Brillia（ブリリア） City 横浜磯子【契約者専用】 Part4

[入居済みさん]

Part4です。

住民前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518084/

[1: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

問題点をそらすために、「アンチ近隣の住民」と「それを批判する住民」との対立の構図、という方向に誘導したがる書き込みも、あったかもしれませんね

最初からこんな内容ですみません

[2: マンション住民さん]

>>1004
「受益者負担」という言葉は、聞き様によっては冷たい響きもある言葉ですが、ここではその様なお役所言葉ではなく、「費用の負担は、原則として その恩恵を受ける当事者の方々が負担すべきである」という、社会通念上 常識的な意味で使わせていただいてます。

このマンションは 普通の民間マンションであり、経済的に過重な負担をしてまで近隣に奉仕する義務は、基本的にありません。

勿論私も、このマンション建設時の経緯や その時に課された条件を、ひととおりは知っているつもりです。その条件とは(住民生活に関しての条件)、
① 近隣の方々の便宜をはかるために、グランドエレベーターを有料で近隣住民に開放する
② マンション敷地内の商業施設を 近隣住民に開放する
③ ①②を前提にそのアクセスを確保するため、近隣住民のマンション敷地内への立ち入りと通行を認める
基本的にこの三つであると理解しています。(違っていましたら、どなたかお知らせ下さい)

善意溢れる1004さんは、これだけでは満足できずに、近隣の方々の立場に立って あらゆる希望を叶えてあげたい と望んでおられるようですが、何事を実現するにもお金がかかりますから、できることには おのずと限界があります。大人の方なら よくお解りになると思います。

「理事会インフォメーション」にも、チャージ機の設置は「住民からの要望が極めて少なかった」とあり、費用が高額なのと併せて、却下の理由となっていました。

しかし、あなたがもしもまだそのようなご希望をお持ちでしたら、来年三月の総会の席で、再度チャージ機設置を提案されてみてはいかがでしょうか？ 何故あそこにブリリア負担でチャージ機を置くべきなのか、説明を聞きたがっている住民も沢山いると思います。あなたのご意見を聞いた住民が もしそれをノーマルスタンダードな考え方だと思うなら、きっと賛同者は他にも出てくると思いますよ。

それから、スイカのチャージ不足を防ぐための対策として、
スイカのチャージはかなり高額(二万円位？)までできますから、チャージ不足が心配な方は、ある程度まとまった額をチャージしておくのがよいかもしれませんね。
高齢者の方には、高齢者向けの 非常にお得なグランドエレベーター定期券もありますよ。(一般大人向けの半額です)

[3: マンション住民さん]

>>2

1004です。

あまり話の焦点をずらしたりするものではありませんよ。
たとえば、私はブリリアで負担するべきとも、チャージ機を設置するべきとも一言も書いていない。奉仕がどうこうとか、近隣の要望を何でも叶える云々と、全く書いてもいない話を関連付けるべきではありません。それはうちの法的責任とは無関係の問題です。私が書いているのは別のことですよ。よく読んでください。
管理組合と近隣との合意に係る問題については、ここではまあ良いでしょう。

なお、あなたのご指摘のようにしてこの種の提案を総会の単独で議案にした場合、OKが出ることはまず有り得ないでしょう。どこの総会でも当然です。デベが曖昧な合意をした場合で、住民の幅が広すぎる場合にこんな風になるのはよく有る話です。

[4: マンション住民さん]

>>3
じゃあ、何が言いたいんだか。
確かにはっきりとは書いてはいませんが、1004であなたの言っていることは、普通に読めば、そういうことだと思いますよ。

何を書いて良いかわからずに、場当たり的に 適当なことを書いていらっしゃる感もありますが。
3も同じです。

[5: マンション住民さん]

>>4

おやおや逆切れですか。まあいいでしょう。
私もここに色々と書くのは本意ではありません。

再度読んでも分からないようなので、あなたのために記します。

いいですか、前スレ1004で言っているのは、

・Suica方式を取っていること（ゲート管理の方式の選択）は、ブリリアの管理上の都合であって（つまりその利益はうち側にもあること。）有償通行とは直結しないこと。すなわち設置が論理的に「有り得ない」と整理するべき話ではないこと（また分からないと困るので、念のために書いておきますが、だからと言ってチャージ機を設置しなければならないということとは違います。）。

・あなたの持ち出した「受益者負担の原則」についての論難。

の２点です。あなたが上記>2で書いている話は当たりません。

私はブリリア住民が周辺のためであれ何であれ、法的に責任のない特別な負担をするべきではないとは思っていますが、同じ住民の一人であろうあなたの文章のように、いかにも理屈に沿って書いている雰囲気を敢えて出しながら、その実は非論理的な書きものに少し違和感を覚えたので、指摘したまでです。

