パークシティLaLa横浜の情報交換しましょう【7】

[匿名さん [男性 60代]]

パークシティLaLa横浜についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/F2171/


所在地：神奈川県横浜市 都筑区池辺町4035-13（地番）
交通：横浜線 「鴨居」駅から徒歩11分
総戸数：705戸 （販売総戸数247戸、非分譲住戸数458戸）
竣工時期：2021年2月竣工済
建物構造 鉄筋コンクリート造
敷地の権利形態：所有権
売主：三井不動産
施工：三井住友建設

横浜都筑区 傾斜マンション問題
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584376/
三井不動産レジデンシャルですが・・・
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78364/
旭化成建材の評判は？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584508/
三井住友建設の評判
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47633/
前スレ（パークシティLaLa横浜の情報交換しましょう【6】）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584850/

[スムラボ 関連記事]
【パークシティＬａＬａ横浜】神奈川の超お買い得物件！！ここを買うんだ！
https://www.sumu-lab.com/archives/13942/

【公式URLと竣工時期を追加しました 2021.11.23　管理担当】

[107: 匿名さん]

天下の日本三大財閥に楯突く覚悟が旭化成にあったのが
三井としては計算外だったな。
斜めに掘って調査するらしいが、その結果杭に問題なしと証明されちゃったら
どうするの、これ？

[108: 匿名さん]

旭化成にとっては、本来、負担する必要のない全棟建て替え費用まで請求されそうだから、白黒つけようってことじゃないの。窮鼠猫を噛むってやつ。三井レジが追い詰めすぎたんでしょ、三井住友建設のミスや責任は追及もせずに。

[109: 匿名さん]

下請けの杭打ち事業は撤退って方針も関係してるかも。今後も下請けの仕事を続けるというのであれば、依頼主には逆らわずに泥をかぶってただろうな。

[110: 匿名さん]

>>107建設業界しかご存じない方にはヘーベルハウスの会社かもしれませんが旭化成は三井不動産にまったく引けをとらない名門企業ですよ。
帝人、東レと並び昭和の日本を牽引した旧財閥系の世界的化繊メーカーですね。自社に非があれば謝すがそうでなければ徹底的に譲らないでしょう。
もっとも辞令1枚で回されてきた子会社A建材の幹部連中に建材屋としての覚悟がどこまであるかは怪しいものですがね。

[111: 匿名さん]

>>110
ちょっと見てて恥ずかしいかも

[112: 匿名さん]

>>111杭を打つ位置が図面からずれていたという最初の情報公開がさんざん旭化成建材に責任を押し付けた後だっただけでも噴飯ものだろうに18mの杭を抜いて14mの杭を用意し打てと指示した、しかも最初からわかっていたという告白はアメリカなら株価操作のエンロン並の行為ですよ、ホント日本の建設業界は身内に優しいと思う。

[113: 匿名さん]

>>112連鎖倒産を防ぐよりゼネコンの無謀な設計施工、下請けいじめをこの機会に改めさせないとね。三井住友建設みたいな会社は潰さなきゃいかんと思うよ、日本の建設業界全体のためにもね。

[114: 匿名さん]

社会変えたければ、力を持つことだよ。
ま、力を持てば集合住宅に住むこともないわけだが。

[115: 匿名さん [男性 40代]]

相当ガタピシしてる様だけど
構造スリットは適切に施工されてる？

[116: 匿名さん]

2015年12月23日（水）
ニュースアンサー【追及!違法マンション】
http://tv.yahoo.co.jp/program/11099367/

パークシティLaLa横浜? それとも ル・サンク小石川後楽園?

[117: 匿名さん]

>>114三井レジの会長は新川崎駅前の集合住宅に住んでるんだけど。

[118: 匿名さん]

>>116
テレ東の30分番組じゃないですか。

[119: 匿名さん]

>>118
【番組の見どころ】
入居直前に突然、契約解除になった東京都内の高級マンション。
怒りが収まらない購入者たちが立ち上がった。
問題追及の第2弾。

[120: 匿名さん]

売主は購入者の団体交渉に応じるべき
http://e-mokken3.blog.jp/archives/1048217600.html

[121: 匿名]

>>120わかったことがひとつある。

ルサンクもここも本当に悪い事をしてると言う自覚がある会社は法廷闘争があるから安易に謝らない。
無言で突っぱねてるやつは本気でマズいとわかってる。

[122: 匿名さん]

>>120管理組合に一任しとけば団体交渉と同じ効力を発揮してたのにね。大規模すぎたということなのか住民層が問題だったのかちょっと残念な展開ですね。

[123: 匿名さん]

予想される今後の展開

まず旭化成
データ偽装イコール傾いた原因ではないとして支払い拒否

調査の結果予想
旭化成の正当性が認められる。


次に三井住友建設
ボーリング調査箇所と違うところへ杭を打たせたのも、14mの杭を発注したのも大丈夫と判断したからだしそれが理由で傾いたわけではないとして支払い拒否

