購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART107】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[1: 匿名さん]

不毛な言い争いが続く

[2: 匿名さん]

そろそろ戸建港区の登場ですね

[3: 匿名さん]

戸建ては、立地とセキュリティはどうでもいいってさ。

[4: 匿名さん]

いえいえ、「タワマン眺望・空気サイコー君」の登場です。

[5: 匿名さん]

＞4
泣くな
次こそは論破できるぞ頑張ろう！

[6: 匿名さん]

>>4
そうだそうだ！頑張れマンション派！

[7: 匿名さん]

立地とかセキュリティは費用次第で、戸建てとマンションの本質的違いではない。
戸建ての所有権と、マンションの区分所有権どちらがいいか。
戸建ての単独居住と、マンションの集団居住どちらがいいか。

他に住居として大きな違いがあるか？
自分は絶対戸建てのほうがいい。

[8: 匿名さん]

前スレのあらすじ

●マンションを買うべき人

マンションは金持ちが買うものである。
真の金持が投資・セカンドハウスとして買うか、あぶく銭を得た一時的金持が買うものである。
例外がある。目先の安さ・便利さに飛びついた金持ちでない人達が買ってしまうことがある。
単身者については第三者に相談することもなく広告や販売担当者の謳い文句に押し切られて買ってしまうことがある。
これらの場合、背伸びをした買い物となりフラット35を利用することが多い。
↓
世の中では一戸建てに住みたいと思っている人が80%。「なんで一戸建てなんて買ったの?」と言われることはなくても「なんでマンションなんて買ったの?」と言われるのが現実
↓
その現実に気づいたマンション購入者が自分を肯定するためにマンション派に
↓
マンションの本質的なメリットでない。
↓
マンション派敗退

●マンション派の立地の発言は都内のみ

都心にお住まい・お勤めの方
↓
予算が無限にあれば戸建て
↓
そんなことは非現実的
↓
現実的にはマンション住まい
↓
都心の立地に拘るマンション派に
↓
マンションの本質的なメリットでない
↓
マンション派敗退

●セキュリティ

戸建ては防犯ガラスと電動雨戸（シャッター)。
音を立てずに破ろうとすると10分以上かかる。10分以上かかると分かると空き巣の90%が侵入を諦める。
供連れズブズブなオートロックより遥かに有効。
↓
マンション派敗退

[9: 匿名さん]

予算を無視したらただの妄想ですよ。

[10: 匿名さん]

前回のあらすじ

マンションの優位性が示される
↓
・予算に上限なければ戸建てでも実現出来る！
・区分所有権は絶対に合意が出来ないんだ！
・私は港区に不動産を持っています。

[11: 匿名さん]

タワマンを立てて住めばそれは戸建だ
コンシェルジュ
24時間警備
そんなもん余裕だ
だってすでに港区に土地を持ってるもん

[12: 匿名さん]

もはや本質的な議論ができなくなった模様。
まるで、政治的議論をせず、他党のアラをさがして不祥事として追求することしかできなくなった我が国の政治を見ているようだ。

皆様におかれましては、
>>8
と、劣悪コピー商品しかつくれない某国人民が書いたような劣化コピーなレスの
>>10
をご覧・比較され、冷静な判断を願いたい。

[13: 匿名さん]

スレのルールさえ守ってれば何でもいいよ。
これが出来ない一部の人がスレを荒らしている。

[14: 匿名さん]

議論に詰まるとコピペを繰り返す人もいるよね。

[15: 匿名さん]

>>12
予算を無視することが本質的なんですか？
注文なら費用次第で何でもできると言うけど、現実世界ではその費用が無くて、何も実現させて無いのに。

[16: 匿名さん]

>>7
これもコピペだよね。
費用を無視した時点で本質じゃ無いのに、飽きずにいつまで続けるのか。

[17: 匿名さん]

そんなの水掛け論だよ。
戸建て派でもマンション派でも予算を無視する人はいる。

[18: 匿名さん]

購入者用のスレでも無いので、戸建さんは予算を考え無いで良いのでは？

でもその割にスケール感が無いよね〜
3000万のマンションを超えるスケール感が欲しい

[19: 匿名さん]

予算が合わなかったら地代を抑えるか、上物を抑えるかって話。
どう転んでも区分所有権を買って他人と運命を共ににしようってことにはならないね。

[20: 匿名さん]

住まいは便利な立地で安心して快適に暮らせればそれでいい。これが本質。

[21: 匿名さん]

>>20
その通りです。
立地、安心、快適度、どれをとっても所有権の戸建てです。

[22: 匿名さん]

まあ基本は
DINKS、子一人→マンション
子ども二人以上→戸建て
で皆さん異論ないんだよね。

[23: 匿名さん]

70平米台で家族３人以上は子供虐待ですね。

[24: 匿名]

普通に夫婦2人暮らしと書けばいいのに、どうしてわざわざDINKSと狭めるんだろうか。専業主婦でもマンションで全く問題ないのに。

[25: 匿名さん]

