住友不動産株式会社の名古屋・東海の新築分譲マンション掲示板「シティタワー浜松ってどうですか?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2022-12-19 01:39:37
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シティタワー浜松についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:静岡県浜松市中区旭町1番1他、板屋町103番6他(地番)
交通:
東海道本線JR東海) 「浜松」駅 徒歩4分
遠州鉄道 「新浜松」駅 徒歩5分
遠州鉄道 「第一通り」駅 徒歩3分
間取:2LDK~4LDK
面積:65.87平米~154.53平米
売主:住友不動産


施工会社:大林・中村建設特定建設工事共同企業体 
管理会社:住友不動産建物サービス

[スレ作成日時]2009-12-03 17:56:22

現在の物件
シティタワー浜松
シティタワー浜松
 
所在地:静岡県浜松市中区板屋町2番(地番)
交通:東海道本線(JR東海) 浜松駅 徒歩4分
総戸数: 194戸

シティタワー浜松ってどうですか?

399: 匿名 
[2011-06-10 12:02:24]
本音は、このようなマンション計画が浮上するまえに、とっとと完売するはずだったのでしょう。しかし名鉄撤退など思わぬ展開になり、今後どう対応するのでしょうか?低層階はますます厳しくなるかも?
400: ご近所さん 
[2011-06-10 19:11:36]
>391さん
>395さん

再開発のスキームに乗る以上は「ただの申し合わせ」レベルの拘束力ではないのでは? 旭・板屋A地区は従前権利者が13名(土地所有者12名)いますし、建蔽率・容積率の縛りもありますので、一条工務店の現実的な選択肢はかなり狭いのではないでしょうか??
401: 匿名さん 
[2011-06-10 20:59:09]
391、395は、業者の嫌がらせ!
または、買えない人の妬みやっかみ!

そうじゃないのなら、根拠を示して欲しいです。
402: 匿名さん 
[2011-06-10 21:14:00]
今さら業者はこんなネタでいやがらせしないでしょ。
タワーマンションでも商業施設でも下層階は同じでしょ。
気にせずほっといたら?

マンションが建って人が住んだら、それに合わせて商業施設の需要が増えるから
マンションでもいいと思いますよ。
403: いつか買いたいさん 
[2011-06-10 22:55:47]
問題は建設予定タワマンの階数だな…
404: 匿名さん 
[2011-06-11 00:27:45]
>>401いちいちやっかみに答えてるあたたもどうかと
405: いつか買いたいさん 
[2011-06-11 01:12:20]
やっかみ?一情報なのです。ここは検討されている方含めて情報交換の為の掲示板なのです。
後で何も知らなかったでは澄まされません。
しかし、一条工務店がこの土地を買収した目的はマンション建設以外に考えられないと思いませんか?
ほかに、もし考えられる構想等があれば教えてください。一条が店舗ビル?オフィスビル?
まぁ、正直あの場所に本当にICHIJYO TAWERがたったら低層階でも検討の余地アリと私は思いますが…
406: 購入検討中さん 
[2011-06-11 05:40:55]
あの場所にマンションが建てば、とても魅力的ですね。
でも、あの悪評高き「一条工務店」が手がけるマンションねえ…
407: 住まいに詳しい人 
[2011-06-11 08:43:01]
一条工務店の床暖房や免震技術は好評ですよ。高級住宅を手がける一条のマンションなら楽しみだなぁ。ちなみに、金山のタワーはとてもハイセンスなようですよ。
408: 匿名さん 
[2011-06-11 09:42:43]
なんだ一条の社員の書込みか。
マンション建ちそうならシティータワーの管理組合で反対運動したら?
409: 匿名さん 
[2011-06-11 09:58:32]
ここで書くことじゃないけど
一条タワー金山は自分検討してたけど
情報がでてくるにつれて、がっかり感が…
410: 匿名 
[2011-06-11 12:59:01]
私も一条タワーよりシティタワーのほうがいいと思う。
411: いつか買いたいさん 
[2011-06-11 15:34:36]
立地は絶対、一条さんの方がいいなぁ
412: 匿名さん 
[2011-06-12 00:25:41]
ここで書く事じゃないけど
シティータワー浜松は自分検討していたけど、
情報がいろいろでてくるにつれて、がっかり感が…
413: 匿名さん 
[2011-06-12 10:06:00]
浜松は街中自体が良くないからね。
遠鉄の新館が出来て盛り上がるといいけど。
414: 物件比較中さん 
[2011-06-12 12:27:43]
しょせん商業地域は商業地域でしょ!隣に何が建つかわからないのはリスクが高すぎるよね。
415: 匿名さん 
[2011-06-12 13:52:59]
浜松はアクトタワーがなくなってしまったり(閉鎖?)あまり景気のいい話はないですね。
スズキが自動車生産が1位になったのに関わらず。。。

