三菱地所レジデンス株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス 中之島タワーってどうですか? Part3」についてご紹介しています。
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申込予定さん [男性 40代] [更新日時] 2015-12-07 15:13:54
 

売主:三菱地所レジデンス株式会社
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社

所在地:大阪府大阪市北区中之島6丁目8番3他2筆(地番)
交通:京阪中之島線 「中之島」駅 徒歩2分 (2号出口)
東西線 「新福島」駅 徒歩9分 (3号出口)
間取:1LDK~3LDK
面積:40.77平米~148.51平米
売主:住友商事 関西ブロック
売主:京阪電鉄不動産
売主:アサヒプロパティズ
販売代理:住商建物 大阪支社


[スムログ 関連記事]
「大阪のマンション」と、大阪最後の一等地「うめきた2期」のことなど/大阪駅・梅田駅・中津駅
https://www.sumu-log.com/archives/8564/

[スレ作成日時]2015-11-14 13:16:13

現在の物件
ザ・パークハウス 中之島タワー
ザ・パークハウス
 
所在地:大阪府大阪市北区中之島6丁目8番3他2筆(地番)
交通:京阪中之島線 「中之島」駅 徒歩2分 (2号出口)
総戸数: 894戸

ザ・パークハウス 中之島タワーってどうですか? Part3

201: 申込予定さん 
[2015-11-19 12:55:00]
>>200
はい、他の角と41階~の中部屋で再検討の予定です。
貴方様は申込みされたの?
202: 物件比較中さん 
[2015-11-19 13:35:30]
来年まで様子見です。

スミフの曽根崎Link cityや北浜直結なんかも検討してみたいので。
203: 匿名さん 
[2015-11-19 13:41:59]
>>202
きわめて冷静かつ賢明な判断だと思います。同意
204: 申込済み 
[2015-11-19 13:43:06]
>>201

抽選に当たるといいですね。

私は、低層階の単身者間取りのため、現状、誰とも被っていないため、このまま、契約まで行くことを祈ってます。
205: 匿名さん 
[2015-11-19 13:46:09]
私も抽選待ちです。
ここに書き込まれている皆さん、無事当たりますように。
206: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-11-19 15:41:45]
南側の三井倉庫の土地は、すでに売却済みのようです。
土地の広さがタワーマンションの3分の1なので、、細い35階がらみは40階建ての建物が建つ可能性がありますね。
207: 申込予定さん 
[2015-11-19 15:55:42]
本当に♪
無事契約まで進めますように。

まだまだ先の長~い話ですが、契約できたら一段落です。
この何ヵ月週末はマンションMR行っては間取りと価格とにらめっこ、検討して悩んでの日々でしたので。。。
208: 申込予定さん [男性 40代] 
[2015-11-19 16:47:40]
明後日の抽選会、

そして申し込み・重要事項説明会、手付け金の振込み、契約会と月末までバタバタのスケジュールですね。 ^^;

無事契約が済めば後はゆっくりと部屋のコーディネイトなんかを考えられそう。 ^^
209: 匿名さん 
[2015-11-20 00:41:01]
>>203

本当にそうでしょうか?
どちらも相当強気な価格を付けてきそうだよ。
210: 匿名さん [男性 30代] 
[2015-11-20 06:14:22]
賃貸で運用を考える場合、ここの駐車場台数の少なさに注意が必要だな。場所が西側に入り過ぎている不便な場所で京阪も使えないので最低60%は設計すべきだっただろう。40%は少な過ぎる。
周辺に月極も少ない。平均より高い空室期間か起こるだろう。

普通に生活する人も駐車場にハズレたらかなり不満感を感じながら生活することになるだろう。

中之島の土地勘のない東京人が設計したんだろう。
900の大所帯でありながら、この場所での駐車場難民生活は
苦し過ぎるリスク。
211: 匿名さん 
[2015-11-20 07:26:05]
賃貸で買う人が、駐車場を借りるかな?
車持ってない人が、借りるかもしらんし
借り手がいないときにまで、駐車場代払うのも無駄かと。

苦肉のネガですな。

重要事項説明書のパンフレットの中に、賃貸で、駐車場付きを明記するのは、ダメ〜って載ってたけどね。
212: 匿名さん 
[2015-11-20 07:47:54]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
213: 匿名さん 
[2015-11-20 08:35:45]
>>212

