購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART106】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[361: 匿名さん]

団塊の世代は立地など分からず戸建を立てたが
これからは立地、生活スタイルを中心とした選択の時代になるだけ
閑散とした街はより閑散と

[362: 匿名さん]

となると今まで通用していたマンションのモデルケースは崩壊するね。

[363: 匿名さん]

マンションは同年齢層が一斉に住み始める。一つのメリットではあるが20年後は確実にそのマンションは総じて住民の高齢化が進んでいる。
言い方悪いが戸建てはある程度新陳代謝が起こる。うちの周りも解体されてはすぐに新築が建てられてる。
そういう意味では郊外マンションが一番危ないと思う。特に新しめのマンションが乱立するところや、大規模マンション一つを中心に街づくりしようとしてるところ。

[364: 匿名さん]

閑散としたマンションか増えれば社会問題になるからね。

[365: 匿名さん]

人口減少が確実なので、不動産全体の価格は今後下がると言われています。

[366: 匿名さん]

>>288
検討しているので、これから販売される新築マンションではどれでしょうか？
参考にしたい

[367: 匿名]

日立、東芝、三菱など、今どきのエレベーターはだいたいセキュリティ連動できますね。マンションごとの設備仕様で確認を。

[368: 匿名さん]

>>366
マンションのホームページで防犯ってページを作ってるから見れば対応してるのは載ってるよ。

[369: 匿名さん]

>357

買い物や通勤には便利ですか、地価が高いので一般向けではありません。
高齢で施設に移る人は、土地として売却しています。
東京の人には知名度のある地域なので動きは早いようです。

[370: 匿名さん]

>>343
だから都心３区ならまだしも、と前提してるでしょう？
後の文章だけ読んでカチンときたの？
うちの実家がたまたま酷いだけで、お宅が上がってるならそれでいいじゃない。
売った後、周辺も値上がりしてるのに何処住むの？っていつもこういう話の時思うけど。

まぁ築１０年くらいまではいいんだよ。
住人も元気だし意識が高いから管理も良くできる。
そっからポツポツ売り抜ける人が出てくる。
抜けた穴に誰が住むのか。
１５〜２０年でガラッと風景変わると思うけどね。

[371: 匿名さん]

戸建ては高齢になったら維持できないから施設に移るのは仕方ないかもね。

[372: 匿名さん]

中古で値上がりするようなマンションは、中華系の現金買い。
値上がりするようなマンションを日本人は買わない。
2020年後の惨状が予測される投資物件。

[373: 匿名さん]

売るつもりがない戸建、マンション施主には市場動向はあまり関係ない。下がってくるたほうが固定資産税が下がるので逆に有難い。

[374: 匿名さん]

>>370
ちなみに15年から20年経つと、管理費や修繕積立金はどれ位上がるんでしょう。

[375: 匿名さん]

マンションが住居として優れているなら、もっと増えてもいいのに不人気なんだね。

[376: 匿名さん]

>>375
東京では充分増えてますよ。供給過剰。住居として優れているからというより、投資目的が多いと思います。

[377: 匿名]

総務省統計局は2014年7月29日付で、2013年時点における住宅・土地統計調査の速報集計結果を発表した。その内容によれば、日本における住宅の建て方としては一戸建ての割合が減り、共同住宅の割合が増加する傾向にあることがわかった。また、共同住宅においても一層の高層化が進み、特に6階建以上の「エレベーター設置が義務付けられている」高層住宅の伸びが著しいことが確認されている。

[378: 匿名さん]

＞377
伸びとか比率とかごまかしてるけど、
「持ち家」世帯の共同住宅は戸建ての6分の1しかない。
日本人の持ち家は戸建て。

[379: 匿名さん]

別に田舎なら持家しかないんだしいいんじゃない？
区内ならすでに逆転してるんだし。

[380: 匿名さん]

>>371
マンションは高齢になると色々と厳しいですよ？

[381: 匿名さん]

＞別に田舎なら持家しかないんだしいいんじゃない？
＞区内ならすでに逆転してるんだし。

都会以外だとマンションの優位性がなくなるのか？
マンションが住居として優れている訳ではないということだ。
みんながマンションの優位性を認めていれば、日本中でマンションが増えるはずだ。

[382: 匿名さん]

