匿名さん]

2024年には団塊の世代が75歳以上になり、3人に1人が高齢者という老人社会に突入する。
そのときに動き出すのか、いまから売る準備を始めるか—答えがどちらかは明らかだろう。

[470: 匿名さん]

富裕層や若者に人気のタワーマンションの住民とて、「例外」ではない。
むしろ、より深刻な「管理不全現象」が勃発している。

都心のあるタワーマンション。高層部は億ションとなる超優良物件で、
住民たちが頭を抱えているのがマンションの「グローバル化」だ。

複数の中国人が高層階の部屋を購入して住み出したが、日本人住民は生活習慣の違いに唖然。
磨き上げられた共用部にたんや唾を吐く、ラウンジスペースで酔って寝る、
エレベータ内で飲食をするといった問題行動が頻発している。

そこで管理組合の理事会で話し合おうとしたところ、
中国人は、「理事会は中国語でやってくれ」、「管理規約を中国語にしろ」などと反発。
日本人住民vs.中国人住民の対立がおさまらないまま、
いまもラウンジスペースでは中国人のどんちゃん騒ぎが響き渡っているというのだ。

[471: 匿名さん]

中国人が『爆買い』したマンションが続々と完成するのはまさにこれから。
タワーマンションが集中する湾岸エリアは、これから本格的にチャイナタウン化していく可能性がある」

[472: 匿名さん]

90年代からリーマン・ショック頃までに『タワマン・ブーム』で売れに売れた物件が、
これから一気に大規模改修を迎えます。
しかも、タワーマンションの修繕は多額を要するうえ、現在は建設資材や人件費の高騰が重なり、
当初見込まれていた修繕積立金では対応できない可能性が出てきました。

ここでネックになるのが、高層階と低層階の所得格差です。
高層階に住む高所得者が修繕のための追加負担に応じたとしても、
低層階の住民が負担増はきついと反対。管理組合で両者のコンセンサスが取れず、
修繕がうまくいかなくなるリスクが浮上してきた」

[473: 匿名さん]

中国人、高層階、低層階という3者のバトルがマンション自治を崩壊させ、
マンションそのものの価値を落としていく。そんな「負の連鎖」がいままさに巻き起こり始めているわけだ。

[474: 匿名さん]

「相続税評価額を割安に抑えられるとして、節税対策でタワーマンションを購入している日本人の富裕層も多い。
が、国税当局がいまこの節税スキームを規制しようと動き出していると言われており、
近いうちに『タワマン節税』はできなくなる可能性がある。
おのずと相続対策狙いの富裕層はタワーマンションから離れていくことになる。
すでに湾岸の中古マンションには売りが増えてきているとも聞きます」


2020年を待たずして、「暴落」の足音は迫りつつある。

[475: 匿名さん]

>>468
いやいや、場所によりけりでしょうが、
城南地区も結構若い方が多く新たに住んでますよ。街が老人化してるなんて事もないですよ。子供も多いです。

[476: 匿名さん]

どの地域であろうと、着々と高齢化は進んでますよ。
苦肉の策として移民の受け入れも案としてありましたが、昨今のテロ事情で立ち消えになるでしょう。

[477: 匿名さん]

>>468
普通の人がどういう方たちを指すのか存じ上げませんが、下町は、モラルの高い方達は、年々住みにくさを感じると思います。
共働きで、子供なく、都心の仕事編重なら暮らしやすいかもしれませんが、そういう世帯に憧れもありません。

[478: 匿名さん]

下町なんて、それこそ高齢化で土地余りは必至だろ。

[479: 匿名さん]

＞都心の優良物件も大暴落!　

書いてあることは理論的ではある。

[480: 匿名さん]

どのみち戸建てもマンションも関係なく、不動産は暴落するんですよ。