大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART８

[マンション住民さん]

仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。

大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：

所在地：大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部（地番）
交通：大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取：1DK～3LDK
面積：38.30平米～80.01平米
売主・事業主：オリックス不動産
売主・事業主・販売代理：大京
売主・事業主：京阪電鉄不動産
売主・事業主：大和ハウス工業
売主・事業主：大阪ガス都市開発
施工会社：
管理会社：

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

前スレッド　大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワー PART７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/580496/

[821: 賃貸検討中]

＞＞８２０さん　

レスありがとうございます<(_ _)>
角部屋はFIX窓で、ベランダもあるんですね!(^^)!

賃貸で条件に合う物件があるか探してみます。
ありがとうございました<(_ _)>

[822: 賃貸検討中]

内廊下の写メをアップお願いできませんか？？
よろしくお願いします<(_ _)>

[823: 匿名さん]

>>822
その要求は、住民としては少し問題を感じます。
本当に賃貸で興味があるなら、不動産業者に連絡して内覧するか、不動産業者に依頼するかにしてください。

[824: 契約済みさん]

>822
823の言う様に不動産屋さんに聞いた方が良いですよ。
階によって天井の高さやカーペットの色等ちがいがありますので
ネットで掲示されているのを見ても自分が借りる部屋の廊下と違うかも知れません。

[825: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>822さん
不動産にお尋ね下さい。
内覧も出来ますよ。
あと、ここは検討スレではないのでスレ違いかと思います。

[826: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

リロってませんでした。
失礼しました。

[827: 契約済みさん]

こんなマンションを借りようと思っている人が、ここの書き込みみたらどう思うのだろう......

[828: 住民4]

>>827
確かに疑問に思う書き込みもありますが、
借りたくない人は借りなければいいと思います。

所有者にせよ、賃借人にせよ、
最低限のモラル、ルールマナーのない人は
避けてくれたほうが、みんなの為です。

そういう意味では、活発な議論、
書き込みは歓迎です。

写メアップなしは、正しいリアクションですね。

[829: 契約済みさん]

乳児は肌を離すな。
幼児は肌を離して手を離すな。
少年になったら手を離して目を離すな。
青年期に入ったら目を離して心を離すな。

インターホン近くで子供が長居してる時がありますよ。
放任主義のお母さん。

ゲームは時間を決めましょうね。
後はお外で仲良く遊びましょうね。

親だけでやろうと思っても出来ない事を地域で見守る事が犯罪や非行を予防する事ですよ。

[830: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

民泊をやろうと考えている意識の低いヤカラは敬遠するでしょうね。

[831: 契約済みさん]

敬遠上等です。

10月20日に国際交流センターで更正保護大会があります。

犯罪や非行を予防すること
再犯を防止することを考えれば、
子育てを地域ぐるみで支援すること
早い段階から育て直しを行うこと
やり直しを助けること
いつも見守ってることを私たちが根気つよく続けられるか
ということがポイントです。

[832: 住民さん]

配水管清掃の案内が来てましたね。
これって何を使ってどう清掃するんですかね？？
ウチの日程は平日なのでどうしようか思案中です…。

[833: 匿名さん]

>>832
専門業者が専門道具で清掃してくれます。
これをしないと配管が詰まって、ひどいと自宅だけでなくマンション全体の排水が溢れ返ることになります。
賃貸の人等、重要性がわからず非協力の人も多いでしょうが、マンション全体のためにも、排水管の清掃に協力してください。

[834: 契約済みさん]

物事は理論を話せば協力くださるものです。

配水管清掃は高圧洗浄と専用器具を用いて、髪の毛のつまり、ぬめり、ゴミなどを取り除きます。

一戸建てと違い、マンションでは、配管が平行に配置されている為に
詰まりやすいので、定期的に洗浄を行う必要性があります。

これを怠ると目詰まりの原因となり、
お風呂のお湯が流れず、最悪、床下浸水が行り、
階下の天井に雨漏りさせてしまい
修復代発生などのリスクを負うことになります。

特に自由設計などのマンションでは、
配管配置が平行な場合が多いようです。

[835: 住民さん]