駐車場代は高いから借りない人が大半だと思います。
特に狭い部屋の借り手は。
214: 周辺住民さん 
[2015-11-20 09:45:38]
1~2LDK希望の金銭的にギリギリかなという人は車持ってないと思いますけどね...
女性一人暮らしだと更にマイカーの人減りますし

年配の人が思うほど今の若い世代ってマイカーにこだわらないんですよねえ
こだわるタイプの人はマンションではなく一軒家が良いって人も多いですし
車所持で1~2LDK賃貸狙いの人はここは選択肢に入らないと思います
郊外ならもっと安くて広い物件ありますしね

年配でどうしてもここが良くて駐車場が欲しいという人は賃貸では借りないでしょうし、
この駐車乗数でギリギリ妥当なラインでは?と思いますが。駐車場代高いし
60%もとって駐車場に空きが出たり管理費圧迫するほうが無駄ですわ

というか戸数が多いタワマンのスレだと必ずといっていいほど駐車台数が少ない!と文句言う人が居ますが、
いざ多くとりすぎて空きが出てもそれはそれで文句言うんでしょうね...
215: 物件比較中さん 
[2015-11-20 10:04:18]
この物件のスラブ厚は何センチありますか?
216: 匿名さん 
[2015-11-20 10:31:07]
↑パンフレットに書いてあるよ。今海外だから見れない…
217: 匿名さん 
[2015-11-20 11:41:37]
そもそも物件価格の割に賃料取れないから通常の賃貸では合わないと思いますよ
利回り何%の予定ですか?
218: 匿名 
[2015-11-20 11:51:41]
>>216さん
マンションの仕様を聞いても不都合な真実はここでは御法度、ということですね。
219: 匿名 
[2015-11-20 12:16:26]
>>218
家帰ってパンフ見ればいいんじゃない?
どうしても待てないなら電話してみるとか
あんなかさばるもの出先まで持ってきてないし、ましてや暗記もしてないよ
即答してもらえないからって不都合な真実呼ばわりとは、失礼な人だね
220: 物件比較中さん 
[2015-11-20 12:19:11]
>>219
あなたも失礼。
221: 匿名さん [男性 30代] 
[2015-11-20 12:22:54]
ここはローカルな場所だから
基本、マジ住み世帯が多いよね。

駐車場台数に関してはそう言う場所だからこそ、
ファミリーでも2台持てる余裕設計が必要だったろ。

辺り一帯便利そうな月極駐車場なんて無さそうだし、
この大世帯で、配慮が無いと言うか、優しくないんだよな。

抽選外れた車必要世帯はかなり不公平さを感じると思うわ。

駐車場余ると管理費狂うと言うけど、そもそも60%台数用意して、借り手40%で管理費計算しとけばいいだけ。
共同住宅なんだから、誰かの不便や、不幸で最初から成り立たせる設計はおかしいでしょう。
足りない管理費は全体責任で補充するればいいし。
それが筋。

結局は売り手の儲けを優先した設計なだけだと思うけどね。
222: 215です 
[2015-11-20 12:34:01]
>>219さん
検討し始めたばかりですので、手元に資料がなくこちらで回答を求めた次第です。
不快な質問を書き込みまして誠に申し訳ありません。
216さんもご回答ありがとうございました。
223: 購入検討中さん 
[2015-11-20 12:38:40]
いやあだから駐車場がどうこう言うなら他の物件にいきなよ
どうこう言っても一期一次で350以上申込みされているのが事実

言って増えるならどんどん言うべきだけど、
今から駐車場台数が増えるわけじゃないしここはあきらめて別の所にしたら良いと思うよ



>>結局は売り手の儲けを優先した設計
当たり前じゃないですか。商売なんだから
条件があえば買えばいいし、合わないなら買わなきゃいい
224: 匿名さん 
[2015-11-20 12:39:37]
>>212

>賃貸って紙面の情報だけで決める人なんているんですか?

