購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART106】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[804: 匿名さん]

タワマン属性がはっきり出てるね。

[805: 匿名さん]

光る街灯に群がる虫みたいなものか。
ゴキブリホイホイとは言い得て妙だな。縦型ゴキブリホイホイだな。

[806: 匿名さん]

どうやらマンションさんは質問に対して質問で返したり、スレのルールを破ることが文化的だと思っているようだね。

[807: 匿名さん]

個人的にはだけど、その文化的生活には興味ないな。昔はバレエなど観に行ってたが、子どもいるとやはり子ども中心の生活になるし絵画などを見に行くことはない。
家で子どもと遊んだり、家族で車で出かけたりが一番楽しい。
教育的な意味で言っても、親の趣味程度での美術館より、親が教えたり絵を書く習い事の方がよいかと思います。バットの振り方知らないのにヤンキーススタジアムに行くようなもの。
年配の方かDINKSならそういうのも楽しめるかもしれないですね。

[808: 匿名さん]

バブル臭してるかも。
俗世的で好きだけどね

[809: 匿名さん]

このマンションさんが年輩だとしても精神年齢が低すぎないか？
一見それらしいこと書いたり貼り付けてるけど、やってることは幼稚だぜ？

[810: 匿名さん]

マンションさんのルール違反は、ぼちぼち管理への通報レベルに入ってる。

[811: 匿名さん]

造り話ぽくない？

15年前に山手線のある駅から徒歩3分の所に、東南向きではあるのですがバルコニーの前に建物が建っているために陽当たりがあまり良くない60㎡・3階部分住戸のマンションを3,500万円で購入した方

[812: 匿名さん]

まあ、そんな見栄っ張りがいないとタワーマンションなんか売れませんわね。
内部ではさらにゴキブリホイホイの積層の上か下かでその見栄も競われるという。
クレカの枚数やら色でも競ってそうだな。コンシェルジェ好きだし。

[813: 匿名さん]

戸建ては独りで何役も忙しいな。

[814: 匿名さん]

郊外戸建買ったら、負の遺産みたいですね。

[815: 匿名さん]

マンションさん残念！
マンション派はあなた独りかも知れんがね。

[816: 匿名さん]

＞親の趣味程度での美術館より
若い力うちから美術館に通ってすばらしい絵見た方が良いと思います。

[817: 匿名さん]

うん、今夜は特に見栄っ張り一人な気がする。

[818: 匿名]

家に子供がいるのは、せいぜい20〜30年くらい。進学や就職や結婚でいつかは出て行ってしまう。残された夫婦は50歳代中盤で、男はあと10年くらい会社で働き、女は夫の世話とパートなどの仕事を掛け持ちしながらがんばる。60歳代も半ばを迎えて男は定年退職して家にいる時間が増える。本格的な夫婦二人の生活の始まりだ。5年や10年でそれは終わりではなく、20年以上は続く。
　そんな夫婦が暮らすのは、広い一戸建やマンションだ。使わない部屋があるし、広すぎて掃除が面倒だし、庭があれば手入れもしなければならない。それに、広すぎるのは何だか寂しい。築20〜30年も経てばガタもくるし、地震も不安だし、スキ間があって冬は寒い。買った当時と違って寂れてきたり賑（にぎ）やか過ぎたりして、周辺の環境も気に入らなくなってきた。若いころには気にもしなかった坂道や段差に、つまづくことがあった。昔は通勤があったから駅近が良かったが、今や電車は週に1〜2度しか使わない。評判の良い学校の校区を選んで買ったが、子供もいないので今やどうでもよいことだ。もはや職場仲間もおらず、同世代の知り合いも引っ越して少なくなり、誰とも会話しない日がある。

[819: 匿名さん]

>>816
もういいよ、それより落ち着け。

[820: 匿名さん]

