購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART107】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[121: 匿名さん]

寂しがりやさんには刺激が必要。
リタイヤ後は用もないのに人混みをぶらぶら、カフェで一休み
趣味もなく田舎に引っ込むと退屈で死んでしまうんじゃないの。

[122: 匿名さん]

>120
つまり戸建に住むのが良いということ。

[123: 匿名さん]

>121
そこまで田舎に行かなくても、一都三県で十分でしょう。
年老いてから暮らす分には不自由ない環境で、広々した家に住むのが良いよ。

[124: 匿名さん]

マンションと団地って違うんですか？

[125: 匿名さん]

団地 ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%A3%E5%9C%B0

～団地の名称～
建物の名称にはアパート、マンション、ハイツ、コーポといった
団地にゆかりのある名称を付ける場合がみうけられ～

マンションは団地
異議あるならウィキペディアへ

[126: 匿名]

同じです

[127: 匿名]

一棟建てか多棟建てかの違いだけですな。

[128: 匿名さん]

敢えていえば分譲アパート。
狭い部屋を買って喜ぶ輩がいる。

[129: 匿名]

>>125

戸建の団地には以下のようなものがある。
若槻団地...長野県企業局が造成・分譲した住宅地が広がり、一戸建てが整然と並んでいる
白銀台団地...八戸市
茂庭台団地戸建住宅地...仙台市太白区。その他仙台市内に同様の住宅団地は鶴ヶ谷・泉パークタウン・南光台・長命ヶ丘・泉ビレジ・将監・黒松などがある
勝田台団地...勝田台駅の南側に広がる戸建て住宅地
香椎神宮駅駅西側...昭和40年代に開発された一戸建ての住宅団地になっている

[130: 匿名]

>>125

土地付一戸建の販売形態で木造平屋一戸建と一部土地のみの分譲も実施した住宅地である八千代台団地も、これを団地の範疇にして同地では「団地の発祥」を主張している。


戸建てが「団地の発祥」だそうです。

[131: 匿名さん]

子ども二人に3LDKはない。
無駄に高い4LDKなら、より立地の良いところに建てられる。
15分は通勤時間短縮できると思うよ。

[132: 匿名さん]

子供2人でマンションだと高額になるので
予算がなければ妥協して戸建。

[133: 匿名さん]

マンションなんて買うもんじゃないでしょ。借りるものでしょ？あれは。

[134: 匿名さん]

どっちでもいいんじゃない？
マンション住み心地良い。

[135: 匿名さん]

>>131
地域によるな。
うちの周りじゃ4LDK戸建ての方が4LDKマンションより高い。
3階建戸建てならマンションより安い。

[136: 匿名さん]

うち車無いけど、徒歩で通勤なマンションライフ

[137: 匿名さん]

>>132
立地によって予算は誰でも限られるから妥協してマンション3LDKでしょ(笑)

[138: 匿名さん]

例えば予算6～7000万程度なら調布に徒歩圏で2階建て建てられる。
4LDKマンションならバス便だね。それか多摩センターあたりまで行くか。

[139: 匿名さん]

タワーマンションのメリットがテレビで報道されていた。

憂さ晴らしに生卵を落とす、、、

やはり、マンション生活は病むんだね。

[140: 匿名さん]

>138
マンションの方が高価ってことですね。
予算がなければ妥協して戸建。

[141: 匿名さん]

>136
うちのマンションは職場まで地下鉄で2駅。
帰りは散歩がてら歩いて帰ること多いです。
カフェに寄り道したり。
今のマンションに引っ越してから
通勤が楽しくなりました。
今までは苦痛以外のなにものでもなかったけど。

[142: 匿名さん]

>>138
4LDKのマンションはほとんど作らないからね。マンションは独身か夫婦2人で住む為のとこだから。

[143: 匿名さん]

>>140
無駄に高いだけでは。価格が高いことだけで満足行くならそれでいいけど。
応用きかなそうだしどうやら可哀想な方みたいだね

[144: 匿名さん]

>>143
まあいいんじゃない。利便性の悪いマンションか子ども二人窮屈に住むんだろうから。
個人的には同予算なら戸建て。妥協して広めのマンションかな。

[145: 匿名さん]

>143
無駄に高いと思ってるのは貴方だけで
一般評価はマンションが上ってことでしょ。
その価格で売れてるんだから。

[146: 匿名さん]

>>141
歩くと2階にそんな店あったのか？なんて発見があって楽しいですよね。
カフェもあるエリアに住める幸せ

[147: 匿名さん]

