Brillia e-SQUARE （ブリリア・イースクエア）

[マンコミュファンさん]

ラゾーナ川崎まで徒歩圏、東京電力の社宅跡に次世代オール電化マンション＜ブリリア・イースクエア＞が誕生します。情報交換をどうぞ。


＜全体物件概要＞
所在地：神奈川県川崎市幸区戸手本町２-411（地番）
交通：南武線矢向駅から徒歩9分
総戸数：129戸
間取り：3LDK～4LDK
専有面積：71.37～92.06平米
完成・入居：2010年12月上旬予定
売主：東京電力（土地）、東京建物（建物）
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

（旧名称：ブリリア川崎戸手本町プロジェクトからタイトルを変更しました。副管理人）

[201: 購入検討中さん]

モデルルーム行ってきました。
なかなか盛況で、営業さんから「サクッと説明して次の人にいってみよう感」がバシバシでてて愉快でした。
飲み物をいただいたのですが、缶のままドンと出てきました。私はコップが好きです。

今回完成したモデルルームと前からある物の両方を見せてもらいました。
リビング縦長・横長の比較ができて為になりました。
どちらにしてもワイドスパンではないので、どうしても幅がもう少し欲しいと感じました。
収納の広さや、部屋設備や全体的な雰囲気はやはり好ましいです。
早い段階なら、部屋のカラー等も変更できる点も好ましいです。

現地に向かう際に川崎からバスを使用したのですが、かなり近くにバス停があるため便利でした。
ただ、道は間違いなく混むと思われます。

管理費・駐車場費用の予定金額も出ていました。まあ、こんなもんかという感じです。

[202: 匿名さん]

モデルルーム、盛況でしたか。
営業さん、忙しくても、ここが踏ん張りどころですね。
土曜日から、モデルルームグランドオープンですから、行ってこようと思っています。
私としては、横長のリビングが希望ですね。
できれば、専用駐車場のついた１階を狙っているのですが、１階って人気はどうなんだろう？
１５戸しかないから抽選になるのかなぁとか、オール電化って住みやすいのかなぁとか、
聞きたいことが、たくさんあります。

[203: 匿名さん]

部屋の中、設備は素敵でした。

トイレがタンクレスではなかったのが残念でしたが。

エコキュートとヒートポンプはバルコニーに置いてありました。

結構大きいなと思いました。さらにエアコンの室外機を置くことを考えると、

少し狭くなるのかなと思いました。

外から見えるので、色は壁の色に合うように配慮しているとのことでしたが・・・。

共用廊下側に設置場所を作ってくれたら良かったのに・・・と思いましたが、

構造上無理なんでしょうか？何か、そういうのも、あると聞いたことがあるのですが。

あとは、南側の部屋は、結構価格が高めだと思いました。

[204: 匿名さん]

エコキュートなどの設備は、バルコニー設置ですか。
そこそこ大きなＢＯＸですよね。
バルコニー、ちょっと狭くなるのかな？
エコキュートって、夜間電力を使用するので、節約もできるようですが、
トータルで考えて、オール電化のほうが、ガスとの併用より、光熱費は、お得なんですかね。
今、エコブームなので、オール電化にしたのかな？なんて思ったりして。

[205: 匿名さん]

エコキュートとエコジョーズ、調べればわかりますが、そうでもないですよ。
電気かなり食います。

あと、停電でどうなるんだ？

[206: 購入検討中さん]

停電になると、ガスだろうがオール電気だろうが、今の家はお手上げです。

[207: 匿名さん]

エコキュートは給湯タンクのスペースがデメリットだよね。坪単価、○百万ってところに設置してるってことを考慮して、コスト的にペイするのは何年後になるんだろう。

[208: 匿名さん]

204さん
>トータルで考えて、オール電化のほうが、ガスとの併用より、光熱費は、お得なんですかね。
人それぞれ？なのかな。私はオール電化のほうがお得だと思います。
長い目で見ればかなり光熱費も抑えられるんじゃないかなって思います。
エコキュートもエコジョーズもコストや維持費などについては、
それぞれの電力会社・ガス会社のホームページで公表していると思うので
ホームページを参考にしてもらうのが一番いいかと思いますが。

[209: 購入検討中さん]

いろいろな資料みてもらえればわかりますが、
オール電化=エコ　　は疑問です。

エコジ゜ョーズがエコの場合が多いです。
まずは資料やホームページみてみましょう。

使い勝手含めてね。

長い目で見ればガス＋電気が一番

[210: 匿名]

電気orガスなんて人それぞれでしょ。うちの実家は夜型生活だからオール電化で深夜割引で大分安くなったけど。ライフスタイル次第だと思います。

[211: 匿名さん]