駅前、もっと発展するといいですね。
416: 匿名さん 
[2011-06-12 17:57:48]
>>415おいおいおいアクトタワー閉鎖してないよ。
417: 買いたいけど買えない人 
[2011-06-12 18:51:44]
街中に住んで、色々と楽しみたいです。
シティタワーが、喉から手が出るほど欲しいですけど、資金が足りません。
418: 匿名さん 
[2011-06-12 19:34:40]
アクトタワーはグルメの店がたくさんあるようですね。
ラジオK-MIXで紹介されているようでまた聞いてみたくなりました。
ホテルやショッピング、エステなど入っていてにぎやかそう。
高速バスも名古屋方面に3月から始まったのかな。
うなぎもおいしいですが浜松餃子も全国的に有名になってきましたね
419: ご近所さん 
[2011-06-12 21:41:14]
アクトタワー
http://www.act-tower.co.jp/

アクトシティ
http://www.actcity.jp/
420: 匿名さん 
[2011-06-12 22:16:51]
アクトタワーは終わってるよ。
魅力ゼロ。
421: 物件比較中さん 
[2011-06-13 01:05:00]
数年後の浜松駅前の顔 は、ICHIJYO TAWERですかね?
422: 匿名さん 
[2011-06-13 05:20:44]
アクトタワー終わってると思ってさ、支店にオフィス借りようと思ってるんだけど
めっちゃ高いんだよw
地元民がオワタwとか言うならもっと安くして欲しいものだ。
423: 周辺住民さん 
[2011-06-13 06:14:02]
ICHIJO TAWERってなんですか?
英語ですか?
424: いつか買いたいさん 
[2011-06-13 07:47:29]
このシティーの真南側の土地を最近、購入した一条工務店のハイクラス免震タワーマンションの事ですよ。長期優良住宅認定だそうです。
425: 匿名さん 
[2011-06-13 08:30:20]
一条買ったとこも微妙。
バスターミナルが邪魔で行きづらい。
426: 周辺住民さん 
[2011-06-13 14:12:23]
>425
バスターミナルが邪魔って、すぐ前に地下道がある事くらい知ってるくせに。
427: 匿名さん 
[2011-06-13 14:26:05]
TAWERを検索したらTOWERではないですか?と出てきました。
浜松駅前の顔は残念ながらアクトタワーで、期待するのは遠鉄百貨店ですよね。
マンションは顔にはなりませんよ。
浜松市民の多くは浜松駅と言えば一条ですねなんて言いますかね?
一条用の掲示板をつくってそこで盛り上がればいいと思いますが。
428: 匿名さん 
[2011-06-13 20:41:13]
地下道わざわざ通って行くのがめんどくさい。
429: 匿名さん 
[2011-06-13 22:04:36]
あの距離をめんどくさいとか、どんだけデブなんですか。
430: 物件比較中さん 
[2011-06-13 22:25:59]
シティは光熱費がバカ高いそうですね?
一条のタワーマンションは、オール電化だそうですよ。
431: 購入検討中さん 
[2011-06-13 22:51:02]
一条工務店がマンションを建てることは、正確な情報が出てから新しい掲示板で書いて欲しいです。
ここでは、シティタワー浜松の情報を知りたいです。

シティタワーは光熱費が高い?って、それは、ここのマンションだけが、電力会社やガス、水道光熱費の会社が高い基本料や料金を取っているってことですか?←そんなことが、ウソでしょう!(笑)
432: 購入検討中さん 
[2011-06-13 23:00:08]
駐車場について教えてください。
この周辺の屋根付き月極め駐車場の平均金額は、いくらくらいでしょうか?