>144

広さよりも距離を重視するのが最近のトレンドですからね。
>145が言うようにマンションが売れているっていうのは、
同じ値段なら広さよりも距離にお金を使いたい人が増えてるんでしょう。

人によって重視する点は違うのはもちろんですが、多数派は広さよりも重視することが多いんだと思います。

[148: 匿名さん]

二人乗りスポーツカーは、
価値は高くても家族持ちへの需要はゼロ。

燃費も悪いし維持費も高いし、
堅実な節約家にも人気なし。

マンションを例えればそれだね
立地が良ければ刺激はあるかも、だけど。

[149: 匿名さん]

都心マンションは今、バブルだよ。

[150: 匿名さん]

>149

違いますよ。
今まで駅遠一戸建てがバブルだったんです。
既に崩壊の兆しが見えてますが・・・

[151: 匿名さん]

大型ショッピングモールの近くに住むと
朝は明るい広々したフードコートでのんびりカフェ
いろんなお店もあって飽きない。

敷地内のバスターミナルから各地に直通だから
意外と車なしのお出かけも便利。

[152: 匿名さん]

バブルとは、弾ける前の膨らんだ状態をいうの。弾けた過去の戸建てについては触れていない。

[153: 匿名さん]

駅遠は仕方がない。
なおさら駅遠や郊外マンションならヤバいですな。

[154: 匿名さん]

人口減少なのに、まだ集合住宅にすがる人は滑稽に見えますね。
しかし日本人以外のアジア系の方たちにはマンションは人気のようです。

[155: 匿名さん]

郊外物件はダメだね。
人口減都心回帰ですから。
住む理由がない。

[156: 匿名さん]

単に価格が高いだけで誇らしげに満足してる人はアジアの方と一緒。
投資ならマンションの方がよい。

[157: 匿名さん]

今後、郊外の定義が狭まるんじゃないですかね。
都心通勤ドアtoドア30分以内くらいかな。

[158: 匿名さん]

大手町なので約50分。新宿なら30分で行けるんだけどな。通勤場所にもよるのでは。

[159: 匿名さん]

ネットとスーパーがあれば良い。通勤や都心に行く用事もない。

[160: 匿名さん]

>159
そういう方はマイナーなので
安く物件手に入れられる。
ラッキーですね。

[161: 匿名さん]

>158
新宿ドアtoドアで30分なら10年後でも
郊外物件のカテゴリーに入るでしょ。
それより遠いとダメだね。

[162: 匿名さん]

都市部の立地最優先で暮らしたいのは、ホームレスの方々とも話が会いそうだな。

[163: 匿名さん]

つまらん住宅街の戸建に興味ない

都心のマンションと戸建別荘だな
前者は確保したので後者を検討中

個人的にはこういうのが理想
http://pds.exblog.jp/pds/1/201408/18/91/c0195791_11353067.jpg

[164: 匿名]

人口減少なら、ますます立地が重要だね。

[165: 匿名さん]

>163

自宅も別荘も戸建てにした。
区分所有住居に金を払う価値を感じない。
立地のいい戸建てと、アクセスに時間のかからない別荘。
別荘も二階建てだが、総床70㎡程度のマンションのような狭い平屋でよかった。
定住しないなら広くても無駄。

[166: 匿名さん]

>>141

通勤が楽だと生活に余裕ができますね。

[167: 匿名さん]

70m2の平屋なんてショボすぎてイラね

[168: 匿名さん]

NY,ロンドン、パリ 中心部は戸建なんぞゼロ
東京都心はまだまだ無駄がおおいな
中心に住むにはマンション一択
郊外はどうでもよいんだよ、好きにすれば
で田舎は戸建一択、それしかない

[169: 匿名さん]

長く生活するなら、できるだけ無駄は排除したいものですね。

[170: 匿名さん]

田園調布が戸建の頂点なんて幻想があったわけだが
結局利便性は悪いは、なんにもないわ、規制がおおいわ
で凋落ぎみ

[171: 匿名さん]

>>138
気になってちょっと検索してみたら、徒歩圏だと土地だけでその値段なんだけど。時代が違うとか違う街とか？？

http://smp.suumo.jp/tochi/tokyo/sc_208/pj_85678619/?kbn=2&bkflg=1&...

