パークシティLaLa横浜の情報交換しましょう【7】

[匿名さん [男性 60代]]

パークシティLaLa横浜についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/F2171/


所在地：神奈川県横浜市 都筑区池辺町4035-13（地番）
交通：横浜線 「鴨居」駅から徒歩11分
総戸数：705戸 （販売総戸数247戸、非分譲住戸数458戸）
竣工時期：2021年2月竣工済
建物構造 鉄筋コンクリート造
敷地の権利形態：所有権
売主：三井不動産
施工：三井住友建設

横浜都筑区 傾斜マンション問題
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584376/
三井不動産レジデンシャルですが・・・
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78364/
旭化成建材の評判は？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584508/
三井住友建設の評判
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47633/
前スレ（パークシティLaLa横浜の情報交換しましょう【6】）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584850/

[スムラボ 関連記事]
【パークシティＬａＬａ横浜】神奈川の超お買い得物件！！ここを買うんだ！
https://www.sumu-lab.com/archives/13942/

【公式URLと竣工時期を追加しました 2021.11.23　管理担当】

[23: 匿名]

>>22
真面目に書き込みしちゃいますが、たいていの保険の免責事項に革命や暴徒による損害は対象外と書いてありますよ〜
22さんは知ってるようですが、いちおう。

[24: 匿名さん]

分かってはいたことだが、旭化成建材でこれだと他の業者は推して知るべし。
もう収束させるには安全性は問題なしとするしかないな。
傾いたのは地震のせい。。

旭化成建材 データ流用３６０件に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151124/k10010317831000.html
このうち全国の３８の都道府県の合わせて３６０件で、くいのデータの流用や改ざんが行われていたことを確認したということです。
流用などに関わった現場の担当者は合わせて６１人に上るということです。
また、データの流用が確認されたくいの本数は、調査した１４万２５３９本のうち２３８２本に上るということです。
会社側によりますと、これまでのところ横浜市のマンション以外に傾きなどの異常は確認されていないということです。

[25: 匿名さん]

しかし、一人のルーズな現場管理者の問題で片付けようとした旭化成建材の社長も、三井レジ社長と同様にアホだな。

[26: 匿名さん]

>>25
社長でなくて、常務だったね。

旭化成建材の堺正光常務は「振る舞いなどがルーズな印象だ。申し訳ないと話している」と述べた
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201510/2015102200752

[27: 匿名]

予想通りの展開↓。住民の皆さんが気の毒です。

販売元の三井不動産レジデンシャル（東京都中央区）と元請けの三井住友建設（同）は２４日、傾きが見つかった西棟について、「大地震時に倒壊する危険性はない」とする検証結果を横浜市に提出した。
強固な地盤に達していない６本と、杭の先端を固定するセメント量のデータ改ざんがあった４本の計１０本について、「杭が存在しない」という想定で構造を再計算した。その結果、震度６強～７程度でも、他の杭が補完するため建物が倒壊しないとし、第三者機関も安全性を確認したことを市に報告した。

[28: 匿名さん]

夕方のニュースで建て替えに関し年数、金銭面で何か言ってましたね。

[29: 匿名さん [男性 40代]]

サウスでも杭の未到達が現段階で発覚。
でも詳細な数値は明記されず、もっと詳しい調査しますって、、、鼻っから本気で再調査する必要のない仕事しなさい。

ここまで来ても真剣さが伝わらないのは悲しい。

[30: 匿名さん]

そこまでデータ改ざんが常態化していて
しかも他のマンションは全く傾いてないということは
傾いた原因は杭でない可能性の方が高くなったな。

[31: 匿名さん]

>27
三井レジの社長の記者会見で
調査の結果、問題のないことがわかりましたので、前言は全て撤回させていただきます
となりそうですね

[32: 物件比較中さん]

何か数年前に起きた一戸建ての住友林業と同じ対応しているな。財閥系物件は買わないに限るな。

[33: 匿名さん]

>30
傾いた原因は杭で間違いありませんよ！

[34: 匿名]

>>33
調査結果が確定したの？

[35: 匿名]

財閥販売だろうと三流デベだろうと、実際の杭工事の業者は地元の小さな会社じゃん。

[36: 匿名さん]

全てのことが明るみに出て、キチンと補償を受けて、元どおりの平和な生活がマンションにお住まいの方々に戻りますように。

[37: 匿名さん]

しっくりこない感じがしますね。。。

[38: 匿名さん]

>>35
少なくとも旭化成建材は地元の小さな会社ではない。

[39: 匿名さん]

>>38
実際に現場で作業するのは、旭化成建材の正規社員でなく、さらには下請けの請負や一時的な契約社員。
当然、旭化成建材だけでなく、他社の現場も渡り歩く。
最近、旭化成建材以外でもデータ流用の問題が発覚しているが、最初から分かっていたことなのに、国交省の対応やマスコミの報道などで旭化成建材だけの問題としてすり替えられていた。。
善悪は別として、データ流用が現場で常態化していたのに、ここだけに問題があるなら、それは杭以外に問題があると推定するのは自然。
なのに三井住友建設は杭の詳細の調査を拒んでいる。