>>834
分かりやすい説明ありがとうございます！
当日は有給を取って対応するようにします！

[836: 入居済みさん]

でも排水管清掃て本当にそこまでの必要不可欠なことならば
最初に入居前に規約に入れてちゃんと確認させるべきですね
どこのマンションでもそうですが、あくまで協力をお願いするスタンスです
住居占有者が拒否したら法的には悪徳ではない正式業者であっても立ち入れません
こういう大事なことで入居者全体の利害に関わる案件が曖昧な位置づけでは困ります
別にここだけの管理会社だけではないですが

[837: 匿名さん]

>>836
確かに排水管清掃はマンション全体の問題であり重要ですが、問題が起こる前から専有部への強制的な立ち入りを可能としておくほどのことではないと思います。
集合住宅を所有する以上、設備の維持管理は所有者全員の当然の義務です。
重要事項説明や管理規約で概要の説明はあったので、知らないでは済まされません。
非協力で他者に迷惑をかけたなら、社会的制裁を受ければいい。
すっごい金額の損害金になるでしょうね笑っ

[838: 入居済みさん]

＞836

「別にここだけの管理会社だけではないですが」って、なんですか？

[839: 入居済みさん]

>>838
全国の集合住宅で排水管清掃の周知がなされていないという事です
だからここでも「そんなに大事なことなんですか？」との質問があるわけで

[840: 契約済みさん]

知人新築5年で卵の殻をディスポから流し続けてる住人がいて、それよりも下の階の3階で排水つまり大変だったらしいです

[841: 入居済みさん]

＞839

ありがとうございます。
確かに周知する内容が間違いもあるし、必要なことを書いてなくて、不必要なことが記載され、不親切ですね。

[842: 契約済みさん]

配管の洗浄は高圧洗浄法・ロッド法・薬品等様々な方法があります。
案内を見ていないので詳しくは知りませんが、今回は高圧洗浄法で行うのでしょうか？
なんにせよトラップを外してホースを突っ込み作業するので、洗剤等詰め込んでいる人は片付ける必要がありますね。

立ち入られたく無ければ拒否できます。
よっぽどの事情がある場合は半強制的になる事もありますが、よっぽどの状況になっているかどうかは
わからないので任意と思って大丈夫です。
通常管理組合の費用で行いますので管理組合からの案内の時に行えば洗浄代として個人が払うことはありません。
洗浄を断り数日後流れが悪いのが発覚しても次の機会まで待つか自費で業者を呼ぶかになってしまいますので、
受けておいたほうが良いでしょう。

使用頻度にもよるでしょう。
販売用に購入し誰も住んでいないならわざわざ来て受ける必要も無いですし
賃貸に出している部屋なら住民次第になってきます。

>839
そういえば排水管清掃の重要性がわかってない人が居るかもしれませんね。
私は業者側の人間なので重要性は十分理解していますが、
排水管が詰まった経験がない人には理解出来ないかもしれません。
排水管が詰まる事は断水するという事にほぼ等しくなります。
水が使えない状況も経験したことがない人も多くいるかもしれませんね。
それにいきなり詰まることは無いと考えている人もいるかもしれません。
多くのパターンの場合は流れが悪くなった状態で気づきます。
ですが、前兆も無くいきなり詰まることも少なからずあるので
見えないところの清掃はしたほうが良い、
いや、するべきだと私は言います。

面倒なので５年周期ぐらいでよいか？と考えている場合、配管の消耗度に多少違いが出てきます。
高圧洗浄を行うときに多少配管の肉厚も削り取られるのですが、放置した時の配管の腐食の方が
悪影響を及ぼします。

[843: 入居済みさん]