第三者に対する主張を理屈っぽく書きたいならば、きちんと論理的に書かないと説得力がありません。それができないならば、他の方のように普通に書けばよいと思いますよ。あなたの文章は誤記誤解の類というよりも、衒いに起因していると思われます。国語力が不足していても、それを人のせいにしてはいけません。
好むと好まざるとに関わらず、利害調整原理は、ああでもないこうでもないというものが多いのが実態です。それを厭うならば、大抵喧嘩になるだけでしょう。理屈を書きたいならば丁寧に書きましょうね。

[6: 入居済みさん]

新スレ１～５いきなりの自作自演から始まりましたね＾＾；
ステークホルダ対して一番うまくいく方法は以下しかないと思う。
チャージ機設置して通行料値上げ→値上げ効果で近隣通行人減少
これしかねえだろ。
公聴会の議事録読んだけど全く法的拘束力ないねｗただの意見じゃん
うちのこと景観どうこういうなら、久良岐公園そばのＩ○Ｉの壁のような建物（寮）の方が問題だと思うよ。
とにかくうちの横の太陽光マンションと上記壁寮の通行人はマナーがなくて困る！

[7: マンション住民さん]

1004さんの主張は間違っていないと思う。
いろんな人がいますね。
こういうツールでは、あまり非難するような書き込みは避けましょう。
同じ住民としれ恥ずかしい。

[8: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

2、4、6が同じ人の印象ですね。
言い負けて悔しくても、変なこと書き込まないように。本当に恥ずかしい。
6の書き込みをする者にマナーを語る資格なし。

[9: マンション住民さん]

>>5
長文ご苦労様でしたが、私は3を読んだ時、大体のことは判ったつもりです(4に書きました)ので、その時点であなたと本気でやり取りする気はなくなりました。

私は、「ブリリア負担でチャージ機設置」に本気で賛同する方がいらっしゃるのなら、その賛同理由を是非お聞きしたいと思い、998さんにお声を掛けました。もしかして そこに私の思い及ばなかった納得できる理由があるかもしれないし、もしあるならそれをお聞きしてみたい、と思ったからです。

私がお聞きしたかったのは「チャージ機設置に本気で賛同する」方のご意見であって、何でも良いからとにかく自分を主張したいだけの方のご意見ではありません。

5を斜め読み致しましたが、個々の文はともかく、全体として結局何を言いたいのかは、私には相変わらず まったく理解
できませんでした。(反発だけは伝わってきましたが) やはり、 私の「国語力」が
足りないのかもしれませんね。確かに、とめどもないことを次から次へとあれだけ長く書き連ねるご自慢の「文章力」は、特異な能力であるといえるでしょう。

あなたとこれ以上やり取りしても、上記の理由で 私にとっては意味の無いことですので、勝手を申しますが、これで仕舞いにさせていただきます。

一方、引き続き、「ブリリア負担でチャージ機に賛成」の方がいらっしゃいましたら、その理由を是非教えていただきたいと思います。どんな理由があるのか、興味深いです。

明日も仕事がありますので、これで失礼致します。

[10: 入居済みさん]

公聴会の件は都市計画法に基づいたもの。
壁のような寮は、風致地区指定以前のものなので問題って事は無いと思いますけど。

[11: マンション住民さん]

>>9
次からは賛成意見募集とだけ書いたら良いのでは？
賛成論の筋は有り得ないと決めつけてから、賛成意見募集と言っても、何言ってるのか分からないです。格好つけるのはやめましょうよ。

[12: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

もういいですよ、チャージ機の話は。
もっと楽しい話しましょうよ。

[13: 入居済みさん [男性]]

そんな事より、２４時間ゴミ出しOKにしてほしいんだけど。

[14: 入居済みさん]

おもしろいね。こういう多様な意見があるのがこのマンションの特徴。
タワマンと一緒だよね。

まあチャージ機で盛り上がれるマンションはなかなかないけどねｗ

[15: 住民さんＡ]

不動産売却のチラシよく入りますけど、
ヤフーとソニー不動産でやっているサービスなら推定価格すぐ出ます。
売る気は無いですけど試したら購入時の99～120%のでしたよ。

[16: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>15
サービス開始したてだよ？
低い価格を出すわけなかろうｗ
しっかり判断するには、成約事例だよ。

ちなみに、同時期のヒルコートとかソライエだとそのサービスでの結果どうなる？

最近販売中の、
三菱、大和の近隣マンションは強き販売みたいだね。
ここ磯子だよ。。

＊＊＊らしくここでずっと塩漬けだと思ってる思ってた。
希望の光あるのかなｗ

[17: 住民さん]