いままさにオール電化のタワーにすんでいます。
同時期に完成した隣のタワーがエコジョーズで、
5000千円～1万円くらいオール電化の方が安いです。
ただし、オール電化は確実に料理がしょぼくなります。

[212: 匿名さん]

5000千円では無く5千円の間違いでした。

[213: 匿名さん]

>212さん

床暖房は月どれくらいかかっているか分かりますか？
まとめて請求がくるでしょうから、分かんないかな・・・

[214: 匿名さん]

以前オール電化のマンションが停電の際どうなるかと言う記事を読んだ事があるのですが、
「機能は全てストップするが、復旧が一番早いのは電気」という何ともすっとぼけた
ものでした。

211さん
>ただし、オール電化は確実に料理がしょぼくなります。
あー…なんか、わかる気がする。
うち、最近火加減センサーつきで高機能のガスレンジに代えたら、
フライパン料理の腕が落ちましたよ…。
やっぱフライパンはオーソドックスなガス台でガンガン火を焚かにゃ！

[215: 匿名]

家は和食が多いので、オール電化で十分ですね。

あと、素敵なオーブンを買うので色々作れる気がします。

[216: 匿名さん]

>214さん
言われてみると、オール電化は停電時って怖いですね。
一番早い復旧を待つしかないですねｗ

でも、電気＋ガスだったとしても一緒か。。
停電になったらガスはどうせ使わないだろうし。

[217: 匿名さん]

災害時、都市ガスだと復旧に1〜3ヶ月かかるわけで。
気にしても仕方が無いですよ。
ちなみに電気は1週間で完全復旧。

[218: 購入検討中さん]

ホームページが立派になりましたね。

[219: 匿名さん]

ガス単独で動くのって最新のマンションにあったか。エコジョーズ、ピピットコンロ、緊急用にガスだけで作動するかな。。

[220: 匿名さん]

http://allabout.co.jp/house/kankyosumai/closeup/CU20041112A/
ライフラインが絶たれたら

[221: 匿名さん]

確かにガスだけ生きててもいいことないし、
停電で困るのに差はないのでは…。

コスト面ではエコキュートの耐久性が気になります。
何年で本体交換するのかとか、
性能劣化によって年々少しずつ電気代上がらないかとか、
長期的なメリットは少ないような気がしてならないです。
最初の2、3年は元気に蓄電してくれてメリットはあるでしょうね。

[222: 匿名さん]

停電を心配しても今はガス機器も電化製品だからね。
http://www.get-lifeline.com/02/

特にマンションで断水や災害などで、もしも長期間の停電になったとき、エレベーターは動かないからエコキュートのタンクは必須ですよ。
ポリタンクで水を階段で運ぶのって、３階までが限界かな？

それにエコキュートはガス給湯よりは断然、耐久性あるし、性能劣化は火を使う機器はどれも駄目ですよ。

[223: 匿名さん]

＞最初の2、3年は元気に蓄電してくれてメリットはあるでしょうね。

なんか勘違いしてる？　エコキュートは蓄電なんかしないよ。ガス給湯器もだけど。

[224: 匿名]

蓄電はエネファーム？

エネゴリ君

[225: 匿名]

失礼、蓄電はしませんね。

[226: 匿名]

コンビニや、ちょっとした店が近くていいですね。ドンキもありますし便利な気がします。

[227: 匿名]

MR見学の帰りに幸こども文化センターに寄ったら、階段にコンドーム落ちてた…
ウチはまだ乳児だけど、私立考えた方がいいんだろうなぁ、と思ったOrz
希望的観測では、子が学校通う頃には住民の質も上がってて、公立に問題なく通えるといいな、なんですが

[228: 匿名さん]

ドンキホーテがあるんですね。HPのショッピング施設には書いてなかったので
ちょっと嬉しいかも。
昔ドンキの近くに住んでいた為、その影響で普通のスーパーが割高に
感じてしまうようになってしまいました(汗)
他には、縄文天然温泉志楽の湯が気になります！縄文って、どんなんだろ。

[229: 匿名]

〉227さん
や、やっぱり…。私も危惧していることが！！
だから決めかねています。一応、要望書は出してあるのですがね。購入検討中の皆さんはこういう環境の重視度はどの程度なのでしょうか。

[230: 匿名さん]

229さん

私は、まだ子供が幼稚園に入ったばかりなので、環境面は
楽観的に考えています。
来年、再来年なら、ちょっと考えちゃいますが、5年以上
先の事はどうなるか読めないので^^;
ただ、公園やスーパーをちょっと散策した感じだと
町の住民の質は、そんなに悪くないように思えます。
気になるのは、歩道の幅が狭い事ぐらい･･かな。

[231: 匿名さん]

歩道が狭いと心が荒みますよね。
車通りとか歩道と車道の明確な分離具合とか要チェックですね。

関係無いですが公式サイトURLの「b-k」ってめちゃ嫌な感じですw

[232: 購入検討中さん]

なんで?

