パークシティLaLa横浜の情報交換しましょう【7】

[匿名さん [男性 60代]]

パークシティLaLa横浜についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/F2171/


所在地：神奈川県横浜市 都筑区池辺町4035-13（地番）
交通：横浜線 「鴨居」駅から徒歩11分
総戸数：705戸 （販売総戸数247戸、非分譲住戸数458戸）
竣工時期：2021年2月竣工済
建物構造 鉄筋コンクリート造
敷地の権利形態：所有権
売主：三井不動産
施工：三井住友建設

横浜都筑区 傾斜マンション問題
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584376/
三井不動産レジデンシャルですが・・・
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78364/
旭化成建材の評判は？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584508/
三井住友建設の評判
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47633/
前スレ（パークシティLaLa横浜の情報交換しましょう【6】）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584850/

[スムラボ 関連記事]
【パークシティＬａＬａ横浜】神奈川の超お買い得物件！！ここを買うんだ！
https://www.sumu-lab.com/archives/13942/

【公式URLと竣工時期を追加しました 2021.11.23　管理担当】

[373: 匿名さん]

>370

関係者のステマでしょ。問題が発覚した直後はそんな書き込みばかりだった。

[374: 匿名さん]

>>371 匿名さん
早急じゃないとすれば？住民が発見したのが最近なんであって管理会社はとっくに発見して会社に報告済みだったと見るのが常識的だよ。
つまり三井はとっくの昔に対策と責任の落とし所を決めていた。
唯一の想定外はこの一件を契機に全国で調査したら杭が施行不良の建物ばかりだったから完全に杭だけのせいにできなくなった事ぐらいかと。

[375: 匿名さん]

やはり時間もかなり掛かる訳だし代替えマンションまで待てない方も結構いらっしゃるんでしょうね。先日某有名三井物件でそんな方々とちょっと話したものなので。
会計上どうなってるのかまではとんと良く分かりませんが。。

[376: 匿名さん]

>374

落としどころ決めていたのなら、建替え費用もネゴしてから住民に説明していたはず。提訴なんてことしてるからもドタバタぶりがうかがわれる。

[377: 匿名さん]

こことは違うけど東◯ゴム製免震装置を使用しているマンション名って出ないよね、工事も大規模だし、ジャッキアップ中は人住めないだろうし。

[378: 匿名さん]

わざわざ公表しないでしょ。資産価値落とすだけだもの。

[379: 匿名さん]

>>376 匿名さん
だから想定外が発生したと書いてあるのでは？つまり杭打ちのせいにすりゃいいと楽観視していたら日本中に杭打ち不良物件がいっぱい見つかってしまい杭打ち業者のせいにできなくなった。
だからデベとゼネコンがなすり付け合いを始めた。

[380: 匿名さん]

2020年竣工なんですね。
705戸のうち一般分譲はどのくらいか。
買い替え住み替えが半分くらいあったりするのかな。
やはり施工は三井住友だとSuKKiTでいいかも。。
www.smcon.co.jp/sukkit/

[381: 匿名さん]

2020年に竣工できるんですかね。2020年の12月？
東京オリンピックもスグですよ。

[382: 匿名さん]

>>380 匿名さん
一般分譲するの？設備のクオリティとか誰か確認した？

[383: 匿名さん]

はっきり言って訴訟で抵抗するぐらい反省のない建設会社になんぞ作らせたら傾かなきゃ文句ないだろう？的に内装設備を落としまくるのは目に見えてるけどな。
ほっとけば壁紙のノリだって低ホルムアルデヒドなんてあり得ない、換気扇、サッシ、水回り、タイル張り、巾木、二重床の支柱の数、配管、電気配線、後期圧縮、ありとあらゆるコストカットが行われるだろうね。
初回建築時のパンフレットをベースに管理しないと到底売りに出せる状況じゃないかもよ。

[384: マンション掲示板さん]

