購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART106】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[61: 匿名さん]

マンション住人と戸建て住人で、コミュニティへの参加意欲に大きな差があるのは、前スレの終わりのほうを見ても明らかだね。

[62: 匿名さん]

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151109-00046254-gendaibiz-b...

　「諦めて離れていった人も少なくなかった。購入した当時は私も働き盛り。子供たちが育ちゆく貴重な時間を、緑豊かな落ち着いた環境の中のんびりと過ごしたいという夢を描いていました。でも、工事が杜撰だったばかりに、望んでもいない借家での仮住まいを余儀なくされ、その間も住めない自宅のローンは払い続けた。子供たちもほとんどこの家に住むことなく、独立してしまった」

　デベロッパーが建て替えに応じると、はたからは「誠意ある対応」に見えるもの。

　しかし、実際には建て替えを勝ち取るまでに、住民はデベロッパーとの熾烈な闘いが避けられない。仮に建て替えることになったとしても、そこから新しく生まれる苦悩もある―。

[63: 匿名さん]

まあ、新しいものに馴染めない人もいるのは仕方がないことですよ。

[64: 匿名さん]

パイプスペースは固定資産税払ってるし俺のもの
バルブ付けて浄水止めたり排水絞ったりの七並べが楽しめる

こんな事できるのもマンションならでは
最下階きゅ十なら上階全部下部みたいなものにできるんじゃね

[65: 匿名さん]

>>61
マンションの理事会とか役割って、自発的な立候補だけで決まるんでしょうか。それともくじ引きとかで決めるんでしょうか。やりたくない人がやらざるを得ない場合もあるんですかね。

[66: 匿名さん]

町内会の役員と同じですよ！予算枠が違いますが

[67: 匿名さん]

>>66
町内会の役員はどうやって決めてるのか知りません。マンションの理事会もいつの間にか決まってるんですかね。

[68: 匿名さん]

町内に知り合いがいたら教えてくれますよ

[69: 匿名さん]

>53
売り出しと実績価格の違いって当たり前過ぎ

それをいったら戸建はもっと溢れてますよ
ましてバラツキが大きく流動性は低く、尚更売り難い

[70: 匿名さん]

共同住宅で部屋毎の分譲は無理があるだろう。
ただの区画利用権を区分所有権と呼ぶのは、
デベの販売惹句と固定資産税増収を目指す国の思惑が一致した結果。

[71: 匿名さん]

マンション管理組合、地域の自治会、お祭りの実行委員会、コミュニティはいろいろありますね。参加しない人間には分からないだろうけど。

[72: 匿名さん]

＞マンション生活は私有財産に制限がある社会主義に似ております。

私有財産を認める戸建ての資本主義がいい。

[73: 匿名さん]

どう定義付けるかの違いだけで、土地も国に借りてるようなもんですよ。

[74: 匿名さん]

所有権と利用権の違いだな。

[75: 匿名さん]

＞私有財産を認める戸建ての資本主義がいい。

でも上物は再販時0円

[76: 匿名さん]

よーし今日も注文住宅の良さについて語ろう！

[77: 匿名さん]

>>マンションは金持ちが買うものである。
>>真の金持が投資・セカンドハウスとして買うか、あぶく銭を得た一時的金持が買うものである。
>>例外がある。目先の安さに飛びついた金持ちでない人達が買ってしまうことがある。

この意見、まさに正しいと思う。

[78: 匿名]

買える人は買える。買えない人は買えない。それだけ。

[79: 匿名さん]

買える人は買える。買えない人は買えない。そして、買わない人は買わない。

[80: 匿名さん]

同じ立地だとマンションの方が安いからセカンドハウスにはいいんじゃない？

[81: 匿名さん]

パイプスペースって内法の面積に入るんだっけ？

[82: 匿名さん]

内法面積を用いるのは専有部分を登記するときだけなので、パイプスペースやメーターボックスは含まれませんね。

[83: 匿名さん]

あ、言うまでもないことですが、パイプスペースは共有部分です。

いちおう書いておかないと、無知な人間がいつまでも繰り返しますので。

[84: 匿名さん]