[233: 匿名さん]

そんなに悪い地域では無いよ。

某山の上のセンターのマンションの地域と比べると雲泥の差だよ。

[234: 匿名さん]

う～ん…

施工が長谷工なのがなぁ…

[235: 匿名さん]

最近出てきている新築マンションは結構、長谷工が施工ってところ
多いですよね。

[236: 匿名]

正式な申込はいつなんですかね、待ち遠しいですね。

[237: 匿名]

>233さん
某山の上のマンションってどこかわかりませんがこちらもそれほどいいところではないですよ。

[238: 匿名さん]

>235

コストダウンがお得意な長谷工に、建設コストを抑えたいデベがこぞってラブコールって構図。安かろう悪かろうが続出しちゃうと、ブランドイメージを維持できるかが課題かな。

[239: 匿名さん]

南武線って最近はどうなんだろ。
昔使ってた時は、ワンカップと競馬新聞持ったオッサンを良く見かけて、正直あまり良いイメージ無かったんだけど。

[240: 匿名]

それは京急だな

[241: 匿名さん]

南武線。
府中開催中の日曜日は競馬新聞を持った人が多く見られますね。

東横線など私鉄の客層にくらべると、ちょっとヤサグレ感漂うってかんじですけど、
最近はそんなに悪くないような気はしますよ。

私も昔は、南武線というとギャンブル列車というイメージしかなかったのですが、
ラゾーナとか、ミューザ川崎ができてから、少し印象が変わってきました。

[242: 匿名さん]

矢向って健康診断でたまに行くけど、
なーーーーーーーんも無いよね。
しかも狭い歩道を徒歩9分のうえ、
9分に含まれていない線路と階段の昇り降り。
この立地のマンションでこの価格は、
実際のところどうなんでしょうね。

[243: 匿名さん]

府中って・・・まったく逆方向なんですがｗｗｗ
論点がズレてて無理やり過ぎだよｗｗｗ

[244: 匿名]

そうだな

一部を、全てのように言う人いるからな

南武線はいまやITラインと言われている。

駅から９分でたしかに価格は高い。

[245: 匿名さん]

榊さんの最新ブログに長谷工物件について書いてありますね。

[246: 匿名]

榊氏の名前をだす人は、買う気のない人ですよね。

[247: 匿名]

榊さんって、誰？

[248: 匿名さん]

うーん、例えばこんなの。。
http://www.amazon.co.jp/gp/reader/4872904222/ref=sib_dp_pt#reader-link

[249: 匿名さん]

設備・仕様を見てたら、キッチンは、ハンドシャワー浄水器一体型の水栓になってるけど、
洗面所の水洗は、ハンドシャワーじゃなさそうだね。
洗面所もハンドシャワーだといいのに。
ダウンウォール収納とか、スライド収納とか、キッチン周りは、使い勝手のよさそうなかんじ。
ＩＨクッキングヒーターは、使ったことがないので、ガスとどのように違うのか
ちょっと試してみたいな、って思う。

駅から９分で、この価格は、高いのかな？

[250: 匿名]

洗面所にハンドシャワーが付いてて使いますか？朝しゃん(死語？)くらいしか用途が浮かばない。。

[251: 匿名さん]

洗面所の掃除するとき便利じゃね？

[252: 匿名さん]

>>244
勤め先が向河原駅前の某企業なんだが、矢向・鹿島田あたりにマンション買ってるやつ多いよ

[253: 匿名さん]

周りの中古の坪単価いくらくらい？

[254: 匿名]

↑自分で調べましょうよ。

[255: 匿名さん]

中古を見るときはホームズがイケてる。
http://sumai.homes.co.jp/Searchline/list/bsg=4/ad11c=14/rosen=99/eki=9...
物件が豊富でサイトがハイテク。
相場値の計算は自分でやってくれ。

[256: 匿名さん]

竣工予定が１２月上旬で、入居予定が１２月上旬。
これって、突貫工事ですかね？

[257: 匿名さん]

↑それ、素人でも判断出来る一番やったら駄目な指標だよね。

普通、最低でも1ヶ月は空けないと。

[258: 匿名さん]