>>842
その排水管清掃重要性についてのちゃんとした科学的データや根拠はあるのでしょうか？
あるのならば民法を改正してでも住居に強制立入して清掃作業すべきですね
今のままだとあくまで拒否権は住人側にあるので
そのことでマンション住民全体に迷惑をかけてしまう可能性があります
急にこの日時に在宅せよと云われてもできない家庭もあるし

[844: 契約済みさん]

842の方では無いですが、
>>843さん
洗面排水管を長年放置し、詰まらせた方の、業者のblogです。
http://kansei-zosan.co.jp/blog/2012/11/29/1533
整髪料、石鹸やシャンプーカスが詰まったのでしょう。

勿論、拒否権は住民側に有ります。
小規模な分譲マンションでしたら、経年劣化を意識して、住民全体が協力体制となりますでしょう。
賃貸の方々には、入居に当たってルールを明確に説明する義務が有ります。
ここの管理体制は、住民の心地より、自身の会社と自分しか見てないですし。

問題は、台所のディスポーザーが付いてる事で、配管にどれだけの負荷がかかるかですね。

[845: 契約済みさん]

>843
>排水管清掃重要性についてのちゃんとした科学的データや根拠
844さんが示す通り清掃業者が提供しているデータは沢山あります。
ですが、それが自分の部屋と適合するかはわかりません。

>急にこの日時に在宅せよと云われてもできない家庭もあるし
日時が公表されたのは確かに急ですよね。
うちはたまたま休日だったの良かったですが、日程中ならある程度変更効くんじゃないですか？
売り物件として所有し地方に住居を構えているなら、ＯＧＳＳさんに鍵預けてるなら立ち会いしてもらえるかもしれませんね。


>>844
ディスポーザーってすごい振動ありますよね。
あの振動をどこで吸収しているのでしょうか？塩ビ配管といえど吸収部が無くてあれだけの振動に耐えられるのでしょうかねぇ。

[846: 契約済みさん]

>>845さん
破砕刃と固定刃とモーターですから、ミキサーの原理と同じとしたら
振動音は何処で吸収されるのでしょうね。
本体に防振ゴムがあるのでしょうか？
53階から屋外処理槽までを水と共に洗い流されるまで何分掛かるのか
破砕処理が正常にいかなければ、何処かで止まってしまうのかな？

[847: 契約済みさん]

>>846
破砕出来ない様な大きなものは管に入ることなくシンクの下で止まるはずなのですが、
食物繊維が排水穴を塞ぎそれを強引に取ろうとしたり
金属製スプーンなどを入れて回してしまって穴が開いている場合大きめのものでも通ってしまいますね。
その場合部屋から立て管の間のの横引き管の場所か立て管から処理槽までの横引き管の所で止まってしまう可能性が高いです。
また温度冷却による固形化する液体。
バターやゼラチンなどですが、溶けたバターを流すと配管途中で固形化して固まり立て管でも障害となり詰まらせる事もあります。

[848: 契約済みさん]

水回りが同配置の立て管マンションでは無く、
水回りも自由設計の横引き配管である事の
温度冷却で固形化する食べ物の詰まりって…

ココナッツオイルに
ラードが入ったラーメン
バレンタイン時に湯煎したチョコ
ホットケーキの余り
分別ゴミを捨てる際に、綺麗に洗浄するプラの中身
etc…


それらが53階から屋外処理層まで処理するまでに毎分8ℓの水量を流すとしても
特に寒い冬場は、
横引き配管に詰まらない方が不思議ですね。
原因が上でも、詰まらせた先が2、3階下が有る訳ですね。
日程の取り決めは急でしたが、納得しました。

期日は、3月中の一ヶ月をかけて行われますが、

台所用品や洗面周りを寄せたり、
住民の方には、
大規模で有るがゆえの一斉を掛けた、
協力体制で挑まないと難しい事がよく解りました。

企業体制で取り掛かれるから、
管理費の中で、安く住まわせて貰ってますものね。

個人判断で、配管検査をパスし続け
そのうち、配管業者に莫大なお金がかかれば、個人負担になるだけです。
日程調整効かない方は、
管理会社に調整をかけにゆきましょうね。