＞バットの振り方知らないのにヤンキーススタジアムに行くようなもの。

バットの振り方知ってますよ。
隣の子は知らない。
ボールも上手く投げられなかったね。
家の父が見かねて教えてた。
因みに郊外です。
ということで、住む場所じゃなくて、親次第じゃないかなあ。
因みに私は水泳、野球、テニス、スキー、ゴルフが得意です。
他は人並みかな。

[821: 匿名さん]

美術館ぐらいどこに住んでても通えるだろ。
ばかじゃねえ？

[822: 匿名さん]

まぁ、マンションさんの気持ちもわからんでも無い。
マンションと言えども、一世一代の人生をかけた買い物。
その買い物が一戸建てでなくマンションで、そのマンションを否定されれば人生を否定されるようなものですからね。
このレスにお住まいの極めてレアな都心マンション宗派がどう言おうとも、世の中の8割は戸建購入希望者。
「え?なんで戸建なんて買ったの?」とは言われないが「え?なんでマンションなんて買ったの?」とリアルの世界では言われ続けているから、せめてのこのサイバーな世界で覇権を握らないと、自分の人生、やるにやるせないのです。

[823: 匿名さん]

＞８２１
それはちょっと違う。
パリに住んでた頃、30分の空きがあればルーブルに通ってた。
年間パスポート持ってたので。

[824: 匿名]

まあ、ど田舎にマンション建てる意味無いし。

[825: 匿名さん]

立地の良い場所に戸建てが買えないからって、
中途半端な所に家買うのも最悪。

人口だけは多いから渋滞でマイカーの便も悪いし、駅からも遠い。
都心に行くのも、自然豊かな郊外に出るのも遠いので、どっちつかず
チャリンコで近所だけの日常世界。
二兎追うものは一頭も得ずとはこの事。

[826: 匿名さん]

戸建ての話は、売る気が全く無いマンション営業とか空想と自演ばっかりだな。

[827: 匿名]

車が無いと生活できない住宅街なんて不便過ぎる。

[828: 匿名さん]

戸建てが売れない様な地域のマンションはどうすんだ？
東京なら郊外でもマンション沢山建ってるけど。

[829: 匿名さん]

＞８１４
子供に迷惑かかる。

[830: 匿名さん]

やっぱり、便利で安心できる住宅が良いわ。

[831: 匿名さん]

＞８２８
郊外はマンションだろうが戸建だろうがアウト。

[832: 匿名さん]

まあ、ど田舎にマンション建てる意味無いし。
↓
土地に余裕があれば戸建て
↓
都心在住・都心在勤
↓
土地は高い
↓
予算が無限にあれば戸建て
↓
そんなことは非現実的
↓
現実的にはマンション住まい
↓
都心の立地に拘るマンション派に



車が無いと生活できない住宅街なんて不便過ぎる。
↓
便利なのは都心在住・都心在勤
↓
土地は高い
↓
予算が無限にあれば戸建て
↓
そんなことは非現実的
↓
現実的にはマンション住まい
↓
都心の立地に拘るマンション派に

なんかの格闘ゲームのコンボ技みたい

[833: 匿名さん]

ここのマンションさん達は全員都心3区だから。

[834: 匿名さん]

>>818
人生の20年30年って長いし、マンションの20年後30年後はもっと悲惨だぞ。

[835: 匿名]

便利な立地としか書いてないな。

[836: 匿名さん]

車が無いと生活できない住宅街なんてないよ

[837: 匿名さん]

>>822
それ言われた。マンション、戸建てで迷ってた頃に。
何でマンション？と。
別に気にはしなかったけど、そういうものか、と思いますた。

[838: 匿名さん]

>>835
ほんじゃ、戸建ても充分便利だろ。

[839: 匿名]

メンテされない戸建ての30年後は更に悲惨。

[840: 匿名さん]

>>839
建て替えもできないメンテされないマンションはもっと悲惨。ちなみに家の中はマンションも修繕積立金じゃないからね。

[841: 匿名]