傾いたウエストに住んでいました。我が家は安住の地を他に決め鴨居には戻りません。横浜線に満足はしていませんでしたが近隣のららぽは重宝しました。買い物し過ぎました。ヨーカドー店内広く週末はいつも混んでましたがレジ台数も多くそこも満足。夜もららぽの明かりと従業員などの帰宅の多さに塾帰りの遅い子供の帰宅にも安心感ありました。未だ暴走族ぽいのが週末数台走るのがうるさい事はありましたが、外から越して来る方が多く雰囲気治安も良くなっていると思いました。子供の通っていた公立中学も偏差値上がった様ですし。

[385: 匿名さん]

一般分譲するかどうかは、三井がどれくらい買い取ったかによるかな。三井って自社で保有して賃貸ってことする場合もある。まあ、某物件ではそれが原因で問題起きたけど。

[386: 匿名さん]

そういえば住友不動産のパークスクエア三ツ沢公園の建て替えは順調に進んでいるのかな。。。

＞　一部の基礎杭の支持層未達や鉄筋の施工不良が見つかった横浜市内の分譲マンション「パークスクエア三ツ沢公園」で、住居棟全5棟の建て替えが決まった。2017年12月から解体工事に着手する見通しだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO16380880V10C17A5000000/

CASBEE横浜
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/shidou/kenki/casbee/todokede/k...

http://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/shidou/kenki/casbee/todokede/k...

[387: 匿名さん]

ららぽーと横浜に暫くご無沙汰ですが、ここは、もう建て直し始まっているんですかね？

[388: 匿名さん]

解体が終わって杭打ち始めたみたい。前回と同じく既成杭。

現地の建築のお知らせには未だに施工会社の記載がない。

[389: 匿名さん]

>>388 匿名さん

情報有難うございます。
とりあえず三井不動産が建て替え費用を立て替えている状況なんですかね。

再来年の桜の咲く頃には、何とかなればと思います。

[390: 匿名さん]

再来年かー。
何してるんだろうなぁ。

[391: 匿名さん]

杭打ち迄は下請けの責任で問答無用なんでしょうね。問題は、その後、上物が素直に建つかどうかですかね？

[392: マンション検討中さん]

パークシティlala横浜にお住まいだったか方は大変だったことと思います。

しかし、三井不動産はパークシティlala横浜の問題から何も学んでいないようです。

今度は宇部コンクリートの出荷した産地偽装コンクリートを使用し、関東にマンションを供給していました。
この問題はいずれ大きいニュースになるでしょう。

[393: 匿名さん]

全国でファインコートLaLaとか、パークホームズLaLaとか、ららぽーと隣接物件でLaLaなんて名前つけるの、どうかと思いますね。こんな事かあったのに。ここも名前を変えたほうが良いと思います。

[394: マンション検討中さん]

三井住友建設が謝罪することもなくまた日吉の地盤が弱い場所で大規模マンションを受注してしまいました。アピタ跡地で楽しみにしていた物件でしたがやめた方が無難ですよね？
鶴見川と矢上川の流域でかつて沼があった場所に昭和50年からアピタが建ってました。
地盤対策の説明はなしです。

[395: 匿名さん]

もう、ららぽーと等、大規模ショッピングモールの時代は終わった感じがします。まだは、もうなり。便利だったけど。

一つ言えることは、車は周辺道路が渋滞するので、おススメしないってこと。
文字通り、ススメません。歩きなら、、、だから隣接物件が人気なんでしょうけどね。

[396: マンション検討中さん]

>>394 マンション検討中さん

そうなのですか。
マンション名を教えて頂けますか？

[397: 匿名さん]

>>394 マンション検討中さん

鶴見川や矢上川は、かつて暴れ川でしたよね。今回の西日本豪雨では多くの方々が犠牲になり、山の側、川の側は、非常に危険であると再認識しました。綱島は、中洲の島ですからね。鴨居周辺でも、鶴見川の水かさが増した時はビクビクしてました。降り止んだ後が怖かったです。河川敷がなくなるくらいだったので。幸い、新横浜あたりの調整池とポンプが機能してくれて助かりました。
とにかく、ここも、どこも、地盤が何より大事です。杭は、問題外ですが。

[398: 匿名さん]

日産スタジアムの貯水池に水が溜まる頻度が高くなっているのは事実。

[399: マンション検討中さん]