[849: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自転車をエレベーターにのせてるひとがいてビックリしました。

[850: 住民4]

自室に置いておくのは問題ないと思うので、
周囲に傷さえつけなければ、別にエレベーターに乗せても
問題ないですよね？

念のため。

[851: マンション住民]

>>850
自転車は、自転車専用エレベーターを使用しなければいけませんね。
3機、あります。

[852: 入居済みさん]

では自室に置く場合、４階からどうやって運ぶの？

[853: 匿名さん]

>>848
排水管清掃は、全戸分で申し込んでいますので
詰まりが発生したら、管理会社が無償で対応する契約です

詰まりで漏水しても、管理組合の保険で対応することになります。

[854: 契約済みさん]

>850
大きな自転車は荷物用エレベーターで運びなさいよ。

>853
漏れる場所によるよな。
まぁ、だいたい個人で火災保険やらのオプションで水漏れも入っているだろうからそれでまかなわれるだろう。

[855: 住民4]

>>854
了解です!!

が、「運びなさいよ」はちょっと角ありすぎますよ笑

[856: 契約済みさん]

>>855
関西風に言うと、「運びんしゃいよ。」ですか？

大きな荷物は大きな非常用エレベーターを使うべきですよね。
しかし、管理会社が引っ越し業者に大きなエレベーターではなく、
通常のエレベーターを使わせる理由は何なんでしょうかねぇ？

[857: 契約済みさん]

>>856さん
美川憲一さんが、「運びなさいよ」って言ってると思えば自然ですよ。
笑福亭鶴瓶師匠でしたら、「運びなはれや」でしょうか。
ハイヒールモモコさんでしたら、「運びぃや」
オセロの松嶋尚美さんでしたら、「運んだ方がええんちゃうん？」
と、勝手に予想しました。


15時頃まで、西側の荷物用エレベーターは、清掃会社が使用してますからねぇ。

[858: 匿名さん]

え、東側エレベーターに自転車を乗せていたの？！
それは駄目でしょう！
西側エレベーターでも自転車が乗ってきたら驚くし、正直どうかと思うのに。
東側エレベーターは狭いから、宅急便の台車でもエレベーターが傷だらけになるのに。
東側エレベーターへの自転車の乗り入れは、正式に禁止にして欲しいです。

[859: 契約済みさん]

東側の全階行ける大きめのエレベーターを使うようにしたらえんのんとちゃうん？

[860: 契約済みさん]

さて、２７年度もあと数日　２月２９日で終了です。
２８年度も管理会社は大京アステージの続行でしょうか。

通常総会時に、理事会役員が半数交代します。
臨時総会で選出方法の変更がありませんでしたので、現理事の輪番で周ります。
該当者は準備しておいた方が良いですね。
３番目４番目の順番の部屋でも、先の順番の部屋が売り物件や賃貸物件の場合等
所有者が住んでいない場合や法人所有で社員寮等に使用されている場合は
役員の資格がありませんので飛びます。

意欲のある立候補者が一番短い任期な訳ですが、立候補しなければ順番が８０年先と言う事もあるので
立候補しなければ回ってこなかったかもしれませんね。
立候補して抽選に漏れた方も居ますが輪番なのは残念です。

[861: 匿名さん]

>>859
東側にそんなエレベーターあります？

[862: 住民4]

>>860
輪番制は変更すべきですよね。
管理会社のいいようにされます。

[863: ここに住んでます。]