ち・ん・た・い だから、紙面で決める人もいるでしょーーーーー
忙しくて現地いけない人だっているのだから
仮住まいなんだからーーー

その質問の仕方考えたほうがよろしいかと。
225: 匿名さん 
[2015-11-20 12:46:43]
No.214さんとNo.223さんの意見と同じです。

車、車って言う人ほど、車持ってないかも。
実際、私は、友人の車に乗せてもらう専門ですし。
ちょっと前までは車くらい持ってないと!って思ってましたが、
日本は公共交通機関が素晴らしいので、遠出の予定も立てやすいですし。
それこそ近場なら、自転車で十分と思います。
226: 物件比較中さん 
[2015-11-20 12:50:09]
この場所で駐車場率40%だとマックスになるのは確実でしょうね。
車持ちの人達は、その辺の判断をどうされてるのでしょうか?
227: 物件比較中さん 
[2015-11-20 13:01:12]
>>221
抽選と言いながらも、ある程度の選別が事前に行われてる物だろうし、
抽選に外れた人は、やりきれんでしょうね。
228: 匿名さん [男性 30代] 
[2015-11-20 13:43:19]
中古で売却するときも、駐車場空いてないと、
非常に売りにくいからね。

買い手は
新築の時は良いとこに目を向けるけど、
中古になったとたんに悪いとこばかりみて
買い叩こうとしますからね。
229: 購入検討中さん 
[2015-11-20 14:40:54]
売る時は駐車場付きの物件だと銘打って売るのはNG、と資料いただいてます
なので住んでいる時に駐車場が確保できていても売る時はそうではありません
私は住むために買うので全く気になりませんが、投資用で買う方には向かないかもしれませんね
230: 匿名さん 
[2015-11-20 15:03:17]
駐車場を作るゆとりが確保できない、コストがかかるなどの理由があるんでしょうね。
他にも昔に比べて車離れも進んでいますし、カーシェアリングも普及している。
ただ、せめて50%ある物件なら良かったかもしれませんね。
231: 匿名さん 
[2015-11-20 15:23:38]
色々検討してますが、駅近だけが取り柄の何の共用施設もないコスト物件は嫌だなあと思ってます。東京みたいにプール付きまでは求めませんが。
232: 匿名 
[2015-11-20 15:28:01]
ちょっと駐車場の数は少ないかもね
でもタクシー、自転車、レンタカー、カーシェアでも別にかまわないし
自家用車複数台持ちのために車を持ってない人が管理費余分に払うのもどうかと思うので
まあ妥当な線、より少し少なめかなぐらいで確実に埋まる数を狙ってきてるんでしょうね
233: 匿名さん 
[2015-11-20 15:37:25]
>>224
わあああん!同感すぎて・・・・。
234: 匿名さん [男性 30代] 
[2015-11-20 15:53:37]
>>229
駐車場待ちの常態化は必死。

中古買う人が駐車場を確保出来ない

。だから売却に不利ってことでしょうね。
235: 匿名さん 
[2015-11-20 16:03:40]
ファミリー向け間取りの人は、駐車場がなかったら売りにくいでしょうが、
単身者向けは、そこのところ、まだマシなような気がします。
236: 匿名さん 
[2015-11-20 17:01:41]
ここで想像めぐらせてるより370の内何割が駐車場申し込んだか聞いてみたら?時間のムダ。
237: 金融投資家 
[2015-11-20 17:37:05]
駐車場、足りないから増やした方がいいというのは、
短絡的なバカの発想ですね。

足りなければ、値段上げればいいんですよ。
月10万くらいにしたら、
庶民たちは車放棄して、
駐車場もガラガラになるでしょ。

そうすれば私達は、
3台でも4台でも借り放題。

値上げして増えた収入は管理費とかに回せば、
ローンでキュウキュウ言ってる庶民の住民にも喜んでもらえて一石二鳥というものです。
それくらい、我々上層階住民は寛大なのですよ。
238: 匿名さん 
[2015-11-20 17:59:32]
↑でた!