>>396 マンション検討中さん
プラウドシティ日吉ですよ。1320戸の20階建てを請け負ってますが基礎工事についての発表がないまま今まさに地面になんか打ち込んでます。
買いたくても買えない。

[400: マンション検討中さん]

>>397 匿名さん
私が子供のころに鶴見川と早渕川の合流地点付近で早渕川が決壊し救命ボートが出た事があります。当時は青山学院大学のグランドでしたが今は大規模マンションです。

[401: 匿名さん]

今回の平成30年7月豪雨が、この地域で起こっていたら間違いなく鶴見川は氾濫していたと思います。
もう一度、横浜市ハザードマップを確認することをお勧めします。
横浜でも新横浜でも時代とともに治水が行われていますが、本当に自然の猛威は恐ろしいです。

[402: 匿名さん]

行政がやたらハザートマップを作るというは災害対策限界があり、後は自助共助公助でカバーするという考え方から、来ています。

[403: eマンションさん]

>>402 匿名さん
というか責任逃れのためだけに膨大な予算をかけてます。こと鶴見川流域に関しては地元なら誰でも知ってる話だしこのマンションのパンフレットにも地盤対策はしっかりと書かれていた。まさか元あった工場より短い杭を申し訳程度のボーリングで一括発注しておいて杭打ち業者のせいにするような建設会社が作るとは思わなかった。

[404: 匿名さん]

まあ、全国、何処でも、工場跡地ってのは、気持ちがいいものではないですね。

[405: 396]

>>399 マンション検討中さん
教えてくださり、ありがとうございます。
三井住友建設が施工するということで、検討からはずれました。

[406: マンション検討中さん]

パークシティlala横浜の工事の進捗状況はどうなのでしょうか。
三井不動産は住民に説明会などしているのでしょうか。

三井不動産は、裁判で立て直し費用を下請けに請求するという蛮行に出ていますが、裁判の行方などどうなっているでしょうか？

[407: 匿名さん]

どうなんでしょう、本当にそんなことやったら、建設会社つぶれてしまいますが、株価には見えないてす。

[408: 検討板ユーザーさん]

>>406 マンション検討中さん
三井レジの案件でなければ三井住友建設がちゃんと長い杭を発注しなかったという特殊事情でも明らかにできない限りは三井レジの責任は軽いと思います。
仮に野村の案件だったとしても三井住友建設は同じ事をやらかす可能性が高いです。
なぜなら自社の過失を認めてないから彼等は過失として反省してません。

[409: 検討板ユーザーさん]

>>408 検討板ユーザーさん
間違えました、発注していた、でした。

[410: 匿名さん]

久しぶりに、ららぽーとでも行ってみます。暑いけど。

[411: マンション検討中さん]

三井不動産酷すぎ！

週刊新潮より

大塚家具は３月銀座本店の家賃を月額9600万から7600万円に減額するように求める確認訴訟を起こしたが、翌月には三井不動産から1億320万円に引き上げを要求され、それに反訴している。

[412: 匿名さん]

>>411 マンション検討中さん
それが相場なら仕方ない

[413: 匿名さん]

三井不動産はいつまでも殿様商売をしていると、顧客から見放されますよ。

株価も下落している。

パークシティlala横浜の建て替え裁判、負けたら利益約600億円吹っ飛びます。

[414: 匿名さん]

三井不動産は、日本トップクラスで海外でも事業しており、見捨てられる可能性ほぼなし。

[415: 評判気になるさん]

三井不動産は見捨てられないと思う。このマンションは、ららぽーと横浜と運命共同体。ららぽーとができて10年経ったけどが20年、30年後経っても安泰であれば大丈夫。後は異常気象による水害の心配くらい。

[416: 匿名さん]

三井不動産が傾斜マンションで「脱法行為」、確認機関2社が便宜供与の疑い（nikkei BPnet）

http://www.asyura2.com/15/hasan104/msg/796.html

三井不動産は本当に終わってる

[417: 口コミ知りたいさん]

>>416 匿名さん
このような状況下で短い杭を見切り大量発注した三井住友建設ってなんなんだろう。正気の沙汰とは思えない。

[418: 匿名さん]