調査の結果
専門家で意見が割れ結論でず。

次に三井住友銀行が出て来て
三井住友建設が訴訟と賠償金で倒産しないよう特別融資して三井レジと折半での安上がりな補修案を提示させる。

これに対し住民側が
激怒、訴訟に持ち込まれる。

結果
10年物の泥沼化、2cmぐらいじゃ人体に悪影響はないとして判決が下るまでずっと今のまんま。

[127: 匿名さん]

３社（三井住友建設、日立ハイテク、旭化成建材）行政処分へ
処分理由は「丸投げ」

http://digital.asahi.com/articles/ASHDT4GNBHDTUTIL023.html?rm=458
> 横浜のマンション杭偽装、３社が建設業法違反の疑い
>
> 杭工事のデータ偽装が相次いだ問題で、国土交通省の有識者委員会は２５日、横浜市
> の傾いたマンションの杭工事に関わった３社に建設業法違反の疑いがあるとする報告
> 書を発表した。同省は工事の丸投げなど違法行為がデータ偽装につながったと見て、
> 行政処分を検討する。
>
> 報告書によると、３社は元請けの三井住友建設、１次下請けの日立ハイテクノロジー
> ズ、２次下請けの旭化成建材。日立ハイテク社は、杭が固い支持層に届いたかどうか
> の判断を旭化成建材に任せ、施工計画書の作成や工程調整、完成検査も担わせる「丸
> 投げ」の状態だった。丸投げは、施工責任があいまいで手抜き工事につながるとして
> 禁じられ、下請けも含め営業停止処分の対象だ。

[128: 匿名さん]

あれだけ騒いでいたマスコミが一切報道しなくなりましたね。
民放だけならともかくNHKも一切報道しない。
日本のマスコミってこれだからなあ～　┐(´ｰ｀)┌

[129: 匿名さん]

>>128
今朝の新聞に載ってるんだが。
http://sp.yomiuri.co.jp/national/20151226-OYT1T50029.html

[130: 匿名さん [男性 30代]]

今幕間です。
正月明けて第二幕ハジマリマスヨ。

[131: 匿名]

>>129
とにかく三井住友建設絡みのプレスリリースは3連ちゃんで金曜日の夜から土日にかけてです。
どこまでも官民癒着の構造です。

[132: 匿名]

丸投げ禁止違反て再発防止策だと丸投げ以前の問題である今回のように三井住友建設の設計施工がプロとしてはいい加減で下手くそだったって部分を現場が軌道修正する権限は与えられずなんだね。

それで再発防止って言えるのかな？

[133: 匿名]

元請けが発注した大量の14mの短い杭を下請けが返品する権限を国が与えないとこのダメダメ施工の蔓延は防止できないと思うが。

[134: 匿名さん]

>>121
三菱地所レジデンス億ションが引き渡し2ヵ月前「突然建設中止!」で住民激怒
説明会では平身低頭も個別ケアや再審査など顧客の要求はほぼ拒否
http://friday.kodansha.ne.jp/archives/68411/


売り主である「NIPPO」と「神鋼不動産」、販売を担当した「三菱地所レジデンス」と「野村不動産アーバンネット」の幹部らは、頭こそ下げたものの、「我々には非はない」「違法ではない」「私どもに責任はない」と全員が責任を転嫁した。

30代の会社員はタメ息をついた。
「自分たちに落ち度はない。遺憾だと言うクセに再審査の請求はしない。解決金にしても、見舞金ならいいけど、一時所得になるなら税金がかかる。ところがお客様センターに問い合わせたら、『お世話になります～』と言うばかりで何も把握していない。話にならないです」

被害者の声を伝えると、三菱地所レジデンスの小野真路社長は、「事業主じゃないもんですから……」と口ごもった。

利益追求のための無理な設計が、住民たちの人生設計を狂わせてしまった。

[135: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

税金逃れしたいって事？
なら貰わなきゃ良いでしょ。

ジタバタ妙な工作しないでちゃんと税金払いなさい！

[136: 匿名さん]

三井住友建設、日立ハイテクノロジーズ、旭化成建材は行政処分を受けるようだよ

[137: 匿名さん]

>>136
施工体制の不備を理由に9年前に竣工した建物の工事について行政処分を下すのは異例
http://en-us.facebook.com/kenplatz.fecebook/posts/984233981651220

[138: 匿名さん]

行政処分は甘い気がするが、住民の意見がまとまり、全棟建て替えの方向に進んでいるのは良かったと思います。
これで三井の信用回復できるかな？

[139: 匿名さん]

たとえ信頼回復出来ても
300億の宣伝費はいくら三井でも
かなり痛いんじゃないでしょうか。

[140: 匿名さん]