>>83
そうすると、電力自由化だから、オール電化に変更しようと思い立ったとしても
PSにエコキュートを設置するとかはできない？

[85: 匿名さん]

>>84
出来ない事分かってて書いてるでしょ？

[86: 匿名さん]

パイプスペース？ってもともと共同住宅の概念。
戸建てなら敷地内にあるものは当然私有物。
わずかな面積にこだわるマンション民。
金持ちじゃないのにマンション買った所得層だね。

[87: 匿名さん]

あ、パイプスペースは他人の糞尿が流れている所です。

[88: 匿名さん]

そしたらパイプスペースにも固定資産税払って大変だねって書いてあったけど、払ってなくない？

[89: 匿名さん]

土地や外構、エントランス、廊下、ドア、サッシや配管まで共用のマンション。
社会主義の衰退は時代の趨勢。

[90: 匿名さん]

べつに生活する上で何の支障もないからどうでもいいけど。

[91: 匿名さん]

数年住んで売ったり貸したりする人はマンションでいいんじゃない？
そうなると住居の話より不動産投資の話になるけどね。

[92: 匿名さん]

階段使わなくて済むし、駅は近いし、買い物も近いし、庭掃除いらないし、建物のメンテもいらないから、終の住処にちょうど良いかな。

[93: 匿名さん]

都市に資本を吸い上げられ、戸建さんがのたうち回ってますね

[94: 匿名さん]

日刊楽しい注文住宅ライフ

[95: 匿名さん]

高層マンションだと大規模修繕なんかも2年とか足場や布被ったままらしいし、それまでの10年とか15年位で売る人はいいかも。永住は勘弁。

[96: 匿名さん]

うちは５人家族だから戸建て。でも将来、夫婦二人で車も乗らなくなったらマンションにかえるかな。その頃には余剰中古マンションが二束三文になってるといいんだけど。

別に今の場所も駅まで近いし、不便というわけではないけど、２人暮らしとかになったら狭くて充分だし庭の花壇も邪魔。

[97: 匿名さん]

うちは夫婦二人になってから以前の戸建てを売却して、新しい戸建てに住み替え。
中庭を設けて採光のいい間取りにして、夫婦の夫々のプライベートな部屋を配置。
子供の家族が泊まれる部屋や複数台の駐車スペースもつくった。
マンションの老々介護は外出時の移動が大変だから、次に入るのは介護施設でいい。

[98: 匿名さん]

奥さんが独り残されたとしても困らず安心できる住宅が良いですね。

[99: 匿名さん]

＞べつに生活する上で何の支障もないからどうでもいいけど。

大規模改修や災害復旧時のマンションを想定できない鈍い人。
マンションには刹那的な人しか住めない。

[100: 匿名さん]

何の支障もないけど？

[101: 匿名さん]

支持杭のデータ偽装はまだまだ件数が増えてますね。

[102: 匿名]

旭化成とヘーベルハウスは終わったね。

[103: 匿名さん]

素人が設計した注文住宅なんて買うもんじゃない
住みにくくて売りにくいだけ。

[104: 匿名さん]

何の支障もないけど？

[105: 匿名さん]

設計はプロの設計士とするんだけどね。
将来設計や動線も考えながら一緒に家を造るんだよ。
マンションは買う。注文は建てる。だよ。

[106: 匿名]

住みにくけりゃ支障だろ。

[107: 匿名さん]

誰が住むのかってことだよ。
既製品は万人受けしやすいように作られているが
注文は自分と家族が住みやすいように作るんだよね。

注文に住んでる人にとってはマンションが住みやすいとは限らないってことは理解出来るかな？

[108: 匿名さん]

マンションでも住みにくいと考える人にとっては支障なんだよ。

売りやすさで言えば、マンションの方が売りやすいのは事実だと思うが、それが住みやすさに直結しているわけではない。

[109: 匿名]

>>住みにくくて売りにくいだけ。

って書いてあるよ。

[110: 匿名]

まあ、確かにテレビのドリームハウスとか見てても、住みやすそうとは思わないもんね。

[111: 匿名さん]