脳が高齢になるとマンションは難しいらしいですね

[383: 匿名さん]

>>381
高い土地をシェアして安くできる
もともと土地が安いところでは、そのメリットが活かせない
土地が高いところは防火地域なので、新たに建てる場合は鉄筋コンクリート造りになります。

なので、違いは施主が居住者か否か、
所有形態が共有・区分所有か占有か
といった違いになります。

[384: 匿名]

>>脳が高齢になるとマンションは難しいらしいですね

どのあたりが？

[385: 匿名]

>>マンションが住居として優れているなら、もっと増えてもいいのに不人気なんだね。

増えているのが現実でした。

[386: 匿名さん]

戸建ては住むもの暮らすもの、マンションは住むことも出来る商材。

[387: 匿名さん]

>381
土地が広大で資本がスカスカで集積する価値ない場所に
コストの高いマンション建てる価値あるわけないだろ

[388: 匿名さん]

＞高い土地をシェアして安くできる
＞もともと土地が安いところでは、そのメリットが活かせない

やっぱりマンションのメリットは「安い」。
決して住居として優れているわけではない。
都市で安い住処を買うならマンション。
実態のない区分所有権と、狭い集団居住に我慢できればお得です。

[389: 匿名さん]

別に安くてもコスパがよければいいんだけど、じゃあ、同じ価格ならマンションの方が上ってことを認めたわけだね。

[390: 匿名さん]

マンションはパフォーマンスが戸建てより悪いから
コスパもマンションのほうが下。

[391: 匿名さん]

粗利率低いらしいね。

[392: 匿名さん]

>>381
>>都会以外だとマンションの優位性がなくなるのか？
>>マンションが住居として優れている訳ではないということだ。

正にその通りです

[393: 匿名さん]

立地が良くて安心ならべつにいいや。

[394: 匿名さん]

マンションは最先端の居住形態。

社会主義は最先端の国家形態。

騙され北朝鮮に行った人と同じですね。

[395: 匿名さん]

規約規約で縛られるのもイヤだけど、規約守らないルーズな人を見るのもイヤだわ。

[396: 匿名さん]

戸建の自由さを生かすのは施主の技量
さて貴方の自由はどこに？

[397: 匿名さん]

まあ、コミュニティに参加しないのも自由だけど、少しは協調したほうが良いと思う。

[398: 匿名さん]

>>397
そう思う。災害時とか、家族に何か合ったときとかの為に。

[399: 匿名さん]

>>387
ですから、住居として優れるからマンションを選んでるんですよ。ここのみなさんは。

保温とセキュリティ上の問題があるから風呂に窓はいらない。
こういう人種が一定量いれば、どんな糞田舎にもマンションは成立するはずですが。

[400: 匿名さん]

>>399
書いてる通り糞田舎だから一定量の人がいないんですよ。
ちょっと田舎ならマンション1つぐらいはあるよ。

[401: 匿名さん]

何でもできる自由と何もしない自由が選べるのが戸建て。
マンションは中流向け。

[402: 匿名さん]

>ちょっと田舎ならマンション1つぐらいはあるよ。

自分で家を買えない人の為の共済住宅＝マンション。

[403: 匿名さん]

>400
＞ちょっと田舎ならマンション1つぐらいはあるよ。

これから販売される新築がですか？

[404: 匿名さん]

>400
マンションは鉄筋コンクリートで建物代が高いので
田舎の土地代が安いところでは
戸建よりかなり高級物件になってしまうので
ニーズがない。

[405: 匿名さん]

＞保温とセキュリティ上の問題があるから風呂に窓はいらない。

ただの偏屈な変わり者でしょう。
マンションの人には多いのかな。

[406: 匿名さん]

昼風呂したければ露天風呂に行くので。

[407: 匿名さん]

>>405
そういう風にしか捉えられないのは偏屈な変わり者でしょう。
"無くても構わない"と"いらない"は違いますよ

[408: 匿名さん]

高層ならビューバス良いけど
低層で窓あっても覗かれるリスクあるだけでは？

[409: 匿名さん]

>>402
まともに反論出来ないと話題をそらすんですね。

[410: 匿名さん]

>>409
ん？反論ができないって、なんの反論？

[411: 匿名さん]