マンションを企画し設計施工を外部に依頼した、売主としての三井の責任は、
元請以下に「対応させる」までだから、建て替えにしろ補修にしろ三井の金銭的負担なんて発生しない。

[141: 匿名さん]

三井住友建設が補修費用しか出さないのなら、三井不動産が補修にかかる以外の費用出す事になるんではないですか？

[142: 匿名さん]

18日から始まるらしい杭の調査の結果次第だな。
旭化成建材の主張通り、杭が届いていることが証明された場合は
予断を許さない展開になるだろうな。

[143: 匿名さん]

だいたいこれ起こしたのは三井建設だからね。
技術も財務もボロボロだった三井建設を救済してあげた住友はいい加減うんざりしているだろ。
合併しなけりゃ良かったと住友側の人間は思っているよ。

[144: 匿名さん]

三井住友建設の株価はとうとう２桁に突入だな。
いつまで持つかな。
三井と住友に再分裂というシナリオはあり得ない話ではないな。
住友側は迷惑を被っている。

[145: 住民]

補修でも強度が保てるのであれば、気にしない！どちらでもいいから、はやく工事しろー。

[146: 匿名さん]

最近、すっかりニュースでも見なくなりましたが
早く建て替えが進むと良いですね。

[147: 匿名さん]

地震でビルが崩壊
http://t.co/XkX8zwQwbO

建て替えの判断は正しいと思います。

[148: 匿名さん [男性 50代]]

評定工法のくいは国交省のお墨付き、即ち支持力を国交省が担保、保証している。
また、ボーリング２本の間（約１５M)に縦縞の急傾斜の粘性土と砂層の互層（幅数メートル）の地盤でもボーリング間の杭の支持力は担保されている。　との判例（２０１４．暮）もあります。
認定工法も同じ条文であるので、建設会社、くい施工会社も研究されたらいかがでしょうか。
将来、裁判沙汰になるのであればなおさらですが裁判沙汰にならないのなら不必要ですが。

[149: 匿名さん]

旭化成の浅野敏雄社長は子会社によるくい打ちデータ改ざん問題の責任を取り退任
http://twitter.com/nikkei/status/696019547896225792

[150: 匿名さん]

>>144いやいや、住友建設は静岡で建てたマンションが大幅強度不足で補強すらできず住民退去というのをやらかしたうえでの合併だったからね。
どっちもどっち。

端的に言ってしまえば両社は財閥の看板頼みで仕切りも設計も下手だった。
名前だけではどうしようもないほど日本の建築水準が高度化しているのに三井不動産もおそらく合併させたメガバンクさんもそこを見誤ったからこんな文字通り企画倒れ案件を作っちまった。

[151: 匿名さん]

>>148あのね、お墨付き通りにやっていれば問題はなかった可能性が高いんですよ。
設計図面通りのお仕事ができない人たちが作ったからこうなっている訳なのね。三井住友建設はボーリング調査箇所と違うところへの杭打ち指示は認めているし、元々刺さっていた杭の長さを知っていながら短い杭を発注し打たせたことも認めている。

じゃあそれがなんで犯罪行為にならないか？それが故意の不正ではなくちゃんとやったつもり、つまり自分たちが低レベルだったからと言い訳しているからです。

買う側としてそんな理屈、納得できるわけないでしょ？そもそも会社がこんなでっかいマンションをこの場所に作るレベルになかったという話ですから。

[152: 匿名さん [男性 50代]]

>>151　あえて反論。
三井住友建設はボーリング調査箇所と違うところへの杭打ち指示・・・・・・・一般に、くい全数の各位置にボーリングはされていない。この建物でもくい本数とボーリング本数が合わないのではないでしょうか。

元々刺さっていた杭の長さを知っていながら短い杭を・・・・・・・支持力やくい種、施工法が異なれば有り得る話です。端的な話、同一敷地でも建物の規模が異なればベタ基礎やくい基礎での設計もあります。

それがなんで犯罪行為にならないか？・・・・・・・認定工法は法律ではない、法に違反してなければ犯罪行為ではない。

　現在の基礎くいの裁判の判例から見れば、犯罪行為とはならないのではと問題提起をしているのです、誤解されませんように。
今後、何らかの形での裁判が起こされることを考えれば知っておいてもいいのではないでしょうか。

[153: 匿名さん]

コストコ事故 建築士に有罪
http://twitter.com/47news/status/696562401601146880

[155: 匿名さん]

LaLa横浜も課税対象?
http://twitter.com/planets11/status/697967915060989952

[156: 匿名さん]

>>152法律に違反しなければ何をやっても許されるというものではありませんね。
社会規範は法と倫理によって成立していますから民法解釈では住民の利益を著しく損なわせた設計不良、施工不良、さらには経費節約のための手抜きと判定され賠償責任が生じる可能性があることをお忘れなく。

つまり反省しても謝ってもどうにもならない建設会社としてのレベルの低さがあるという認定ですからむしろ痛いんじゃないでしょうかね。