[172: 匿名さん]

また超ウルトラスーパー激レアな都心信者が沸いてるな。
全国区のこの板・スレで、そんな地方ローカルな話をしないでいただきたい。
スレ違いも甚だしい。

[173: 匿名さん]

お得な土地はだいたい業者が取っていくからネットには出ないよね。
ちょっと探したくらいだけど。
http://smp.suumo.jp/tochi/tokyo/sc_208/pj_83204352/
http://smp.suumo.jp/tochi/tokyo/sc_208/pj_85646855/

[174: 匿名さん]

NY、ロンドン、パリのどこも、そのマンションは
ほとんどが子無し若年層か、一部のセレブ向けセカンドハウスだろ
そして、ほぼ賃貸な。

海外の例は、購入って観点だと自己否定になっちゃうよ？
赴任したことある人ならわかると思うが
彼等はマンションは借りるもので買うものとは思ってない。

[175: 匿名さん]

ちなみに多摩センターの新築マンション4LDKも6000万。階数が上になれば更に上がる。

[176: 匿名さん]

ちゃんと、分譲をコンドミニアム、賃貸をアパートメントって区別しているね。

海外で言うコンドミニアムの話をしているのに、戸建てはいつまで経っても理解できない。

[177: 匿名さん]

そのコンドミニアムを本宅として
買って住もうなんて人はほとんどいないって
言ってるんだが、理解できないのか？

[178: 匿名さん]

>>176
貴殿は何が言いたいのだ?
言っていること自体は分かるが、どこのレスの何に対するレスなのだ?

[179: 匿名さん]

70m2のミニマンでも、共用スペースで家族団らんができます！
ただし、こどもは正座です

[180: 匿名さん]

単身で毎日友人と飲み歩くようなライフスタイルなら
飲み屋に近い立地が優先で、家は寝るだけだから狭小アパートで十分。

[181: 匿名さん]

だから70平米のマンションはＤＩＮＫＳ向け、ファミリー層は100平米で都心三区限定って
何度言ったら分かるのかな？戸建てさんは

[182: 匿名さん]

都内のマンション狭小だらけ。
ただ独り妄想に花を咲かせるマンション住民。

[183: 匿名さん]

マンションでも戸建てでも中古はパス。
お下がりなんて住む気にもならない。

[184: 匿名さん]

夫婦2人で70平米なら、立地も選び放題で快適だわ。

[185: 匿名さん]

新築買ってもすぐ中古、気は持ちよう。

[186: 匿名さん]

>>183
賃貸に住んだことないの？
でもマンションさんは賃貸で貸した後でも住めるみたいだよ。
中古と同じだよね。

[187: 匿名さん]

確かに夫婦二人だったら都心のマンションかなー
賃貸で数年ぐらいで引っ越して新しいとこに住むね。

[188: 匿名さん]

夫婦2人なら金に余裕もあるし離婚するかもしれないし定住する意味もないから賃貸だな。

[189: 匿名さん]

定住するなら立地が良い所にしたいですね。

[190: 匿名さん]

どこが立地が良い所なのかは、年齢や家族構成や趣味で人それぞれ。

[191: 匿名さん]

頭を使う学者やクリエーターは静かな所がいいね。

[192: 匿名さん]

ここのマンションさんは都心が立地が良いと思い込んでるからね。

[193: 匿名]

>>98
貯金ないのか笑

[194: 匿名さん]

>184
家を建てるとき、１人１０坪が必要と言われているから2人で７０平米、２１坪はごく普通の広さ。

[195: 匿名さん]

>>192
マンション民だけど都心なんて子供いたら論外。
子供少なくて可哀想。運動会とかつまらない。

[196: 匿名さん]

>>195

親の都合だけ考えて都心選ぶんだろうね。
通勤時間ガーとか言ってるけど、これだけ電車発達してんだから埼玉千葉でもドアドア3, 40分で着く。
それに今どき毎日９時出社な社畜も少ないから満員電車に乗る機会も少ないしな。

通勤時間短くなれば家族との時間ガーなんて言うけど、3, 40分の通勤を仮に15分にしたところでもはや誤差。

そんな数分にこだわるくらいならワークライフバランス可能な外資企業に転職した方が良い。

[197: 匿名さん]

>196
田舎の方が子供には良い
っていう根本的な間違いをしてるな

[198: 匿名さん]

田舎には不良も落ちこぼれもいなくてみんな健やかに育っている！

[199: 匿名さん]

>174,177
都心のコンドミニアムがセカンドって根拠は？
それからか貸し主視点ゼロ
Nyロンどんパリどこも高い
今30万で貸してるけど東京は安いと思う

[200: 匿名さん]