マンションは1台分と聞きました。
他の車を所有していますので、近くを借りる時の参考にしたいです。

よろしくお願いいたします。
433: 物件比較中さん 
[2011-06-14 00:08:41]
近くで屋根付きは、月2万5千円くらいでした。
マンションは全戸駐車場つきではありません、低層階には確か割当られなかったようですが。
434: 物件比較中さん 
[2011-06-14 01:49:43]
当然ここはガスと電気の併用なので光熱費は高いですよね。それに比べもし一条工務店がオール電化にすれば
もちろん電気一本になりガス併用よりは安くなりますよ。
435: 匿名さん 
[2011-06-14 02:53:51]
>>434そんな若干の金額気にするのであれば、わざわざ街中の高いマンション買わねーよ。
お前は一条の工作員か?
436: 契約済みさん 
[2011-06-14 02:57:26]
光熱費の微妙な差を心配するような人は検討しない方が身の為ですね。
2台目の駐車料金だけで2〜3万掛かりますから。
て言うか買えないか(笑)
437: 物件比較中さん 
[2011-06-14 11:49:34]
435
お前こそここの住人だろ、こんな仕様がしょぼいマンション買って喜んでるなよ(笑)
しょせん浜松仕様だよ、住友もこれくらの仕様で十分売れると踏んだんだろ。
438: 周辺住民さん 
[2011-06-14 11:53:14]
低層階は、がらがらですね....
439: 匿名 
[2011-06-14 12:58:33]
低層階はタワマンのメリットに乏しい上に騒音問題、駐車場がないなどあまり魅力がありませんね。
440: 住人 
[2011-06-14 19:40:46]
駐車場、うちは二万二千円で屋根つき(一応)借りてます。
441: 購入検討中さん 
[2011-06-14 22:48:42]
>>434
>>440
さん、貴重な情報ありがとうございました。

>>433
>低層階には確か割当られなかったようですが。
まだ、空いているそうです。
とするとマンション駐車場が10,000~14,000円として、40,000円くらいですね。
442: 購入検討中さん 
[2011-06-14 22:50:32]

>>433
さんでした。
443: 物件比較中さん 
[2011-06-15 08:15:10]
東京とか都会ならまだしも、毎日電車通勤もしないのに、駅前のメリットってあるのですか?街中は買い物便利って、車で行けばどこに住んでも同じだし、日常の買い物で車で行かず歩いて買い物袋の重い荷物とか持って買い物は疲れるし不便では?ある程度買い物すれば遠鉄百貨店の駐車場無料になるし、そこの近くのパーキングでも、昼間1日中停めても800円って屋根付駐車場あるし、浜松なら車で移動の方が便利だよ。自分も買おうと思えば買えるけど同じ値段出すなら、駅から少し離れたもっとゆったりのんびりして暮らしたいです。車も3台くらい持ちたいし。なんでそんな狭くて高いマンション選ぶのでしょうかね?
444: ご近所さん 
[2011-06-15 18:09:12]
メリットなんてありませんよ。
高層階には若干のステイタスがあります。そこに惹かれる人しか買わないと思います。
445: 契約済みさん 
[2011-06-15 19:08:43]
>>443
浜松に生まれて、育ち、浜松が大好きだからです。
ほんの0.000001%でも街中の活性化の役に立ちたいからです。って書くと偽善者とか言われるかもしれませんが、ホントにそうなんです。

浜松市の街中がんばれ!!
446: 匿名さん 
[2011-06-16 16:44:14]
浜松の街中に住むことが、浜松の活性化に繋がるとは思えない。
スーパーとかそばにないし生活は不便。
車使わない外食メインの家庭だったら便利だとは思います。
447: 匿名 
[2011-06-16 18:13:53]
スーパーあるじゃない。成城石井もフィーネもザザの地下も。
448: 購入検討中さん 
[2011-06-16 22:20:48]
443みたいな人は郊外に一軒家を建てれば良いでしょ。
マンション購入は投資的な面もあるから。
郊外のマンションだと売る時に厳しいと考える人もいる訳で。
449: 物件比較中さん 
[2011-06-17 02:07:44]
448
住友の営業マンじゃねぇの。
450: 匿名さん 
[2011-06-17 02:30:12]
449お前こそどこの営業マンだよw
451: 匿名さん 
[2011-06-17 11:38:26]
450お前に言われたかねぇよ。部外者は黙ってろ、買えねぇくせに(笑)
452: 住人 
[2011-06-17 13:58:38]
情報交換の場なのに営業マンだとかそうじゃないとかくだらないののしりあいは不愉快です。やめましょう。
453: 匿名さん 
[2011-06-17 14:53:55]
売れなくて荒れてきたな。
454: 不動産購入勉強中さん 
[2011-06-17 16:17:28]
投資目的にしても、南側のこと考えたら微妙だな....
455: 購入検討中さん 
[2011-06-17 20:45:29]
>>446
>スーパーとかそばにないし生活は不便。
447さんの言う通りです。それに遠鉄百貨店だってあると思います。