でも、駐車場不要の庶民には、有難いお言葉‥
239: 匿名さん 
[2015-11-20 18:00:14]
>>237
ありがたいわー
月10万なんて、セコイこと言わずに50万で10台位借りてねー
240: 匿名さん [男性 30代] 
[2015-11-20 18:06:05]
>>237
もう工事始まってるのだから、今更駐車場台数を増やせとは皆さん誰も言ってないと思いますよ。

単純に駐車場台数40%だから、順番待ちが常態化してて
中古で買う人が駐車場が必要でも確保出来ないので
中古で売却する時に不利になるってだけの話です。




241: 匿名さん [男性 30代] 
[2015-11-20 18:18:18]
因みに、中之島より
利便性が高く地下鉄使えるスミフ梅田東でさえ
駐車場台数は49%カバーです。

大幅ダイヤ改悪で中之島線が使えない訳ですから
駐車場待ちの常態化は
当然にあらゆる面で将来不利に作用するでしょう。

242: 匿名 
[2015-11-20 18:40:46]
だーかーら、
駐車場が少ないのは買う前からわかっているし、
それが原因で売る時に不利になるかもしれないのはみんなわかっているでしょ
いやなら別のところ買おうよ

少ないのはわかっているけど欲しい人が買ってるんでしょ
将来不利になると思うなら買わなければいい
以上
243: 匿名 
[2015-11-20 18:48:00]
ココを買う資金力がない人が

駐車場台数にケチをつけて

他の購入予定者の足を引っ張ろうとしてる

台数が豊富にあっても

買える資金がないのかも
244: 匿名さん 
[2015-11-20 18:57:16]
駐車場は、高層階優先らしいですね〜
私は、車持ってないので、駐車場に関しては、気にしてませんが、むしろ駐輪場のほうが気になる!

駐輪場も高層階優先やったら、ヤダなぁ。
だって低層階だもん。
245: 匿名さん 
[2015-11-20 19:00:09]
>>242
言いたいポイントはそこなんですよ、ええ。
246: 金融投資家 
[2015-11-20 19:01:39]
>239

ほんと、できることなら私が全部借りてあげたいね。
ほんで、又貸ししてあげる。

私なら、
稼働率が90%くらいになるまで、
設定の駐車料金を毎月上げますね。

その辺りの料金設定が、BEST収入になるはずですから。


庶民の皆様も、
そういった経済的合理性が計算できるようになれば、
上層階に住めるようになるかもしれませんね。
247: 匿名さん 
[2015-11-20 19:22:29]
上層階決定のような事書いてるけど抽選はこれから。金融投資家は外れそうな気がする…^_^;。
日本語もちょっとおかしい。
248: 匿名さん 
[2015-11-20 19:26:57]
…下は二千万円台からなのに、資金力ない人がマンション購入考えるの?
249: 匿名さん [男性 30代] 
[2015-11-20 19:30:06]
事実として、中之島線という

これだけ交通利便性の悪い条件下で

駐車場台数40%はかなり駐車場難民が出ます。

近くには月極駐車場もありませんし、

更に、リーガロイヤルホテルも移転する悪条件が

加わる可能性も高く、なにわ線構想も期待出来ない

訳ですから、孤島化して資産価値を維持するのは

かなり厳しいです。

まして、900戸もある訳ですから、価格も我先に値下げ競争

になるのは目に見えてます。

駐車場が順番待ちで常態化したマンションは

中古市場ではかなり厳しい値段迄下げないと

買い手はつかないでしょう。

250: 匿名さん [男性 30代] 
[2015-11-20 19:34:02]
>>242
売却が不利になることを認めておられますね。
251: 匿名さん 
[2015-11-20 19:34:38]
ここを買えないということは、他物件の新築はおろか中古さえ買えないですね…。
252: 匿名さん [男性 30代] 
[2015-11-20 19:40:55]
>>249
一戸の投げ売りが、たちまち全体的な値下げ競争になるのはメガタワーの宿命です。賃料然りです。
253: 匿名さん [ 30代] 
[2015-11-20 19:53:45]
御堂筋線直結、中津セントラルマークタワーは

駐車場台数60%!