立地とかセキュリティは費用次第で、戸建てとマンションの本質的違いではない。

戸建ての所有権と、マンションの区分所有権どちらがいいか。
戸建ての単独居住と、マンションの集団居住どちらがいいか。

他に住居として大きな違いがある？ 自分は戸建てのほうがいい。

[201: 匿名さん]

>>200
そこまで本質突き詰めるとすると、単独居住って住宅街の戸建てはどうなるんだろう？
上下には他人居ないけど、周囲は空気の層を挟むだけの違いだよね。

空気の層の有無が集団と単独の差になる？

[202: 匿名さん]

壁１枚で他人と共有生活するマンションとは決定的に違うんじゃないかな。

[203: 匿名さん]

>>201
１回住んでみろよ。バカでもわかるから。

[204: 匿名さん]

戸建て（所有権）は、土地も建物も含む敷地内の全ての物は所有者に属するけど
マンション（区分所有権）の所有物って室内だけだよね。しかもドアも窓もマンション住民全員の共有物になる。

この違いって大きなどころか、圧倒的な違いだと思うけど。

[205: 匿名さん]

戸建て＝馬主
マンション＝一口馬主

[206: 匿名さん]

>>197
都心から通勤3, 40分が田舎というなら、話が噛み合わないな。
その「田舎」の定義はおまえだけだからご自由に。

[207: 匿名さん]

＞マンション（区分所有権）の所有物って室内だけだよね。しかもドアも窓もマンション住民全員の共有物になる。

マンションの場合は室内を専有しているだけであって所有物は何もない。
突き詰めると実は全て共有なんだよね。だから利用権を買ってると揶揄される。
分譲は賃貸より安くつくってだけで、根本的には賃貸と大差ない。

[208: 匿名さん]

>>206
まさに自分の自己中だけで都心選んでんだからスルーでヨロシ。一字も出てきてないのに田舎と言うあたりアスペだという自己紹介。

[209: 匿名さん]

まあ、快適に暮らせればそれでいい。

[210: 匿名さん]

考え方だよね。
賃貸でも快適だと思える人は分譲でも快適だと思うから。
他人との共同生活でも快適だと思う人はマンションで問題ないよ。

[211: 匿名さん]

マンションは戸建よりプライバシーの距離が近いからその分配慮が必要だけど、それがクリアできれば快適に過ごせる。
逆を言えば育ち盛りの子供なんかは騒音問題になりやすいという側面もあるから、やはり大人２人までが快適に過ごせるんじゃないかな。
郊外なんかはファミリー物件もあるけど、それは最初からファミリー層をターゲットにしてるからお互い様の精神でうまくいく。
都内の70ｍ2にも満たないようなマンションでは現実ファミリー層は厳しい。

[212: 匿名さん]

実際に住んでみると、見えない空気の壁よりも、厚いコンクリート壁のほうが静かだし。

[213: 匿名さん]

無理だよ。物を落とした時の衝撃、打撃音や子供の遊ぶ足音は空気よりも壁から伝わるから。これは防ぎようがない。

[214: 匿名さん]

>>203
今も戸建てに住んでますよ。単に単独と集団で取り上げると住宅街の戸建ては集団に属するかも、と思っただけです。

実家では隣の家のバカ犬がとにかく煩くてストレス満載でした。
あれが続くぐらいなら静かなマンションの方がマシです。

[215: 匿名さん]

狭苦しいマンションは快適じゃないね。

[216: 匿名さん]

>214

マンションの多くが動物の飼育を禁止している理由がよくわかる。そのバカ犬がマンションで飼われていたらストレスは戸建ての比ではなかったね。

[217: 匿名さん]

昔流行ったカプセルホテルなんかがマンションに似てるかもね。
あれでも快適だと思える人は少なからず居る。
でも少数派だけどね。そんな少数派がこのスレでマンションの快適性を語っているのでしょう。

[218: 匿名さん]

>>211
①都内通勤30分で70平米マンション
②都外通勤30分で100平米マンション

①を選ぶのが理解不能。

[219: 匿名さん]

＞214
キミは戸建て？に住んでて分からないのか。
建てこんだ団地には住んだことないが、普通の住宅街なら隣の家とは最低数メートルは離れてる。
マンションの騒音ストレスは戸建ての比じゃない。
管理組合への住民クレームのほとんどが騒音。
壁や天井から直接伝わる音はダイレクトに響く。

[220: 匿名さん]

共同住宅は工事のトラブルや災害など、全棟に関わる問題に即応できない。

区分利用権者の利害や経済状態が合わないと収拾がつかない。

杭打ちデータ偽装問題は拡大してるし、集合住宅の弱点が表面化したね。