何か裁判っていう記事が載ってましたが、ここはまともに建て直されるんでしょうか？

[419: 匿名さん]

三井不動産と下請けの三井住友建設等との泥沼裁判で、裁判の結果で三井不動産が100％出すとか、下請けも何パーセントか出すとか、そういう風になるのですよね？

とにかく、三井不動産の住民の気持ちを考えない、デリカシーのなさは嫌ですね。

[420: 匿名さん]

>>419 匿名さん
建て替えてもらっただけ他の欠陥マンションより住民はありがたいんだよ。
問題なのはその費用分だけ役員や従業員の給与カットなんかしてないから当面三井レジのマンションは割高だって事た。

三井住友建設はサッサと潰れちまえばいいんだよ。作っているのは下請け孫請けだから本当に誰も困らない。

[421: 匿名さん]

将来の他の販売価格に転嫁ですか。。。
裁判も長引くか、下請けさんが負けたら、破産を申し出るんでしょうか。。。

そのうち不動産も消費も冷え込んでくる。。。

ららぽーと横浜も人気なくなる。。。

[422: 匿名さん]

ららぽーとは大丈夫じゃない？日本中、OKと業務用スーパーでは寂しくない？

[423: 通りがかりさん]

この裁判で破産する企業なんてないでしょう。三井不動産は論外ですが、三井住友だって今の資産的に万一全額被っても破産しない。日立ハイテクや旭化成建材は最大手の子会社。
実際には三井不動産の全額請求自体がだいぶ無理を言っているもので、株主代表訴訟だから和解にできなくてあの訴額でやっているだけです。現実にはあの額を関係4社で負担することになるだろうから一社が全額なんてあり得ない。
つまりどこもその期の稼ぎに影響出るくらいだと思います。

[424: 通りがかりさん]

三井住友建設は株価に期待できるようですね。

≫ＳＢＩと同様、「株価躍進」が期待できるあの会社
　そんなSBIホールディングスと同じく、今週の『Phantom株価予報AIエンジン』が上昇相場を予想したのが三井住友建設 (1821)である。

　前出・藤本氏が言う。

　「三井住友建設といえば、PC橋と超高層マンションに強みを持つ中堅の建設会社。海外事業に注力しており、フィリピンで大型受注するなど成果が出始めています。

　さらに、直近では世界的な景気減速懸念からNYダウが大幅安、ドル円も109円台の円高となったことから、外需関連より内需関連株が選好されそう。消去法的に割安・高配当の建設株が注目されるため、堅調地合いが期待できそうです」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190325-00063697-gendaibiz-bu...

[425: 匿名さん]

福岡市でも・・・
「杭の未到達が25年後に発覚、マンション住人に販売会社が謝罪」https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00932/?n_cid=nbpnxt_...

[426: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[427: 匿名さん]

販売住戸はどの程度なりそうですかね。
専有面積、設備、間取りはどのレベルかも。
ひょっとしてねらい目物件になるのでは。。

[428: 匿名さん]

>427

一度ケチをつけちゃった三井住友がまた施工だからね。沿線なら狙い目は中山駅の再開発じゃない。

[429: 匿名さん]

設計を改めてということは無理にしても、杭くらいは問題を起こした既成杭じゃなくて場所打ちするくらいすればよかったのにね。

[430: 匿名さん]

>>429 匿名さん
最近、新聞で福岡市の物件の杭が届いていないと書いてありました。

[431: 名無しさん]

いつから販売開始ですかね？

[432: 匿名さん]

そもそもどれくらいの住戸を三井が買い取ったんだろうね。少なかったらまとめて販売ではなくリハウスでってのもありうる。あと三井は自社で持ち続けて賃貸ってパターンも。

[433: 地元民]

どのくらいの価格で売り出しますかね。
今回の事件、元々の土地柄、地盤を考えても、そこまであげては売れないでしょうし。
ららぽーと横浜も古くなってきているし、コロナの事を考えると、世帯数の多さも気になります。

[434: マンション掲示板さん]