>>16
サービス開始で恣意的な設定されているというより、

供給が少なくて近隣の価格も強気の設定なので、
高めの価格が出てきているんじゃないでしょうか。

一応70%の確立で制約する価格を算出しているそうなので、
供給の少ないうちに売り抜けてはw

[18: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

汐見台笑店街のベーグルのお店もぬけの殻だったけど潰れましたか？

[19: 入居済みさん]

70％って2人内覧にきたら、140％になって成約するってことですか？

[20: 入居済みさん]

新築マンションの価格がかなり上がっているので、中古にも影響が出ているようですね。

[21: マンション住民さん]

磯子ってホントに何にもない街ですね、ブリリアや近隣のマンションで人口が数千人増えてるはずだけど
以前はどんなだったんですかね・・

[22: マンション住民さん H]

ユニクロ、ＡＢＣマート、有隣堂、スタバ、ＫＡＬＤＩ、無印良品、メガバンクなどが入るショッピング・センターを磯子駅前に作って欲しい！

[23: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駅ビルがあってもいいですよね

[24: マンション住民さん H]

磯子駅は築40年位？の開業当時のままだから、そろそろ駅ビル化を期待したいところですね。

[25: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

磯子駅北側に駅ビルをつくって、
URは再開発で住居兼商業施設へ。
その商業施設と区役所までは
駅からベデストリアンデッキで連結
というストーリーで(笑)
まあ根岸駅に地下鉄が延びて再開発が進み、
磯子区が人口増加に転じて
こないとあり得ないストーリーだと思う。
逆に考えると根岸駅が再開発される可能性はあるよね。

[26: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

地下鉄？MM線のことでしょうか。
私も根岸まで延びてくれたらと心待ちにした時期があります。
しかし本牧地区が、商店を中心に猛反対していると聞いて現実味は薄いなと諦めています。
いつまでも陸の孤島でいたいようですね、笑

[27: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>25
とてもいい案ですね。シーサイドラインを磯子まで延伸して、ターミナルと一緒に実現してほしいです。

[28: マンション住民さん H]

どこかの市議会議員が、シーサイドラインを磯子⇒根岸⇒本牧へと延伸させるべきと駅前で訴えてました。まぁハードルは高いと考えますが。但し、明らかに磯子駅周辺は商業施設が足りません。周辺住民連合が磯子区、横浜市、ＪＲ等を動かすしかないのかなぁ～。「駅力」ＵＰ＝Brillia資産価値ＵＰともなりますし。

[29: マンション住民さん]

今は、ネットで本が注文できる時代ですが、でも大型書店が欲しいですね。
書店がない街など考えられませんでしたが、まさに磯子はそういう意味で残念な街です。

少し足を延ばせば、関内に有隣堂がありますが、やはり最寄駅にきちんとした本屋さんがあれば、といつも思います

近隣沿線で本屋さんが無いのは、磯子だけではないでしょうか？

[30: 入居済みさん]

都心でも本屋がない駅はたくさんあるよ～。
特に巨大ターミナル駅隣の駅とか。
これは時代の流れだと思うな。
本屋より先に大衆牛丼屋か大衆弁当屋が欲しいよ～（笑）
まあマーケティングのうまい日高屋がきたんでそのうちできるとは思っているけどね。
日高屋から磯子のしょぼい発展は始まるよ！（笑）
でもコインランドリや銭湯はいらね。

[31: マンション住民さん]

固定資産税の取りすぎについて全く謝罪の文章がなかった・・・＠横浜市
質問がてら電話したら謝罪してくれたよ。
その時にもわかってはいながら確認したけど公聴会議事録にはまったく法的拘束力ないね。
ただの意見。

[32: マンション住民さん]

グランドエレベーターですが、度々不具合があって(多くは、何らかの理由で揺れが激しい、ということですが) 修理が入るようですが、その費用はどこが負担しているのでしょうか？
どなたかご存知の方はいらっしゃいませんか？

[33: マンション住民さん]

危険なエレベータに近隣住民をのせて仮に事故があった場合は、誰がどう責任とるんでしょうか。賠償は住民負担？
そんなリスクとるんでしたら近隣住民を乗せないよう規則改定するほうがよいと思うのですが。
フラッパーゲートを子連れ通すのも危険でしょ。未来ある子供が失明したらどうするんでしょうかね。
リスクの方が大きいと思います！

[34: マンション住民さん]