マンションは安ければ売りやすい。
誰も高い中古マンションなんて欲しくない。
安さに引かれて買うような人の属性は？
築古マンションの住民劣化は加速度的。

[112: 匿名さん]

＞住みにくくて売りにくいだけ。

マンションと違って都会は土地の価値が高いから宅地として売りやすい。
建物は土地の付属物。嫌なら壊して建替えればいい。

[113: 匿名さん]

共同住宅はプライバシーがないとか専有権がないとか散々に言ってる人が、老後は施設いくからって書いたりしてるけど、いざその時になって本当に施設いくんですかね。
年取ったらますます頑固になって、絶対家は出ないって言って家族を困らせそうなイメージ。

[114: 匿名さん]

社会主義は時代の最先端！と言ってた人とマンションさんの主張が同じ。

[115: 匿名さん]

マンションさんも注文の方が上って認めてたよ！

注文戸建 ＞ マンション ＞ 建売戸建

[116: 匿名さん]

>>115
予算に上限なければね。

[117: 匿名さん]

予算に上限つけると
狭小マンションと土地の小さい３階戸建ての比較になるんでしょ？

[118: 匿名さん]

狭小マンションは人生の罰ゲーム。
家族を犠牲に通勤時間を短縮、、、
最悪な人生だね。

狭小マンションは70平米台以下としますね。

[119: 匿名さん]

85㎡以下だろう

[120: 匿名さん]

まあ、戸建てのバスルームも言うほど広くなかったからね。

[121: 匿名さん]

いつものマンションさんが３階戸建てと比較してるから
予算に上限つけるとマンションは平均の70m2でしょ。

[122: 匿名さん]

立地優先の為に専有面積を犠牲にするのがマンションってことくらいは当たり前の考えでしょ？

[123: 匿名さん]

1億円クラスの注文住宅とマンションのプレミアムフロアの比較でもいいですよ。

[124: 匿名さん]

マンションでも1620は普通だっての。

[125: 匿名さん]

どっちかって言うと注文と70m2マンションを比較してるケースが多いですよね。
狭小3階建は戸建てじゃないっていつも言ってるじやん。

[126: 匿名さん]

とまあ、予算に上限つけると
マンションさんはなんとかマンションに有利になりそうな価格帯だけを上限に設定したりするんだよね。

価格が幾らで固定なんて設定はご都合主義にしかならない。

[127: 匿名さん]

マンションが多い地域での比較であれば

マンション70m2
戸建て(２階建て90m2・３階建て100m2)

ってところが比較対象になるんじゃないかな。

[128: 匿名さん]

>>127
地域によって違ってきますね。
戸建ての多い地域だと

マンション70〜75平米（最近72位）
戸建ての2階建で100平米（最近は95平米位で駐車場は別）
3階建だと90平米（1階の駐車場込み）

こんな感じです。

[129: 匿名さん]

注文住宅は3000万クラスだよ（アットホーム調べ）

マンション ＞ 建売戸建 ＞注文戸建

これが現状でらしいよ。

[130: 匿名さん]

うちの区の場合、suumoによると新築建売
224件中
70㎡未満34件（内３階建2件）
80㎡未満41件（内３階建17件）
90㎡未満33件（内３階建10件）
100㎡未満67件（内３階建39件）
100㎡以上56件（内３階建28件）
でした。

[131: 匿名さん]

けっこう狭いんですね。

[132: 匿名さん]

>>129
うちもですが、注文住宅を建てるのは
土地を所有しているケースが多いと思います。
土地代がかからないから、何億円もしないです

[133: 匿名さん]

＞注文は自分と家族が住みやすいように作るんだよね

自分の事さえよくわからないのに、
家族のことまでよく知ってるというのは思い上がりだね。
大人なら更年期、子供なら思春期。
今は満足でもこの先どう変わるか予想もつかないよ。

[134: 匿名さん]

>129

釣りなのか？
3000万クラスって建築費だけだよ
タテタコトナイノニ、テキトーナコトヲ

[135: 匿名さん]