生活が不便って!全く意味が分かりません。あっ、443さんやこの方は、近くに大型スーパーや100均があれば良い訳で、確かに不便ですね。専門店なんて生活の中に関係ない方ですので(笑)

ここの掲示板でこういった方と意見交換しても価値観が全く違いますし、郊外でしたら、シティタワーの一番低く一番狭い部屋の金額で、十分な土地付きのお家が買えるんで、そちらの掲示板で好き勝手なことをおっしゃってくださいね(´,_ゝ`)プッ
456: 匿名さん 
[2011-06-18 01:43:35]
スーパーの話でそんなに吼えるなよ。
歩いて地下道通って重い荷物を運ぶのが面倒じゃない?
そもそも浜松の街中は人気がないから資産価値なんてそんなないよ。
毎日飲み歩いてる人には便利かもね。
まずシティータワーくらいの値段で金持ちと勘違いするなよ。
本当に金がある人はマンションに住まないよ。
マンションは小金持ちくらいだよw


浜松市が調査した市民アンケートで、中心市街地を訪れる頻度を聞いたところ、
年に数回     37%
ほとんど行かない 33%
週一回以上    7%

街中の空洞化が、改めて浮き彫りになったとしています。
確かに、大勢で集まってお酒を飲む機会でもなければ、街中に出かける必然性も
少ないかもしれませんし、街中に出かけなくても何の不便もありません。
街中の会社や事務所も減り、昼間人口も少なくなるばかり。
タクシーが減っているのも、そんな表れかもしれません。
457: 入居済み住民さん 
[2011-06-18 03:04:53]
>>456
あなた結局何が言いたいの?
お金があるとか無いとか関係ないでしょ。
マンションが好きだから住んでます。

そもそもマンション興味ないと言いつつ見てるのね(笑)

458: 匿名さん 
[2011-06-18 09:18:28]
売れないマンションは、荒れちゃうね~
サー〇ス佐鳴湖をみているようだ。
なんか必死感がでてますね。

459: 匿名さん 
[2011-06-18 11:37:52]
ここの低層階に永住となると厳しいね、あんな息苦しそうなとこに住めないよね。期間限定ならまだしも
、でも将来売りに出したとしても売れるとも限らないしね。それだったら郊外でゆったり暮した方が気持ちも
リラックスできるかもね。
460: 匿名さん 
[2011-06-18 12:04:25]
ここを荒らしてる人って
買えなくて妬んでるの?
あらさがしが必死すぎる。
461: 匿名さん 
[2011-06-18 13:09:27]
>>459
ホント、大きなお世話なやつ!(`0´)
こんな低俗な書き込みしたら、業者の嫌がらせか妬みにしか思われないのに。
462: 匿名さん 
[2011-06-18 17:38:48]
買えなくて妬んでるって、いっぱい余ってるからまだまだ買えますよ~
そろそろ中古も出てくるでしょう。
463: 購入検討中さん 
[2011-06-18 20:03:57]
もう中古が出ますか??
高層階の物件が出れば、ぜひ欲しいです。
464: 物件比較中さん 
[2011-06-18 20:26:37]
いえ、私はシティの南側にタワーマンションが建つまでは様子見ます。
裏側になっちゃうマンションなんて勘弁です。
465: 周辺住民さん 
[2011-06-18 20:52:28]
南に建つわけないじゃん(笑)
D's、シティタワー、クラウンパレスに囲まれた低層マンションなんて誰が買うの?
466: 購入検討中さん 
[2011-06-18 20:54:48]
私は南側よりも、富士山と北側の景色が美しい北東の場所がいいです。
ここであれば、南の太平洋も拝めるはず。