32です。
私の言いたかったのは、近隣住民関係のことよりも、
グランドエレベーターの度重なる不具合は、ここの機械がたまたまハズレだったのか、それとも あの程度の不具合は 使用状況を考えた場合 機械の通常の性能から言って普通なのか、ということです。ここの使用状況であの頻度で修理が入るのは普通なのか、が知りたいと思います
。
それによって、修理の負担元も違ってくるでしょう。無料修理保証期間がいつまでかということも、もちろん関係してきます。

[35: 入居済みさん]

エレベータが安全ではない乗り物であることはシンドラー社の事故が証明していますよね。60m上からドスンされたら間違いなく命はありません。。痛みを感じることなく一瞬で逝くので苦しむことがないですけどね。。。

ここ特有な事故を想定すると、、、
地震で津波が発生。波が流れ込んでグランドエレベータの頂上に向けて逆流！なんてことがないとはいえません。
その場合ここで一番坪単価が高い棟が被害にあうことになるのでしょうね。

[36: 入居済みさん]

>>34
本当に知りたいのであればここでは聞かないですよね。
専門家に聞いてください。

[37: 入居済みさん]

>>35
僻みですか？w

[38: 入居済みさん]

>>34さん
種類としては、タワマンに採用されている高速エレベーターになるので、点検、修理の頻度は必然的に多くなりますょ！
修繕計画でも、大きな比重を占めていますので、一度確認されると良いかと思います。

[39: マンション住民さん]

>>36
こういう疑問やコスト意識を持つことは、個々の住民にとっても必要だと思いますよ。
もちろん、ここで聞いても答えられる人はいないでしょう。この様な意識を持ち 必要を感じたなら対応するのは、管理組合の仕事ですからね。

[40: マンション住民さん]

>>38
タワマンと同じ高速エレベーターなのですね。知識がまるで無いので、異状発生回数が妥当なのか、心配になり投稿致しました。異状を放置せずこまめに対応していただくこと自体には、異論がある訳ではありません。

修繕計画表にも目を通してみます。
返信いただいて有難うございました。

[41: マンション住民さん]

私も気になってました・・

摩耗が原因とわかるまで時間がかかったと書いてありますよね。

という事は築2年半ではありえない部分だったという事なのでは?

部品の欠陥なのか施工ミスなのか、それとも利用頻度が想定以上だったのか・・・

[42: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今まで回転するときしか光が見えなかった江ノ島の回転灯台が常時光ようになりました。時同じくしてシーキャンドルのライトアップが始まったので、あれは江ノ島のシーキャンドルで間違いありませんね。古い話題ですいません。。
今気になっているのは、富士山の左側中腹に見える光です。あれなんでしょうね。
光が映える季節になりました。うれしいです。

[43: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エレベーター4台の内、1号機が明らかに揺れがひどかったですね。利用頻度の問題ではないように思います。

[44: マンション住民さん H]

富士山が綺麗に見える季節になりました。根岸線での通勤途中（根岸駅通過後のカーブを過ぎるあたり）で一瞬、綺麗な富士山が見られます。ジックリと見たいため、（多分無いと思いますが）西側の棟以外で、マンション敷地内から富士山が見えるスポットはありますでしょうか？また、マンション敷地から近いエリアで、富士山が見えるスポットをご存じの方がいらっしゃいましたら教えてください。

[45: マンション住民さん]

富士山の件。夕暮れ時は本当に綺麗ですよ。
確かスカイラウンジの屋上から見えたと思います。
若干ＩＨＩさんのデカい寮がお邪魔ですが（笑）
後は、
岡村公園でしょうか。
上大岡小学校横の階段登りきったところでもみれます。
ここの階段はきついですが、ここ以外は歩きやすく
信号もほとんどないので上大岡のＯＫストアに行く時に使ってます。
２５分ぐらいでしょうか。
品揃えもよくて安いし、都会のＯＫと比べるととてもすいてるので好んで使ってます。
おすすめですよ。
磯子にもＯＫできるといいんですけどね。

近場のダイアモンド富士
https://ssl.panoramio.com/photo/11611438
http://www.panoramio.com/photo/117847356

[46: マンション住民さん H]

早速のご回答（豊富な情報を）ありがとうございました。早速、見に行こうと思います。しかし、ダイアモンド富士は格別ですね。

[47: 西の棟の住民]

４５さん＞富士山の件。夕暮れ時は本当に綺麗ですよ。

ですよね、写真を、、、。

[48: マンション住民さん]

おおっ！いいですね。富士山の絶妙なフォルムが最高～。
北側のみなとみらい夜景写真や、東(海)側の写真自慢も是非みてみたいです（笑）

[49: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

セブンの後は○○建物不動産販売ですって(笑)

[50: マンション住民さん]

そもそも あのセブンのあった場所の区分所有者って、誰なんですか？