少し前の情報ですが、2割弱は三井買取になってるかと。今後どの程度の手離しが出てくるかは世帯ごと事情があるのでわかりませんが。

[435: 匿名さん]

>今後どの程度の手離しが出てくるか

三井の買取はもう終わってるでしょ。今後のは普通に転売。

[436: 匿名さん]

＞地盤

近く(パナの元グランド）で３・１１の時に液状化してるからね。

[437: マンション掲示板さん]

>>435 匿名さん
まだ終わってませんよ。

[438: 匿名さん]

ここができた頃のららぽーと横浜は、大丸のデパ地下が売りだったけど6年くらいで撤退。日常使いは食料品がメインだけど、特徴のないどこにでもあるモールになってしまった。

[439: 匿名さん]

>437

仮住まいの補償と買取の二重取りなんて許さないでしょ。

[440: マンション検討中さん]

細かい事を除けば三井の物件は何だかんだとプラスが多かったと思いますよ。
ン年前に武蔵小杉の三井物件を多分買い取りの人に売却。1700万ほどキャピタル。買った人も多分手厚いサポートがあったと思うんでその後も満足してるかと。
買い換えた三井物件もトラブルがあったけど倍返しで600万ほどプラス。しかも今の相場だと1000万くらい高く売れる感じです。
ちょうど失業中だったので助かりました。

[441: 匿名さん]

三井はここに限らず施工トラブル多いからね。倍返し狙いで美味しい投資。

[442: 購入経験者さん]

隣の横ららによく行くのですが横ららとこちらのマンションの境の壁沿いに遊歩道を歩いていたら工事してる人であろう者（中には工事関係者しか入れない）から菓子パンの食べた後のゴミとタバコが飛んできた。しかも別日にもタバコでそれは火が消えてなかった。
そんな連中が工事してるのだから絶対ロクな施工してないと思った。
結局大金儲けて欠陥住宅売る連中に雇われてる者はまたやり過ぎた前回よりはちょっと加減するだけで結局欠陥住宅を建てるんだろうなと思った。

[443: 匿名さん]

>442

ここ周囲を囲って外から見えないようにしてるしね。規律のしっかりした現場は透明なアクリル板とかを一部で使ったりしてどうぞ見てくださいする。

[444: マンション検討中さん]

>>443 匿名さん
凄く納得。

[445: 匿名さん]

ららぽの駐車場から現場見えるけど雑然としてる。

[446: 匿名さん]

池辺町だからね

[447: 検討板ユーザーさん]

>>441 匿名さん
施工トラブル多いんですか？

[448: 匿名さん]

多いよ。数年に一度はやってる。ここが発覚した後も、新川崎でプレキャストの柱の充填剤の注入漏れやって契約解除してる。施工会社はまちまちだから三井で施工の管理ができてないんだろうね。

[449: 匿名さん]

施工トラブルではないけど小杉の冠水、停電も一つは三井。地下に受電設備なんて冠水したらアウトってわかるはずなのに。

[450: 匿名さん]

そういえば、杭不足での建て替え、小杉の冠水と揃って三井とすみふ。仲がいいのか。

[451: 口コミ知りたいさん]

>>450 匿名さん
小杉の2棟は住友と三井でしたね。

[452: 匿名さん]

もう倍率下げ目的活動増えてるの。
かなり儲かるってことかな。
こりゃパークタワー勝どき並みの倍率になるのか。。。

[453: 匿名さん]

ケチのついた駅遠物件、人気にならないでしょ。新築分譲時だってそうだったし。

[454: 匿名さん]

三井は建て替え費用を施工会社に押し付けるつもりだったけどうまく行かなかったからね。バーゲンセールも期待できない。

[455: 匿名さん]

ここ建て替え時に既存不適格だったみたいだから、何が引っ掛かったのかとどう対処したのかも確認しないとね。マスコミ報道だと既存不適格になっていたという事実しかなかった。

[456: 匿名さん]

>454

裁判費用まで掛かってるしね。

[457: 匿名さん]

新築分譲時も、あの場所で誰が買うの？と周りは笑ってた。工場地帯でしょ。

[458: 口コミ知りたいさん]