洗面所はシャワーじゃない方が良いかな。。浄水器付けられないんで。。うがいでも浄水がやっぱ良い。洗面所用浄水機能付きハンドシャワーってあったかな。。

[259: 住民でない人さん]

洗面台の蛇口の形状って浄水器つけられるタイプ少なくない？
トレビーノとかは無理なんじゃない？

[260: 匿名さん]

周囲の徒歩9分は坪単価は160万以下ですね。
5年でそこを目指すとなると、やはり割高すぎますね。

[261: 匿名さん]

>>260

MR見ました？
周囲の坪160以下の物件と
同じ土俵に上げるのはどうかと・・・

[262: 近所をよく知る人]

＞２５６

＞竣工予定が１２月上旬で、入居予定が１２月上旬。
＞これって、突貫工事ですかね？

最後の仕上げは、お前らがやれということだと思うよ。

まさにフルコミットだね。

[263: 匿名さん]

まぁ、「健さん」にビシビシ指摘してもらえば良いのでは・・・床壁の遮音性検査はあまりやる人がいないので是非やって欲しいところ・・・

[264: 匿名]

健さん!?

誰？

[265: 物件比較中さん]

東京建物は１２月決算だし
まぁ、企業の都合ってことでしょ

[266: 匿名さん]

生々しいですね。。

でもそれが本当なんでしょうね。

[267: 匿名]

企業の決算期に合わせて竣工日と入居日を一緒にする。
しかもその施工会社が長谷工。
かなり危険な組み合わせ…

[268: 購入検討中さん]

明日、モデルルーム行ってきます。人気のほどを見てきます。

[269: 匿名さん]

↑よろしくです！どーのこーの言っても、ここって結構人気ある物件ですよね？

[270: 近所をよく知る人]

小学校はともかく　中学は私立に行ったほうがいいんじゃないかな？
もともと川崎駅前は中学受験する子が少ない地域らしいけど、
学区内なのに目立つ所で堂々と煙草を吸う生徒
公園の暗がりで怪しいそぶりの中高生男女。
不良学生のたむろするあたりに転がっていた　使用済みコ・・・
成績のいい子はきちんと勉強していい学校に進学するけど
普通レベルの子のなかには　引きずられてしまう子も。

[271: 匿名]

↑さんは引きずられましたか？

[273: 近所をよく知る人]

駅の周辺では　〇やってるの？と疑ってしまうような様子の子もたまにみかけます。
煙草くらいなら怖くて注意しない　残念ながら見て見ぬふりをせざるをえません。
親たちの話題にならないことはないのですが
あまりにもよくある光景で　さほど気にならなくなってしまうというか。
以前　万引きした子供が店員に追いかけられて事故で亡くなるという痛ましいことがありました。
そのときインタビューで「万引きくらいで追いかけるなんて」と答えている住人がおりました。
ほとんどの人は　常識を持っている人なのですが・・・
組事務所や風俗、ファミリーマンションが隣り合わせに建って
普通に生活をしている不思議な町です。
ブリリアの周りは　ラゾーナができてから綺麗で明るく　浮浪者も見かけなくなりました。
周辺環境は浄化に進みつつありますが
数年でがらりと変わることはないので　長い目で見るべきでしょうね。

[274: 匿名さん]

しょうがないよ、もとから南武線＆工業地帯だし。

[275: 匿名さん]

>>264
「健さん」ってこういう人…
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/

[276: 匿名さん]

>>261
上物の価値なんて5年で陳腐化して
周りと同じになるのが普通ですよ。
ビンテージマンション以外はですが。

[277: 購入検討中さん]

なんか最近、あちこちのブリリア物件で
東京建物についての不評が書かれてますね。
施工も長谷工だし大丈夫かな・・。

[278: 匿名]

長谷工はマンション業界で実績があるのに、不評な理由はなんですか？

[279: 匿名さん]

ただのデベ同士の妬みだよ。

[280: 匿名さん]

長谷工物件のスレをいろいろ調べれば大体わかるけど。

[281: 物件比較中さん]

竣工日と入居日が一緒って件なんですけど、内覧のスケジュールとか確認された方いますか？
年末年始は、不動産会社、引越し業者、内装業者等々お休みのところが多いですし、結局入居できるのが年明けになりそうで、かなり心配です。

[282: 匿名]

モデルルームと近くのお店(ドンキ・ハナマサが入っている商業施設)に行ってきました。これは安くて便利です。

モデルルームは、かなり混んでました。営業さんの話では、西側を希望する方が多いとの事でした。ローン相談のみずほ銀行の方もこちらの物件は人気のあるような話しぶりでした。