マンションはカビだらけという事実。

[412: 匿名さん]

マンションは土地や施設の共有部が多く、名前だけの所有権。
実際は単なる区画利用権を買うために、家賃のようにローンと管理費・積立金を払い続ける。
ローンを完済しても建替えできない古マンションが残るだけで、
積立金不足で大規模修繕もされず、劣化住民との共同生活が続く。
それでも区分所有権がいいという人ならマンション。

[413: 匿名さん]

戸建の所有権とマンションの所有権の違いを教えてください。

[414: 匿名さん]

>>404
田舎でも金持ちはいくらでもいるよ。
高級だろうがニーズがあればマンションも建つよ。
土地があるところではマンションは住居としてのニーズがないだけ。

[415: 匿名さん]

＞413
これでも読んだら
http://horitsu.ns-2.jp/207.pdf

[416: 匿名さん]

＞４１４
田舎にマンション供給するほど
お金持ちいないでしょ。

[417: 匿名さん]

>408
同感。高層のビューバスは最高。

[418: 匿名さん]

＞土地があるところではマンションは住居としてのニーズがないだけ。

住居としての優位性があるなら国中にマンションが建っている筈ですが、
現実は戸建てが主流。
マンションは住居として戸建てより優れている訳ではありません。

[419: 匿名さん]

駅、総合病院、スーパー、コンビニがセットで有るようなところにはマンション有るよ大抵
>418

[420: 匿名さん]

＞４１８
土地代唯みたいなところに鉄筋コンクリート造の建物なんて
高級すぎで売れないでしょ。

[421: 匿名さん]

地価が高くて土地を買えない人はマンション。
土地を買える人は戸建て。

[422: 匿名さん]

>>421
なので注文住宅は3000万クラス

[423: 匿名さん]

＞４１１
それって変じゃない？
戸建てより高いマンションいくらでもあるよね？？

[424: 匿名さん]

マンションは売り物、商品 売れるから価値があり魅力がある。
なければゴミ、仕方ないから住んで償却。



戸建ては家、文字通り誰の解釈でも、戸建て＝家

[425: 匿名さん]

やっぱりコンクリートより木だな
手触りもいいし
コンクリートに壁紙なんか最悪

[426: 匿名さん]

下にも上にも他人がいない。当たり前の話だが。

[427: 匿名さん]

マンションは部屋でしょ。
ローン組んで買ってるか、借りてるかの違いだけ。
その割に高いと思う。

[428: 匿名さん]

郊外物件はね。
戸建ても同じだけど。

[429: 匿名さん]

戸建もRCじゃなきゃゴミだな
木造は法隆寺に任せとけ

[430: 匿名さん]

郊外戸建
都心ミニ戸
同じ額だと、都心ミニ戸の方が資産価値安心。

[431: 匿名さん]

○○号室だし。

[432: 匿名さん]

＞４３０
同感。
人口減都心回帰だからね。

[433: 匿名さん]

天は人の上に人を造らず、人は人の上に人を積みたがるもの

[434: 匿名さん]

パイプスペースは部屋

[435: 匿名さん]

木造で充分でしょ。
断熱はいいし、湿気にも対応しやすい。
今時のプレカットなら手抜きもやりようがない。
防火地域とか狭小３階、賃貸併用、
もしくは通し柱のない１００畳のリビングでも欲しいの？

[436: 匿名さん]

大体読みました。
敢えて賃貸を卒業する場合は、戸建てが良いと言うことですね。

[437: 匿名さん]

木造なら無垢の板多用しないと。
ログハウスの丸太もいいね

[438: 匿名さん]

>なので注文住宅は3000万クラス

それは隣接県の土地付注文住宅、売り建て住宅の価格。
家にただ同然の土地が付いてくるような戸建て。

東京23区内の地価だと3000万ではまともな土地も買えない。
http://www.tochidai.info/tokyo/

普通の注文住宅なら建物だけで3000万円。
都内の土地40坪約130㎡で、7000万から8000万。
あわせて1億前後の費用がかかる。

[439: 匿名さん]

東京に戸建って言う拘りのレスを見るとオペンホウセの回し者かと思ってしまう。

[440: 匿名さん]

>>438
10年、20年位で武蔵野市は世田谷区よりずっと高くなった。
繁華街がるとこと住宅街だと地価の平均は繁華街のある街が高くなるね。

[441: 匿名さん]