相変わらず、自分の発言にコメント付ける戸建て。

[842: 匿名さん]

マンションはきちんと修繕計画が立てられているので。

[843: 匿名さん]

>>838

駅前じゃないだろ？

[844: 匿名さん]

30年住めたら十分
その時はもう年寄りだから雨風しのげて、玄関に福祉仕様のマイカーがおければそれでいい
車いすも楽々のやつね。

[845: 匿名さん]

閑静な住宅街って、周りに民家しか無いな。

[846: 匿名さん]

ただ、郊外ならどっちがいいも何もどっちでもいいじゃん。

[847: 匿名さん]

都心に住むメリットって毎日美術館と星付きレストランに行けることなの？
それが文化的生活？他に趣味ないのか？
そんなのとこ数ヶ月に一度行けばいい人には何のメリットにもならんね。

[848: 匿名さん]

>>845
隣が飲食店だったり、パチンコ屋だったり、それこそ風俗店だったらイヤだろ、普通。

[849: 匿名さん]

>>844

無駄なガラクタ置き場を誰が掃除すんの？

[850: 匿名さん]

>>844
>もう年寄りだから雨風しのげて

と言う人たちばかりのマンションが一番悲惨。

[851: 匿名さん]

>>850
そうそう、そういうマンションがメンテも決議されず、建て替えも決議されず朽ち果てていく。

[852: 匿名さん]

>>849
あなたの部屋は誰が掃除すんの？

[853: 匿名さん]

>>848

立地くらい選べよ。

[854: 匿名さん]

しかし、このスレの戸建て民のコンプレックスはひどいな。
普通の家でも買えれば、マンションなんて相手にしないのに。

[855: 匿名さん]

>>852

ガラクタ置き場のような無駄なスペースはありませんので。

[856: 匿名さん]

家って雨風しのげて安心して寝て疲れが取れれば良いんだよ、基本。
基本的に巣なんだから、子供は巣立って行く。
残された親は空きの巣症候群にならないように、セカンドライフを考える
いくら居心地良い家で朽ち果てなくても、住む人間は朽ち果てていく。

[857: 匿名さん]

>>854

いや、いやぁ、マンションさんのコンプレックスには到底及びませんよ＾＾＞

[858: 匿名さん]

巣立って行くバカな子供がマンション買いたいって言うんだな
説得するのに一苦労。

[859: 匿名さん]

>>850
>>851

わざわざコメント重ねてご苦労さんだか、844は戸建てだぞ。落ち着け。

[860: 匿名さん]

結婚できないアラサーとかがマンション買ってペット買うパターン。

[861: 匿名さん]

いつまでも巣立てない40過ぎニートは実家の戸建てにしがみつくしかないからね。

[862: 匿名さん]

都心のマンションは子供のいない水商売ってイメージだな

[863: 匿名さん]

>>860
それはいいと思う。独身や夫婦二人ならマンション購入はあり。

[864: 匿名さん]

>>856
マンションは共同生活だからそういう人は迷惑なのよ。

[865: 匿名さん]

いつもながら、戸建てのイメージは品がない。

[866: 匿名さん]

>>852
で? 事実を言っているだけですが?
まるで、戸建にあてはまるものはマンションにはあてはまらないような物言いですね。

ちなみに850は私だが、851は私じゃない。

[867: 匿名さん]

>>866

アンカーミスった。
誤) >>852
正) >>859

[868: 匿名さん]

落ち着け。

[869: 匿名さん]

戸建ての建て替えや修繕は、個人で決める事ができるが、マンションの場合はわざわざまたそのための理事会立ち上げたり大変ですなー。

[870: 匿名さん]

理事会じゃなくて委員会な。

[871: 匿名さん]