[40: 匿名さん]

いろいろ話が出回ってるけど安全性には問題ないってことで補償の見直しがあるみたいだね

[41: 住民]

俺は建替え大賛成派だ。反対の奴らは、三井レジデンシャルに買取ってもらうか死ね。

[42: 匿名さん]

くい工事業界、信用失墜＝データ流用が常態化

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151127-00000195-jij-bus_all

[43: 周辺住民さん]

なんか中古物件がだぶついてきたって報道があったけど、このままバブルが弾けて、買取価格が激安になったらどうするんだろう。

[44: 匿名さん]

今が売り時と感じ取った人達が勝ち組なのでしょうかね

[45: 物件比較中さん]

都内中古マンション在庫
「前年同月比で３３．６％、 前月比で９．８％増加した。２年７カ月ぶりの高水準である。」
杭打ち問題を考慮しても、とんでもないこっちゃ！！！
そろそろバブル崩壊かもしれない・・・早くて7年後といわれる再分譲の価格が下落するとなると、ここの住人はどうするのが正解かわからなくなった。

[46: 匿名さん [男性 50代]]

一戸建て最強（Laugh）
集合住宅なんかに住むからこういう問題が起こる。

[47: 匿名さん]

価格が下がっても関係ありません。鴨居に一生住み続けます。
ららぽーとがなくならない限り。

[48: 匿名さん]

７割が全棟建て替え希望と報道してますね

[49: 匿名さん]

74％が全棟建て替え希望＝傾斜マンションでアンケート―横浜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151129-00000066-jij-soci

[50: 匿名さん]

>>49
回答したうちの７割ってことですね。
立て替えまでの意見集約の道のりは長そうだ。

しかし、事件が風化するのは早いものですね。
このような格好のネタにも誰も食いつかなくなってしまった。

[51: 匿名さん]

このままでは、泣き寝入りになってしまうのでは？と危惧しています。

ララの皆さんは、それでいいんですか？

もっと主張すべきでは、ないですか？
三井の思う壷になってしまうのでは？と心配してます。

他の三井の物件への試金石になりかねないので、
ララの皆さんには頑張ってほしいと思っています。

私は全面的に応援しています！

ぜひ、頑張ってください！！

[52: 匿名さん]

ららぽーとも今後いつまで流行るか。最後には、ヨーカドーだけが残る気がします。
本牧に学ぶ。

[53: 匿名さん]

沈下したもう片方も沈下したら結果的に水平でよくね？（笑）

[54: 匿名さん]

大手メディアでは扱われなくなってるのは圧力でもかけてるんですかね。こんな記事がでてました。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201512/CK2015120302000...

[55: 匿名さん]

これはひどい。
完全に三井住友のせいだな。

[56: 住民 [女性]]

アンケートの締切り時点でウエストの地盤調査は完了していましたが結果が出ておらず
他棟は調査中でした。説明会に4回出席して他棟の住民は資産価値の低下
コミュニティに重点を置いた意見が多く建替えは難しそうな印象を受けました。
4つの選択肢から1つを選ぶのは迷いましたが一部建て替えにしました。
中には2つ選んでいる住民もいるので全棟建替え476は正確な数字ではなく、あくまでも
今後の方針を決めるもので臨時総会後にまたアンケートが実施されると思います。
私自身は全棟建て替えが多かったことに驚いています。次は全棟建て替えを選びます。

レジは報道された当日まで建て替える気はなく補修で済ませようとしていました。
三井の会見をご覧になった方は分かると思いますが取締役員があんな感じでした。
今後の心配は買取りでも仮住まいでも税金のことです。

今回の件とは関係ありませんが瑕疵が発覚する前に修繕積立金が億単位で不足することが
分かり管理費の見直しがされました。リプレイスはされませんでしたが結果33％安くなり修繕積立金に回されることになりました。

[57: 匿名さん]

＞＞56
56番さんに質問です。

アンケートは記名式で行われたのでしょうか？　それとも無記名でしょうか？

また、どの棟に住んでいるかも記入したのでしょうか？　

ちなみに56番さんはどちらの棟にお住まいなのでしょうか？（問題のない棟ですか？）

わたしも、全棟建て替えが多くて驚きました。傾いていない棟の方々が何故全棟建て替えを希望するのか疑問です。

傾いた棟だけの建て替えでは、そちらだけ新築になり建て替えなかった棟が古くなるので、

ずるいという感情なのでしょうか？　それとも傾いている棟に住んでいる方々を気にしてなのか？

引っ越し費用、建て替えの間の住居保障すべてやってくれるなら、ついでに建て替えてもらおうという感じなのでしょか？

（築10年が一気に新築になりますからね）

56番さんは次回は全棟建て替えを選びますとおっしゃっていますが、それはなぜですか？

[58: 匿名さん]

遂に名前が「横浜の傾斜マンション」になったな。
建て替えても、もう戻らない。

運が悪かった。

[59: 住民さんＡ]