高級物件とは住民に犠牲や不公平さを感じさせないものです。
254: 匿名さん 
[2015-11-20 20:16:47]
経済合理性を考えは駐車場を10万で3台借りないし資産価値の維持さえ危ういこの物件はパスするはず
ここは経済合理性を度返しして中之島に住まうと言うロマンで購入しないと計算が合わないよ。
255: 匿名さん 
[2015-11-20 20:45:17]
ここは投資マンションと違って自分で住みたい人が多いから、そんな投げ売りにはならないと思うよ。コストカットしまくった無名デベのタワマンの方が値崩れしそうに思いますが。
256: 匿名さん 
[2015-11-20 20:53:51]
なんで今日はこんなにネチネチネチネチ駐車場ガー!てなってるの?
他買いなよ他
これ以上しつこいとほんとお金が無くて買えないのを駐車場のせいにしたい奴が一人で吠えてるだけにみえてウザい
257: 匿名 
[2015-11-20 21:03:10]
>>250
売却で儲けるために買うのではなく、
住むために買うので全く問題ありません
何十年か先にまた引っ越したいと思うことがあるかもしれませんがその時買った時のもとをとる必要はなく、満足いく生活がおくれていればいいなというだけです
住み替えたいと思った時にはまたお金が貯まってますしね
売ることを前提に買うのではなく、ここに今住みたいから購入するのです
根本的に買う目的が違うのだと思いますよ
あまり絡まれても困ります
258: 匿名さん 
[2015-11-20 21:21:01]
何に対しても損するよりは得するほうが良いのでは…?
259: 匿名さん 
[2015-11-20 21:26:41]
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
260: 匿名さん 
[2015-11-20 21:27:57]
>>258
立派なご意見と思います。賛同致します。
261: 購入検討中さん 
[2015-11-20 21:33:10]
なにやら荒れてますが明日が抽選会ですね!
当たりますように!
262: 匿名さん 
[2015-11-20 21:33:48]
共用施設以外はコストカットされているように映るのは気のせいですか?
263: 匿名さん 
[2015-11-20 22:00:14]
出来上がったら物凄くカッコよくなりそうですね〜。楽しみo(^▽^)o
264: 匿名さん 
[2015-11-20 22:06:33]
てか金融投資家さん、民泊民泊言ってたくせに結局住むのかよ…

だいぶボロが出てきてるよ。可哀想に…。
266: 匿名さん 
[2015-11-21 00:05:52]
大阪W選挙の結果によっては中之島が大きく動き出すかもしれないね!
267: 匿名さん 
[2015-11-21 00:38:05]
>>266
楽観的だね。
269: 匿名さん 
[2015-11-21 00:55:36]
>>268

今まで同心かと思ってたよ ^^;
270: 匿名さん [男性 30代] 
[2015-11-21 00:59:10]
ここは西に入り過ぎてて賃貸が厳しいので

当然に住むことを前提に買う人が多いでしょう。

本来、交通利便性が悪すぎるだけにしっかりと

ゲスト用駐車場も含めて充分に完備すべきてあるところを

現実、駐車場台数は40%しか用意してません。

抽選に当たった人と外れた人てかなりの不公平感の出る

なんとも残念なタワーです。

駅直結の中津のタワーでさえ駐車場は

60%完備です。本当の高級物件とはオーナーである

住民に犠牲を強いるようなことはしませんよ。

建物の立派さなんてすぐに褪せて見えるものです。

資産を長期に保つ物件とは、決して変えることの出来ない

条件である、交通利便性立地や、住民に犠牲を払わせない駐

車場台数設計が揃っていることか大事でしょう。


まして西はずれのローカル地区で900世帯ですから、

大量に中古市場、賃貸市場で値下げ競争に陥ってしまう

でしょう。

そう言う物件です。




成されてる物件

271: 匿名さん 
[2015-11-21 01:06:18]
パーキングが満車のタワマンを教えて下さい^^
272: 匿名さん 
[2015-11-21 01:07:33]
↑じゃあ、何でここにいるの?
273: 匿名さん 
[2015-11-21 01:10:33]
中津ってスーパーもないし、腰落ち着けて住むとこって感じじゃないんだよね…
274: 匿名さん 
[2015-11-21 01:28:29]
>>270

きっとショボいタワマンを既に契約していて、その後中之島タワーが出てきてしまい、羨ましいやら、悔しいやらで、妬んでネガキャンしていると推測します。(^人^)
275: 購入検討中さん 
[2015-11-21 01:30:03]
でた!
次は中津と比べるのか?
ここはいいタワマンと思うけど、どんだけ中之島信仰なんだか。
276: 匿名さん 
[2015-11-21 01:30:47]
>>270
自論はいいからもう中津スレに帰りなさいな
一日中駐車場駐車場主張お疲れ様でした
277: 匿名さん 
[2015-11-21 01:36:30]
>>274
その通り!
よっぽど悔しいのか顔真っ赤にして地団駄踏んでそうですね!
278: 匿名さん 
[2015-11-21 07:41:22]
中津とココはターゲット層が違うって。中津は便利だけど何もないの。ココは芸術や文化、歴史の香りがある大人の街〜
279: 匿名さん 
[2015-11-21 08:33:55]
>>273
スーパーあるけど?
280: 匿名さん 
[2015-11-21 08:34:46]
>>278