>847
毎日美術館や星付レストランに行かなくても

通勤電車という概念がない　電車乗ってもラッシュと逆だ、自転車通勤とかでのらない人も多い
飲んで徒歩帰りというのも気持ちいい

年中街の話題に事欠かないのでちょっくら見学してみようと気楽に楽しめる、混んでたらキャンセルで影響なし

子供が小さくても、寝付いてから軽く一杯orお茶or映画といったことも可能、夫婦仲が深まるぞｗ

学校レベル＝基本周囲の収入に比例なので教育の心配は少ない

休日はすいていて基本静か

すぐに首都高に乗れるので車アクセスはよい、

こんなところかな

[872: 匿名さん]

仕事も趣味も無い人間は刺激もない
それで都会でぶーらぶらするしか無い。

[873: 匿名さん]

>>871
うちの夫は丸の内なので、それを当てはめると、何だか下町って感じです。
日本橋なら住んでみたいですけどね。

[874: 匿名さん]

なんか小っさいな。

[875: 匿名さん]

>871
うちは、通勤、行きは地下鉄で2駅。
うちもラッシュと逆方向。
帰りは散歩がてら徒歩でよく帰る。
寄り道してカフェなんかも好き。

[876: 匿名さん]

そろそろ港区に不動産の出番か？

[877: 匿名さん]

そろそろ逆に考えるんだ、もし都内が無かったら、君はどこに住むんだ
郊外の戸建てか、それとも郊外のマンションか？

転勤でもして都内から離れるのは考えられない、死んでしまうって人以外は
選べるだろう。


まあ僕は都内があろうとなかろうと、庭付き一戸建て注文住宅なんだけど。

[878: 匿名さん]

>842
>マンションはきちんと修繕計画が立てられているので。

修繕積立金の不足で改修できないマンションが多くある。
当初は過少積立金で購入を誘い、後年不足が発覚したように装って
追加徴収を提案しても、反対する世帯がいて何もできないで荒れるまま。
そんなマンションが多い。

[879: 匿名さん]

マンション修繕積立金不足
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20140801/410064/?P=3

【７０平方メートル住戸の年額】
　国交省が必要とする金額─１８万３１２０円 → 現実に必要になる金額─２４万９９５９円
　実際に徴収される仮想の金額─９万０４０８円

【７０平方メートル住戸の３０年間総額】
　国交省が必要とする金額─５４９万３６００円 → 現実に必要になる金額─７４９万８７６４円
　実際に徴収される仮想の金額─２７１万２２５８円

３０年間で見ると、約４７９万円も不足している。
この追徴を断る世帯がいると大規模修繕に着手できないらしい。

[880: 匿名さん]

>>879
んで大規模修繕に着手出来てませんって例はありましたか？
統計的に見て積立金が不足傾向にあるってことだけですよね。

[881: 匿名さん]

＞880
戸建てなら心配ありません。

[882: 匿名さん]

なるほど、こんな感じでしょうか。

予算が無限にあれば戸建て
↓
そんなことは非現実的
↓
実際は狭小3階建
↓
このスレではバカにされる
↓
港区の不動産を出そう


予算が無限にあれば戸建て
↓
そんなことは非現実的
↓
無理して周辺区に建てた
↓
ローンで手一杯、管理も修繕もままならないし、建て替えなんてもっての外
↓
マンションの修繕も建て替えも出来ない！出来ないったら出来ないんだ！！

[883: 匿名]

戸建ては計画性の欠片も無いな。

[884: 匿名さん]

あぁ、計画性がない人がマンション住むのね。
何でもなんちゃら委員会におまかせ。
自分では何もしない・出来ないが、他人のやる事にはケチつける。
そんな人にはマンションはうってつけ。

計画性・実行力のない人でも(ある程度は)住める(ある程度は)。
これは戸建て派も認めるマンションのメリットでしょう。

[885: 匿名さん]

>>882
>実際は狭小3階建
>このスレではバカにされる

狭小3階建てでも建てたなら立派。世の中の8割の意見。
馬鹿にするのは極小数の都心に拘るのマンション派だけ。

[886: 匿名さん]