住宅の平均購入価格はいくらくらい？

土地付注文住宅は3,600万円台、建売住宅は3,300万円台、マンションは3,800万円台

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

[442: 匿名さん]

フラット35は、低所得層向けのローンだから安い物件が多いだけ。

[443: 匿名さん]

>>438
なので、23区内のまともなところはマンション1択
注文住宅は3000万クラス

[444: 購入経験者さん]

マンションも戸建ても、借金して買う以上はどちらを選んでもリスクがあるのは一緒。
戸建はこうだろう、マンションはああだろう、とつっつきあっても仕方ない。と思ってます。
見る目のない人間は、どっち選んだって後悔が出てくるだろうし。

そもそもなぜ借金してまで家が欲しいか。私は自分のものになるから、建て替えも自由だから、家が欲しいと思った。
高度成長期で人口増、土地値が上がり、戸建ての選択肢に台頭して、家＝マンションって図式に書き換えられてきたが、
玄関ドア一つ選べない物、自分の家とは言えない。
庶民が買える程度の分譲マンションのメリットは、賃貸でも享受出来る。逆に、分譲のデメリットは賃貸で回避できる。
庶民がギリギリのローン組んで買ってはいけない。

[445: 匿名さん]

>438

建物が3,000万円ってことは、あなたの理論だと、土地が4,000万～5,000万。
坪単価100万～125万

リンクしてあるサイトによるとそのレンジの自治体は
狛江市、葛飾区、足立区、国立市、江戸川区、調布市、国分寺市

23区内にはほとんど買えてないと思うんですが・・・
（葛飾、足立ぐらいしか選択肢がないのを23区に買えるっていう表現は詐欺に近いと思う）

[446: 匿名さん]

>>445
見え張ってしまいました。
本当は埼玉にフラットで借りて建ててます。

[447: 匿名さん]

「「自分の家」」 忘れそうだから言っとくぞ、マンションは家じゃないからな、あれは「部屋」だ

用途は近く似てるけど、自転車と自動車くらいの違いがある
別にどっちがいいじゃなくて、そんくらい違う

[448: 匿名さん]

>447

どう違うの？

普通の感覚だと複数の部屋がまとまったユニットは、
戸建てでもマンションでも「家」だと思うんだけど。。。

[449: 匿名さん]

嫁はセキュリティを重視。
戸建ては住めないと言われました。

[450: 匿名さん]

>>420
鉄筋コンクリート造がそんな高価だと思ってんの？
地方のマンションなんて3千万で売ってるよ。

[451: 匿名さん]

地方にマンションないって話じゃなかったけ？

[452: 匿名さん]

>>450
地方の戸建なんて100万でも買い手いないぞ

[453: 匿名さん]

>>451
山形には大きなタワマンがあります。
湯沢には複数のリゾマンがあります。

[454: 匿名さん]

>>448
土地では無く建物の構造の違いで、一連の建物がしっかり小分けされてるか、されてないかの違い。
小分けされた一連の建物の所有権が区分所有
小分け出来ない一連の建物で1組しか所有を認められないのが所有権
１つの権利に複数の権利者がいる時に用いるのが共有名義

[455: 匿名さん]

>454

部屋と家の説明になってないよ。

そもそも一戸建てだって、家族で資金を出し合って買ったら共有にするでしょ？
一軒家だって何人でも共有できますよ。

[456: 匿名さん]

マンションは投資も兼ねてるからね。マンション3回買って2回売却したけど、利益出してるから10年タダで都心に住めてることになる。
海外移住しても賃貸に出せばいいし、戸建てとは全く性質が違うから比較しようがない。
いずれにしてもコンシェルジュもジムも夜景もない郊外の戸建てには住めないな。個人の価値観の問題かと。

[457: 匿名さん]

建物はいつでも新しいものが良いもの、
日当たりの良い低層住宅街の土地を大事にして、子や孫に残したいものです。

[458: 匿名さん]

だから、価格が同じなら好き好きってことがわからない平均以下の戸建て民の為のスレ。

[459: 匿名さん]

>>455
貴方の理解を書いてみては？

[460: 匿名さん]

注文住宅はフラットで3000万クラス