北東の高層階の中古物件出ないかなあ。
467: ご近所さん 
[2011-06-18 20:59:05]
例の一条が購入したところ、早く商業ビルが建って、一般市民には更に便利になって欲しいですね。
それにここなら、アクトより企業の事務所も立地条件良いかもですね!!
468: 匿名さん 
[2011-06-18 22:14:24]
6月には見るだけ見学会なんてあったんですね。
アンケートとか不要だったので気軽に見に行けたんだ。
景色も見たいですが街を眼下に見ながらのロケーションが私的には魅力です。
469: 物件比較中さん 
[2011-06-19 00:19:13]
>468
商業ビルの計画はテナントが思うように集まらなくて、計画倒れになったのではなかったです?元地主の名鉄は諦めて撤退したそうです。そこで、一条工務店さんが登場して土地ごと買い取ったのです。もう商業ビルの話は期待しない方がいいよ。一条さんが購入したのだから一条さんが何を建設しようが問題なしでしょう。ちなみに名古屋金山では一条のタワーマンションプロジェクトが発表されたばかりですね。駅近5分の高級タワーレジデンスだそうです。浜松でもどうなるか楽しみですね。
470: ご近所さん 
[2011-06-19 00:35:41]
たしかに、アクトシティーのテナントでさえ苦戦してるのに、そんな駅から道路はさんだところの不便なお店なんて集客厳くなるのは目に見えてるよ…
471: 物件比較中さん 
[2011-06-20 23:18:24]
いつ頃、建設は計画されてますか?
473: 匿名さん 
[2011-06-22 07:41:16]
いつまで1期やってるのかね~完売まで1期でいくつもりかw
474: 不動産購入勉強中さん 
[2011-06-22 09:56:37]
>465
低層マンションかはまだ決まっていませんよね?

ここと同じく30階以上の高層マンションかもしれませんよね?
475: 周辺住民さん 
[2011-06-22 21:29:24]
シティタワーのHPより
Q22
「住宅」の用途に変更されることはあるの?
A22
 1つ目には用途を住宅に変更するには都市計画を変更する必要があり、仮にA2地区の地権者が変更を希望した場合、B地区(D’sタワー)・C地区(シティタワー浜松)の権利者(区分所有者を含む)の2/3の同意が必要(都市計画法第21条3項2号)となるため

らしいです。
476: 住まいに詳しい人 
[2011-06-23 00:34:55]
都市計画法第21条3項2号には、その土地の所有者の3分の2以上の同意と記載されています。
なぜ、お隣の土地の所有者の3分の2の同意が必要なのでしょうか??
住友のQ&Aは、一条が買収する事を想定していない時の物ですよね?意味わかります?本当に正しいのか確認されたほうが良いですよ…
477: 匿名さん 
[2011-06-23 02:46:50]
>476
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/lifeindex/participation/city/re-...
19 旭・板屋地区(A、B、C地区)
事業名称 旭・板屋地区第一種市街地再開発事業
事業位置 浜松市中区旭町、板屋町地内
地区面積 約2.09ha
事業予定年度 平成4年~27年度
予定総事業費 約300億円(B、C地区の完成により194億円は執行済)

・・・というわけで、「お隣の土地の所有者」じゃナイと思うんですが。
478: 周辺住民さん 
[2011-06-23 20:01:38]
ようするに現状では一条はマンション(住居)は建てられないって事なんですね。

自社ビルでも建てるんですかね(笑)
479: 匿名さん 
[2011-06-23 20:59:06]
A地区の従前権利者13人(土地所有者:12人) の意見が分裂して纏まらず、松菱跡地「松菱通りB‐3ブロック」=従前権利者5人(土地所有者:3人)以上の混乱状態になる予感がします。
481: 住まいに詳しい人 
[2011-06-23 21:51:25]
その理論ならなぜ、シティはその場所に30階のタワーマンションを建設できたのでしょうか?周りの3分の2以上の賛成をとれたからですか??ディーズの住民は3分の2以上賛成されたのですか?シティが建ったお陰で富士山が見えなくなったっていまだに怒ってる方いるそうですよ。不思議な地区ですな…
482: ご近所さん 
[2011-06-23 22:46:55]
賛成または反対を表明する機会はなかったと思いますが。。
ところで、富士山が見えなくなったと言って怒っている人はごく一部では?(たいていの人は仕事や家事で忙しく景観(しかもその一部の遠方の山)に浸っている時間はありません) むしろ、シティタワーさんの下にコンビニやら新しい店ができ、また住民が増えてにぎやかになって喜んでいる人の方が多いです。実際。
483: ご近所さん 
[2011-06-24 00:07:04]
富士山が見えなくなることなど、購入前から分っていたことですよ。
怒る人は何にでも怒るし、どこにでも若干いらっしゃいますよ。 