今後のスケジュールをもらいましたが、４月の申込までなかなか駆け足な感じです。

[283: 購入検討中さん]

うちの担当の営業さんは、本契約までのスケジュール説明を口頭で早口にざっと言っただけだった。
できればそういうのはこっちも準備したいことがあったから、書面とかでで欲しかったけど、そこまでする気がなかったのかなー。それとも、うちはローンの審査が通らないと思われて、面倒だと思われたのかもしれない。

[284: 匿名]

まぁ 普通は書面なりなんなり、丁寧に対応するわな


結構、人気あるので、間に合わなかったのでは

[285: 匿名さん]

竣工と入居が同じ12月上旬とは、なかなか危険な香りがしますね。
一般的なマンションですと一ヶ月ほど間隔を開けるものだと思うんですが・・・。
東京建物が12月決算という事なので入居の遅れはないかもしれませんが、
余裕のある工期で施工がしっかりしているか、それだけが心配です。

[286: 匿名さん]

同じく、竣工月と入居月が一緒なことが気になってました。
これって、ダメマンションの典型的な例じゃ…。
一番最初にモデルルームに行くときに、聞きたいことリストに入れてたのに忘れてました。2回目も…。見た目にやられてしまって舞い上がってたのかも。
まだ決め切れてません。どーしよ。。

[287: 匿名さん]

マンションなんてこれからいくらでも出てくるけど、ローン組んだら数十年は我慢しなきゃいけないから、しっかりいろんな情報を収集して判断しましょう!

[288: 匿名さん]

周囲に坪単価200万で売れてる中古物件がないと怖い。

[289: 匿名]

何故？

[290: 匿名さん]

>>283
普通はスケジュールを書いた紙くらいは用意しているものですよね。
逆に口頭だけで説明する方が面倒な気が。

>>286
よくある話です。そんなに気にしないでいいです。
躯体工事には大きな問題がないと思いますので、耐震とか
クリティカルな話は大丈夫だと思いますが、もし手抜きがあるとすれば
上層階の造作工事でしょうね。

あるとすれば、しわ寄せはここに来ます。
最上階を買った人は、内覧会のときに部屋内の工事の丁寧さを
じっくり見ることをオススメします。

[291: 匿名さん]

>>290

竣工と入居が同じ日がよくある話な訳ないだろ!
そんなことしてるのは三流デベくらいだよ。
いかに顧客の立場に立ってないかが一目瞭然。

さすがブリリア有明でクレームだらけの東京建物!

[292: 匿名さん]

>>289
何故って、周りが坪160の実績しか無いのに、
坪200を買うのはリスクあるでしょ。
住み替えできなくなるし、民度が一番怖い。

[293: 匿名さん]

突貫工事で欠陥だらけになるな。施工は長谷工だし、アフターサービスが最悪評価のトータテだし。

[294: 匿名]

２９０さん

最上階や上層階が手抜きになる理由は何ですか？

検討してるんだけどなぁ

[295: 匿名さん]

坪200ってことは2007年頃の高値で売り出されたミレナリーと一緒くらいですか？
ここら辺はあまり値段が下がらないのでしょうか
まさか武蔵小杉新駅効果がこんなところにも？

今のところ田都沿線に住んでいますが田都の物件は2、3年前よりはかなり下がっています

[296: 匿名さん]

>>294
290です。
答えは簡単です。上層階の造作工事（部屋の中の工事）が最後だからです。

躯体工事は、工期が遅れても必ず終わります。
なぜなら、造作のスケジュールが始めから取られていますから。
次に躯体工事が遅れると、造作の開始が遅れます。
なぜなら、コンクリートを打設してから造作に入るまでに
所定の時間が必要だからです。
（コンクリートを固める時間）

造作工事は、下層階から上層階に向かって行います。
なので工期の遅れは全て上層階の内装関連の職人さんが
頑張って取り戻すことになります。

[297: 匿名]

なるほど
工期の遅れは最上階の造作にしわ寄せが来る


品質に問題の可能性あり


ということですね

[298: 匿名]

なんか長谷工経営状態ヤバいらしいよ…

詳しくは話題の池袋物件のスレでも見てくれ。

[299: 購入検討中さん]

最上階、ちょっと安くて気になっちゃいますよね。

[300: 匿名さん]

最上階は高額なのに、しわ寄せが来るのは腑に落ちないと思ったら、安いんですね・・・。
長谷工の経営状態を危惧するニュースの内容は、こちら。
http://www.zakzak.co.jp/economy/company/news/20100324/cmp1003241533001...
今すぐどうにかなるという訳ではないが、注意が必要だそうです。