>>131
建て売りは、販売戸数を増やすため
規制ギリギリに分筆して販売するようです。

うちも、土地を売却したら、狭い土地をさらに
分筆して２戸にされたかもしれません。

[136: 匿名さん]

マンションでも、建売戸建でも、注文戸建でも
建ってしまったら家に合わせるんだから
建てる時に、想像でも考えて建てられるだけまし。

つうか、マンションの間取りがよければ
平屋で同じ間取りで建てるさ。アホか

[137: 匿名さん]

買うときに、想像でも考えて買えば良いだけなんだが。

[138: 匿名さん]

戸建は1階の北スペースは寒くてカビ臭くなるので実質使えない。2階建てなら、有効平米数は、総平米数×4分の3。

[139: 匿名さん]

>86

戸建ての住人は排泄しないの。驚いた。

[140: 匿名さん]

>>139
少なくとも自分の家の壁沿いに他人の糞尿が通る事はないですよ。

[141: 匿名さん]

ウチのパイプスペース確認したら押入れの奥だったわ。全く流れる音なんてしないし、よく考えてるね。

[142: 匿名さん]

食卓にハエやゴキブリがいる戸建。
照明には蛾の死骸。
衛生的でない。

[143: 匿名さん]

>>142
東南アジアやアフリカの話ですか？
最近ハエってほとんど見ないですね。ましてや家の中にハエが入るシチュエーションが想像つかないよ。

[144: 匿名さん]

注文住宅3000万クラス説（アットホーム調べ）
引用
http://athome-inc.jp/wp-content/uploads/2015/07/12102301.pdf

PDFより抜粋

[145: 匿名さん]

マンションより粗利は大きいって話でしたが、ずいぶん安いですね。

[146: 匿名さん]

でも、888万円で家が建つとかテレビでCM流れてるくらいだから、そんなもんですかね。

[147: 匿名さん]

>>141
わざわざ確認したところがちょっとかわいいです。

[148: 匿名さん]

資産税まで払って他人の糞尿まで気持ちよくＰＳに通してやってる俺の度量が解らんのかね・・・

[149: 匿名さん]

無知な人間は相変わらず無知だな。

[150: 匿名さん]

建築に掛かる費用ってのはマンションも戸建ても資材と工賃を考えれば適正だと思う。

[151: 匿名さん]

だいたい比較対象となるのは
マンション70m2
戸建て90m2
でいいんじゃないかな。

価格が上がれば両方等しくm2上げればいい。

[152: 匿名さん]

そもそも、戸建てとマンションの何について比較しようとしてるんだか。

[153: 匿名さん]

>144
注文住宅に土地代が入っている？
注文住宅の平均敷地面積は、144㎡（約40坪）とある。
23区内の住宅地の地価を、安めの坪150万円としても敷地だけで6000万円。
3900万円弱じゃとても買えない。
マンションも23区内の70㎡以上なら6000万円が平均だろう。
利便性のいい23区内のサンプルが少ない平均金額と思われる。

[154: 匿名さん]

>152

その場合、どっちを購入する？の比較かと。
あなたはこのスレに何しに来てるの？

[155: 匿名さん]

>>153
あくまで東京という表示なので、市部の郊外も含めてるからじゃないですかね。
23区だけだとまた違う数字になると思います。
うちも30坪で5000万の予算で探しましたがなかなかなかったです。

[156: 匿名さん]

物件の選択条件を面積だけにして、何を選択させたいんだか。

[157: 匿名さん]

155ですが、5000万は土地だけの予算で探しました。出来れば4500万の土地と思ったのですが、23区内だとかなり絞られてしまいます。

[158: 匿名さん]

まあ、どうしたって購入比較ではマンションの方が狭くなるのは当たり前の話だからね。

[159: 匿名さん]

>>156
家族で暮らすファミリータイプが70平米程度しかないかららそれと比較して戸建にしたって人も多いんじゃないかな。100平米以上のマンションが比較対象なら選択肢として充分入るから。

[160: 匿名さん]

85㎡の戸建てと100㎡のマンションが同価格なら納得だけど、実際には100㎡戸建てと75㎡のマンションって割と近い価格なら戸建ての方が暮らしやすい。