マンション暮らしは特に問題ない。借りるのはいい、ただ購入する気持ちはどうしても分かんない。自分のものじゃない。住むという、使えるという権利だけ。

[887: 匿名さん]

>>879
へぇ、750万もかかるんですか。専有部分もあるだろうし。
管理費分＋α貯めておけば戸建て上物建て替えられそうですね。

[888: 匿名さん]

マンションだと住宅にかかるお金が安定しているから将来的な計画も立てやすいね。

[889: 匿名さん]

>>885
狭小三階建を出すと、あれは戸建てじゃないって言うのは戸建派の方ですよ。

[890: 匿名さん]

>>889
へぇ、そうなんですか。
ちなみに、どのレスですか?

[891: 匿名さん]

>>888
安定した過小積立、臨時徴収。

[892: 匿名さん]

>>888
まあマンションデベロッパーは適当な試算で当初の修繕積み立てを出してるんだろうね。とにかく売りさばくために。このデータでよくわかる。
私もモデルルーム行った時、将来的な積み立ても鑑みてこの金額です！と胸をはって説明してたけど、売る側として普通だよね。

[893: 匿名さん]

戸建ての周りにいる人間はトラブルばかりだな。

[894: 匿名さん]

シュウゼンツミタテキキンもあるしね。
100万弱、意外と大きい。

[895: 匿名さん]

>>893
リサーチマンですか？それとも体験者？

[896: 匿名さん]

マンションの欠陥がどんどん出てくるなぁ。
しかもほとんど対応してない。
注文戸建が一番安心だな。

[897: 匿名さん]

ああ、言葉が足りなかった。すまない。

戸建ての周りにいる知り合いのマンション住人はトラブルばかりだな。類は友を呼ぶ。

[898: 匿名さん]

>>888
安定？

資材や、人件費高騰、未払い者増加で、購入時に販売者が仮定した計画が絵にかいた餅なのに？
一時金が当初と違うというマンションが続出なのに？

[899: 匿名]

戸建ての周りでは「続出」だってさ。

[900: 匿名さん]

>>664
＞都心かもしれないし、少なくとも高級住宅街の部類にはある程度入ると思う。

>>754
＞マンションも戸建てもそのいわゆる周辺区辺りだよ。属性のいいサラリーマンでね。立地がいいと言い張るマンションもせいぜいそんなものか、もしくは築古。


>>758
＞２駅で成城だし、高級住宅街と似たり寄ったりの立地

[901: 匿名さん]

杭打ち問題といい施工に関する問題は根が深そう。
ゼネコンが施工状態を保証できない状態を昨年5月の時点で特集していたようだ。

マンションの施工不良─専門誌が不吉な予言
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/sj/15/150245/110900028/?ST=safety

[902: 匿名さん]

ワロタ郊外コンプレックスなのね

[903: 匿名さん]

やっぱりセキュリティかな。
戸建は窓ガラス1枚破れば侵入できる。
うちのタワマンのセキュリティは次の通り。
エントランスのオートロック
エントランス入ったら24hの警備員室前を通過
次にコンシェルジュカウンター通過
エレベーターホールに入るためのオートロック
エレベーターは鍵がないと動かない。
最後に玄関の鍵。
玄関のドア、窓ガラスは防犯システム付なので
無理に開けようとすると
即、警備員室に警報が鳴り部屋に駆けつける。
防犯カメラはエレベーター、廊下、敷地周辺等そこらじゅうに設置されていて警備員室で24h監視。
敷地周辺も警備員が24h体制でパトロール。
周辺のタワマンも同じような感じでエリア一帯が
警備されてる感じ。
もちろん絶対安全なんてないので油断は禁物ですが
やはりこれだけ充実していると安心感が違います。
妻も大変気に入っており、戸建には住めないと言ってます。