全くの同感!
281: 匿名さん 
[2015-11-21 08:36:58]
>>278
どのような歴史、文化、芸術があるのか具体的に教えてくださいよ。
282: 申込予定さん 
[2015-11-21 08:37:28]
中津と中之島って街のブランド力も全然違う。

どちらがブランドかは言うまでもありませんが。
283: 申込予定さん 
[2015-11-21 08:39:45]
>>281

分からないなら中津のスレへお帰り下さい。
284: 匿名さん 
[2015-11-21 08:44:51]
>>283
答えられないの?(笑)
285: 匿名さん 
[2015-11-21 08:45:34]
>>282
ブランド力って何のブランドがあるの?
286: 匿名さん 
[2015-11-21 08:47:13]
ごちゃごちゃしていない、中之島に早く住みたいです☆
まだ2年もある思うと待ち遠しすぎます!
287: 匿名さん 
[2015-11-21 08:49:42]
>>284

自分で調べろや

ここに書き込むってことは、ググれるっしょ?

できないの????(笑)
288: 匿名さん 
[2015-11-21 08:52:15]
>>287
答えられないのに偉そう(苦笑)
289: 匿名さん 
[2015-11-21 08:59:13]
>>286
二年のうちに少しでも何か良いニュースがあると良いですね!抽選会では自分の属性が合っているのかやや心配が残りますが結果を楽しみにしています。
皆さんも狙った部屋が当たるといいですね。
290: 申込予定さん 
[2015-11-21 09:01:08]
>>288

朝っぱらから今日も日課の板荒らしですか?
もっとより良い暮らしを送る為にすべき事があるんじゃない?
291: 申込予定さん 
[2015-11-21 09:10:06]
>>290
あなたも。
292: 匿名 
[2015-11-21 09:41:12]
>281
揚げ足取りしかできないってみっともないね。
否定するなら具体的な意見を添えたらどうですか?無知をさらけ出すコメントになっちゃいますよ。
293: 匿名 
[2015-11-21 09:47:11]
>>292
アナタも。
294: 匿名さん 
[2015-11-21 09:48:04]
>>288

ふっ(爆笑)
295: 匿名さん 
[2015-11-21 10:13:33]
今、分譲中の他のタワーマンションに比べたら、ここお買い得感ありますね
駐車場は埋まらなくて多くのタワーマンション苦労してますよ。シティタワー梅田東とかは竣工後、駐車場半分も借り手いないのとちゃうかな。タワーパーキングは維持費凄くかかるから、8割は借り手が付かないと後々大変です。
296: 匿名さん 
[2015-11-21 10:21:46]
>>295さん
街中だと車がなくても不便を感じないですし、出庫待ちの間にタクシー捕まえたり駅にでれますもんね(苦笑)
しかし梅田東そんなに空いているのですか?それはちょっとしんどそうですね

ここで駐車場と騒いでいる方は駐車場は常に空きが充分あり、一世帯あたり二台持ちを想定したレベルで作らなきゃ車持ちの人に配慮していないつくりで不公平らしいですよ。車持ちに配慮して全戸で維持費負担が常識らしい(・・;)
郊外のアパートじゃないんだから…と呆れてます
297: 近隣住民 
[2015-11-21 10:52:26]
>>286さん

このマンションのおかげでごちゃごちゃするかもしれないですね。 ^ ^
どうせごちゃごちゃするならここへ住んでやろうと思い、登録しました。
今のところ希望住戸は重複してませんので抽選はありません。
締め切りまであと2時間少々、どうなるでしょうか…
298: 匿名さん 
[2015-11-21 11:02:10]
>>297

ですね‥
私も、重なってないので、今日がドキドキです。
299: 匿名さん 
[2015-11-21 18:02:35]
もう抽選の結果は出ましたよね?当たった方おめでとうございます!当たらなかった方は次候補のお部屋が空いてればいいですね。
300: 匿名さん 
[2015-11-21 18:04:47]
>>281あんまりイジメないで下さい(泣)

中之島と行っても開発の遅れた西の端・・
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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