>>23
んまあ子一人ならいいんじゃない。うちは戸建てだけど、子一人ならマンションにしてたかも。
階下への配慮は不要だから無駄に怒ったり、親も子どももストレス貯まることはないけど。

[26: 匿名さん]

>22
基本的にはそうなのかも。
うちの場合は夫婦2人だけど戸建にした。
もちろん将来的に子供も欲しいけど、親を迎えられるようにというのもあったかな。
あとは車必須なので、駐車場平置き100%完備のマンションというとかなり立地条件も悪かったりしたのもあった。
結果、夫婦2人で駅10分程度の4LDK戸建。
書斎や趣味部屋など、今のうちは広々使おうかなと思ってる。
でもうちみたいな考え方はマイノリティなのかもね。
広い反面手入れ等々は大変かと思ったから、庭なしで周囲はコンクリ、お掃除ロボや生ゴミ処理機、ガス乾燥機などなるべく家事を簡略化できるように家電や設備も付けたけどね。

[27: 匿名さん]

>>8

戸建ては、いつまで経ってもオートロック以外のセキュリティを理解できない。

[28: 匿名さん]

>>24
深い意図はないです。
夫婦二人で結構です。

[29: 匿名さん]

>>27

また、

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/586940/res/903-903

のようなゴタクを並べるつもりですか?

[30: 匿名さん]

思いだした。予算を無視するような発言をしたつもりはなかったが、

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/586940/res/903-903

に対して「いったいいくらお金かけてるの? お金かけて良いんだったら戸建でもできることだよね。」旨の発言は確かにした。

[31: 匿名さん]

けっきょくは、めぐりあわせじゃないのかな。たまたま良いタイミングで良い場所にマンションができることになったから買っただけ。思ってたより静かで快適だから満足してるけどね。

[32: 匿名さん]

>>29

いつまでたてばオートロック以外のセキュリティを理解できるの？

[33: 匿名さん]

予算があれば戸建て。
なければマンション。

これでいいと思います。
ただ、この予算の大小が意見の相違かな。

[34: 匿名さん]

安くて便利で安全で静かで言うことなし。

[35: 匿名さん]

>>32

具体的な抗弁ができず、牛歩戦術で援軍を待っているのですね。わかります。

[36: 匿名さん]

まあ、セキュリティの差はどうしようもないから分からないフリするしかないな。

[37: 匿名さん]

>>36

「セキュリティが良い」と抽象的に理解して具体的な例をあげられず、それが幻想であったことに気づいて抗弁できないと思料。
私は、
>>29
と回答した。貴殿の言う戸建の人には理解できないオートロック以外のセキュリティというものを、たった一つでも良いので、具体的に示せ。

[38: 匿名さん]

セキュリティが良い部屋でゆっくり寝ますね

[39: 匿名さん]

セキュリティ以前にまず、丸見えってのがなあ。

[40: 匿名さん]

民泊のサイドビジネスをするなら断然マンションが有利。
但し、中華系はフロアー住民の迷惑になるので止しましょう。

[41: 匿名さん]

>>38
> セキュリティが良い部屋でゆっくり寝ますね

了解した。 >>8 の「●セキュリティ」の項目を以下の通り修正する。

---
●セキュリティ

戸建ては防犯ガラスと電動雨戸（シャッター)。
音を立てずに破ろうとすると10分以上かかる。10分以上かかると分かると空き巣の90%が侵入を諦める。
供連れズブズブなオートロックより遥かに有効。
↓
マンション派「戸建て派は、いつまで経ってもオートロック以外のセキュリティを理解できない。」と主張。
↓
戸建派「具体例を示せ」と要求。
↓
マンション派「セキュリティが良い部屋でゆっくり寝ますね。」と逃亡。
↓
マンション派敗退
---

[42: 匿名さん]

ICキーが無いと動かないセキュリティエレベーターだけでも、もう10回以上は書いてるな。

[43: 匿名さん]

ちなみに、防犯ガラスはバーナーで焼く。穴を開けるのに5分もかからない。

[44: 匿名さん]

>>43
空き巣さんですか？

[45: 匿名さん]

防犯ガラスにしているなら常識。

[46: 匿名さん]

戸建ては防犯ガラスにしてるんじゃないのか？

[47: 匿名さん]

>>42
> ICキーが無いと動かないセキュリティエレベーターだけでも、もう10回以上は書いてるな。

なるほど。
そのエレベーターが実装されていてかつ、オートロック内で階段での移動を禁止しているマンションはどの程度普及率か?
加えて、防犯ガラスと電動雨戸（シャッター)よりも手軽で強固なセキュリティである理由を併せて述べていただけるとありがたい。

[48: 匿名さん]

>>43
> 防犯ガラスはバーナーで焼く。穴を開けるのに5分もかからない。

なるほど。
シャッターと組みわせではどの程度の時間を稼げるか?

[49: 匿名さん]

防犯フィルムと言うのもあるのですね。(「防犯ガラス」「バーナー」で検索)

http://www.fit-net.co.jp/kenchikufilm/bouhan/jikken.php

防犯ガラスと組み合わせると高価あるかな?

[50: 匿名さん]

今までに検討したこともないのがバレバレだな。