いえいえ、初期なら立候補優先でよいですが、知人ができる可能性が高い2年目以降は輪番制（平等）を正としてするべきです。
うがった見方をしてしまうと、理事会に仲良しの方を立候補させることもできるもんで、結果、理事会メンバーはある仲良しのメンバーでかたまっている。みたいなことにならないように、理事会メンバーの選任は平等であるべきです。
ただ、輪番で当たった方が辞退した場合は、次の輪番の方にするか、立候補者の中から選任するかの議論の余地はありますね。

管理会社の好きにさせないというようなご発言がありますが、そんな方々に思えませんが・・・

[864: 契約済みさん]

理事役員　輪番でも辞退できるのですか

[865: 契約済みさん]

やりたい人がやれば良いのに

[866: 住民4]

去年の総会で、できないと言ってる方に、無理やり役をおしつけていて、びっくりしました。

[867: ここに住んでます。]

理論的に説明すると・・・
「やりたい人がやればいいのに」聞こえが良い言葉と思います。ですが、住民全員の資産の管理ですから、公正公平のルールのもと、選任されなければなりません。多数の住人がいるので、千差万別いろんな価値観があります。いろんな考えの方が理事会にいるほうが広い価値観での判断ができ、そのほうが住人皆さんにより良い運営ができるはずです。ですので、「自分と仲がいい」、「自分と考えが一緒」、だから理事会で一緒に活動したいという、一見前向きに見える事ですが、いろんな価値観での運営に支障が出る可能性が高くなる可能性があるので、公正公平な輪番を主として、辞退される方がいれば、他の方法で選任すればよいと思います。要は、選任に関して個人の価値観を挟めないようにし、最初からそういった隙を作らないように運用するほうが望ましいと思いませんかということです。

[868: 匿名さん]

理想論はわかりますが、できない、やりたくないと言う人に無理やり押し付けても、管理組合が機能しなくなります。
立候補者の多い現行の理事会でも、出席者は半数程度。
輪番で選任された理事会では、管理会社の言いなりの管理組合になるのは必然。

万が一、各フロアに分散して仲良しがいるグループがあったとして、
その何人かが理事になって理事会を左右するほどの勢力になる可能性はどの程度？

やる気がある人の立候補を抑えて、やる気がない人に押し付けることの方がリスクが高いと思います。

[869: ここに住んでます。]

ご返答いたします。

>理想論はわかりますが、できない、やりたくないと言う人に無理やり押し付けても、管理組合が機能しなくなります。

理想論は発言してませんよ。あくまでも論理的に記載してます。
やりたくない方は辞退すればよいのでは？

>立候補者の多い現行の理事会でも、出席者は半数程度。輪番で選任された理事会では、管理会社の言いなりの管理組合になるのは必然。

出席者は半数程度なのですか？元理事の方かな？
なぜ管理会社の言いなりになるのですか？輪番で選任された方々を下に見てるのかな？

>万が一、各フロアに分散して仲良しがいるグループがあったとして、その何人かが理事になって理事会を左右するほどの勢力になる可能性はどの程度？

どのていどって・・・理事会は評決をできる機関です。公正公平が求められます。程度の問題ではないでしょ。
そういった隙を与えないようにしておけば問題発生がしにくいでしょ。

>やる気がある人の立候補を抑えて、やる気がない人に押し付けることの方がリスクが高いと思います。

逆にやる気ありありの方が集まるほうが正直怖いですよ。偏った考えで進む可能性もあるのですよ。やる気がない人に押し付けると記載されてますが、やる気が全くない方は辞退されるでしょう。

このマンションは、通常と違い大規模マンションです。世帯数も８００を超えます。小さいマンションなら、理事のなり手にも困ると思いますが、これだけの人数が住んでいると、輪番で回して、辞退があれば次の輪番に回せばスムーズに決まると思います。
立候補者に関しては、辞退があった場合考慮してもいいかもしれませんが、基本は輪番など、公正公平な選任方法を基本とすべきと思います。そんなに無理に立候補者をありがたがらなくてよいと思います。

[870: 匿名さん]

現実を知らないのでしょうけど、輪番ではまともな理事会にはなりません。