安普請のマンションをうるためららぽーとを作ったんです。マンションが売れたら、ららぽーとはいつでも撤退してもよかったみたいです。ところが安普請がばれて、再工事。ららぽーとはテナントの撤退は激しいですが、赤字になったら閉店もあり得ますのでご注意ください。

[459: マンション検討中さん]

何気なく気になってたのでGoogleマップを見たらもうかなりできてますねー
もちろんこれはちょっと前の画像ですが。
すると間髪いれずマンマニさんの工事完了報告がスムログに。。
因縁をつい感じますね。
実はここの住人に中古マンションを売った事があったりする者なんで。
わたしも無事住み替えられましたし、まずはみなさんそれぞれ得をしてwinwinな結末を迎えたいものですね。
https://www.sumu-log.com/archives/28192/
マンマニさんYouTube
https://m.youtube.com/watch?v=jIT-Hrqadj0

[460: 投資]

>>458 口コミ知りたいさん

ららぽーと横浜がなくなるとは思わないですが、入っているテナントは年々魅力がなくなっていますよね。
横浜と言っても池辺町ですし、こんなもんかなと思ってます。
工場地帯はこの先も変わらないのでしょうか？
販売されたら買うか悩みます…
投資としてどうなんだろう…

[461: 匿名さん]

>>460 投資さん
ららぽーと横浜もできた当初はラゾーナを含め、大型ショッピングモールに新鮮さや希少価値があった時代と思います。その後は、たまプラーザ、二子玉川、海老名、平塚、南町田と次々とモールができ、ほぼ同じテナントですね…やはり大丸の閉鎖が一番ダメージ大きかったですね。普段使いならヨーカドーで十分ですが、閉店前の割引されたデパ地下も魅力的でした。

[462: 購入経験者さん]

現在も　まだ傾いたマンションに住んでいる人はいるのですか？　全員退去したのですか？

[463: 通りがかりさん]

>>462 購入経験者さん
すでに退去し、新たに建てて今年春入居ですよ。
住民は多数戻りますが、一部は販売です。

[464: 匿名さん]

建て替え後の引越代金は三井負担らしいけど、その引越幹事業者はボロ儲けだね。
だって家族4名梱包付きだけど70万円のボッタクリ請求が三井に行くんだから！
通常は20万円程度だから3倍以上だよ。
1件50万円の追加粗利としても400世帯で通常粗利より2億円も儲かる事になる。
凄いな！

[465: 匿名さん]

>464

流石に三井も請求来たら支払いますじゃなくて見積もり段階でチェックするんじゃない。

会社で転勤扱いだと費用は会社持ちだけどチェックされる。あと、会社だとフルコースのお任せパックだとNG食らうし。

[466: マンション検討中さん]

建て替え後いつ頃売りに出されるのでしょうか？また再販売になると坪単価いくらくらいと予想しますか？

[467: 匿名さん]

もう竣工してるはずだから大々的に再販売するならもうやっていてもいい時期。三井は売れ残りをリハウスでこっそり販売とか賃貸とかいろいろあるからね。

[468: 通りがかりさん]

>>467 匿名さん

>>566 マンション検討中
賃貸は既に出てますよ。

[469: 匿名さん]

こうなってるんですねー
お安め狙い目マンションになるかも。。。

>>横浜市都筑区で2015年に施工不良による傾きが発覚した大型マンションの建て替え工事が完了し、25日に住民の再入居が始まった。全4棟（705戸）。基本的に建て替え前と同じ設計で再現したという。退去していた住民の何割が再入居するかなどは非公開。一部の部屋は新たに募集・販売する。
住民らでつくる組合が発表した。マンションは三井住友建設が施工した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB255HO0V20C21A2000000/

[470: 名無しさん]

マンション住人側の理事の皆様は
三井から金握らされて大儲け
何も知らない住民が苦労して大変ですね。

[471: 匿名さん]

昨日のニュースでは450世帯くらいが戻るようなこと書いてあって三分の一以上は売り逃げしたんだなと思いました。

[472: 匿名さん]

>>471 匿名さん
三井不動産レシデンシャルへの売却が247戸とのこと。大規模マンション並みに売り出されますね。