＞＞57
57番さんに質問です。

逆に全棟建て替えを希望しない理由ってありますかね？
仮住まいが煩わしいなど事情があるにせよ、被害がない棟にせよ風評被害や資産価値の低下を考えれば建て替えを選択する以外ないのでは。
買い替えがきくものの買い物とは話が違いますからね。一生に一度の大きな買い物で最大の資産と考えれば、建て替えを希望して当然じゃないですか。

[60: 住民 [女性]]

>>51さん

有難う御座います。56です。

若いころ建設関係（下請けの事務）の会社に勤めていましたが
丸投げは日常的にありましたし準大手ゼネコンからは
○○党の○○さんに投票してくださいなんてＦＡＸがきてました。
三井が依頼している鑑定士ですが経営者が財務省と国交省の天下りです。
個人的には1番悪いのは国だと思います。
大幅な構造改革でもしないと若い職人さんが育ちません。

説明会の前に他のマンションの内部資料を読みましたが酷い対応でした。
三井に限らず分譲マンションに住んでる方、購入を考えてる方
裁判中の物件に住んでる方、問題に直面している方
色々いる中で今回の結果は今後の試金石になり得るかもしれませんね。
マンションが薄利と言われてる中で関係ない企業を下請けに入れたら駄目ですよね。

[61: 匿名さん]

巨額の費用を誰が負担するのかが解決できなければ
全棟建て替えなんてできるわけない。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ03HM9_T01C15A2TI1000/
杭打ちミス、設計か施工か　三井住友建設と旭化成建材が対立
（有料記事）

ここまで対立が深いと裁判にならざるを得ない。
申し訳ないが１０年はかかるだろう。

[62: 住民 [女性]]

>>57さんへの回答

>アンケートは記名式で行われたのでしょうか？　それとも無記名でしょうか？
任意です。転出の可能性があると明記し専門委員に立候補したので記名しました。

>また、どの棟に住んでいるかも記入したのでしょうか？　
質問の中で居住棟を選択するようになっていました。

>ちなみに56番さんはどちらの棟にお住まいなのでしょうか？（問題のない棟ですか？）
傾いているウエストコートです。

建て替えの意見が多かったことについて
>>59さんの意見が多いんではないでしょうか
他の3棟もウエストほどではありませんがズレています。
セメントミルクの改ざんもありましたしアンケートには管理組合へ設計や構造を見直すように要望をしました。

仮住まいについて
税理士に相談しないと分かりませんが生活保障が収入とみなされ課税される可能性があります。
建物の安全性が確認されたら60日以内に仮住まい先から戻らないといけません。
管理組合と不レジから頻繁に資料が配布されるので
すぐに仮住まいができる状況ではありません。

>56番さんは次回は全棟建て替えを選びますとおっしゃっていますが、それはなぜですか？
居住棟を建替えてほしいからです。

[63: 匿名さん]

そもそも3/1000未満の傾きは法律上傾いていることにならない。
安全性にも問題はないとの診断だったはずで合法な建物をどうして建て替えようとしているのか全く不明。
少なくとも50年程度は安全に住める建物だよ。
理事会が大騒ぎしてマスコミ沙汰にしたせいで振り回されている住民が気の毒。

[64: 匿名さん]

>>63
まったく説得力ないな。

[65: 匿名さん]

三井不動産と三井住友建設と三井系管理会社は同族。
三井系管理会社が理事会を取り込んで、巨悪＝旭化成と戦う
という構図をマスコミを駆使して大々的に打ち上げたのが第１段。
だが、恐らく第１段のシナリオ通りにはいかない。
三井住友建設がとんでもないダメ会社ということが次第に明らかになりつつある。

[66: 住民さんＡ]

>>63
情弱すぎ。
状況が全くわかってない人。

[67: 匿名さん]

63は、話をうやむやにしようとしている三井関係者か、火消しにかかっている業界関係者かな？
それとも、66さんの言っているように、本当に状況がわかっていないだけか。

[68: 匿名さん]

マスコミはスキャンダラスに傾いていると連呼しているが
法律上傾いてないんだよ。
バカなマスコミに感化されてどうする。
もっと冷静になるべき。
法律上傾いていると言えるのは3/1000以上傾いている場合。
（国土交通省「住宅の品質確保の促進等に関する法律」第70条）
ここは56mに対して2cmだから2/56000。

[69: 匿名さん]

たぶん、偽装ってことでマスコミが騒いだんだろうね。偽装だと芋ずる式に他でも出てくるってことで。確かに偽装はほかにもあったけど、問題がありとされている今のところここだけ。

すみふの三ツ沢の時はこれほどマスコミでは取り上げられなかった。

[70: 匿名]

>>68
「傾き」が問題では無いんです。
最初から、読んだ方が良いですよ

[71: 匿名さん]

日立ハイテクが全然説明に現れないのも納得できないな。
だいたい日立ハイテクは何をやったのかな。
右から左へ流して金だけ頂戴したんだろ。
表に出して追及するべきだな。
マスコミは全然だめだな。
三井や日立には追及が甘い。

[72: 匿名さん]

他のデータ偽装物件で、偽装はあったけど問題なしって説明してるのって、何をもって問題なしなんだろう。支持層に到達してることを示すデータが残っていることが、問題のないことのエビデンスでしょ。それが偽装されていたら問題ないって説明できないはずなのに。