481の人、胡散臭いですね。全然詳しくもないし。
釣りだったら他でやってくださいな。

484: 匿名さん 
[2011-06-24 07:33:36]
>481
C地区は最初からそういう都市計画だったからでしょ?当初の計画(下記)からは結構変わりましたけどね。

敷地面積 約2,761m2
建築面積 約1,931m2
延床面積 約22,043m2
容積対象面積 約16,408m2
最高高さ 約73m
建蔽率 約69%
容積率 約594%
空地率 約58%
構造規模 RC・SRC造一部S造 地上22階地下1階
主要用途 住宅(103戸)、ホテル(160室)、駐車場(130台)、店舗
485: 住まいに詳しい人 
[2011-06-24 17:38:57]
変わるんだね。計画は....
486: 匿名さん 
[2011-06-24 23:59:09]
現状は商業施設しか建設できないにしても、でも、一条が購入したのには、この再開発と都市計画の縛りを解いて、高層マンションを建てられる勝算があるからなのかなあ??

そんな簡単に、この「旭・板屋地区第一種市街地再開発事業」の計画、用途って変えられるものなの?

敷地面積 約3,200 平方メートル
建築面積 約2,200 平方メートル
延床面積 約24,600 平方メートル
容積対象面積 約19,700 平方メートル
最高高さ 約55m
建ぺい率 約70%
容積率 約610%
空地率 約60%
構造・規模 S造、地上16階
主要用途 店舗、事務所、駐車場
487: 住まいに詳しい人 
[2011-06-25 00:49:44]
↑なぜ、一条が駅近のこの土地を買収したのでしょうか?
不動産に詳しい方ならお分かりでしょう…
488: ご近所さん 
[2011-06-25 20:32:33]
名鉄協商が売った理由のほうに興味アリ・・・。営業補償目当て??とも思えるナゾの動きが色々と垣間見えるA地区、これからも目が離せませんね。
489: 匿名さん 
[2011-06-26 01:28:01]
>487
一条が、高層マンション建てるって吠えてた輩さん!
または、一条さん

教えてくださいよ~
490: 匿名さん 
[2011-06-27 22:57:58]
一階の店舗は全て入ったようですね。
今作っているお店(一番ホテル寄り)は何になるのでしょうか?
491: ご近所さん 
[2011-06-28 21:31:12]
店舗は同でもいいのです。空き住居が心配ですが…
492: 匿名さん 
[2011-06-28 21:54:40]
>491
店舗はとても重要でしょう!
近くのところみたいに、ほとんど空いてる一階なんて、とっても寂しいです。
493: 物件比較中さん 
[2011-06-28 23:14:02]
店舗はどうせ、賃貸だからな…

ところで、以前、見学に行った時と、最近ふらっと見学に行った時と比べて、
世の中、節電、節電で、夜は暗く、ずいぶん寂しくなりましたね。
せっかくの夜景も半減ですね…
494: 匿名さん 
[2011-06-29 00:34:32]
毎日、暑くてたまらんわ。リビングの窓開けれんし…

節電どころか、エアコンガンガンだわさ。
495: 入居済み住民さん 
[2011-06-29 11:53:56]
なんとエコに反したマンションでしょう!エアコン付け放っなしですよ。
今の時期にこれじゃあ真夏がおもいやられるなぁ。早く冬にならないかなぁ(笑)窓が開かないのはつらいよ。
496: 物件比較中さん 
[2011-06-29 19:47:32]
エコなマンションって何ですか?

ばか暑いのですから、
普通のマンションでもエアコンは使いますよね。
497: 物件比較中さん 
[2011-06-29 20:37:34]
どうかんがえても、普通のマンションより、暑いっしょ?リビングの窓開けられないんだから。
498: 匿名さん 
[2011-06-29 22:12:14]
暑さをしのぐためにこうなればなるべく図書館かボーリングかプールに行くしかないでしょう
よしずか緑のカーテンでもすれば少しはねつがこもらないのかな

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