大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART８

[マンション住民さん]

仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。

大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：

所在地：大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部（地番）
交通：大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取：1DK～3LDK
面積：38.30平米～80.01平米
売主・事業主：オリックス不動産
売主・事業主・販売代理：大京
売主・事業主：京阪電鉄不動産
売主・事業主：大和ハウス工業
売主・事業主：大阪ガス都市開発
施工会社：
管理会社：

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

前スレッド　大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワー PART７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/580496/

[751: 契約済みさん]

>>750
されますよ。
建築物が旅館に適する基準でたてられていないといけないです。
カーペットやカーテンが防炎加工されているかどうかとか消防設備の面で厳しい基準が設定されています。

[752: ひびき民]

確定申告、想像以上に煩わしいですねぇ…。
特に全フロアの床面積の計算とか。
53階＋地下1階を足し上げた計算結果置いときますんで良かったら使ってください。
↓
90,959.89

[753: 匿名さん]

>>749
旅館業法では建物の規制が厳しいので、建物の規制を大幅に緩和し民家でも宿泊提供できるようにするのが民泊条例です。

このマンションでは旅館業法の許可を取れないと思いますが、民泊条例の許可を取るのは可能性かもしれません。

しかし、民泊条例の許可を得た業者であっても、このマンションでは民泊事業をさせるべきではない。
特に、ゲストルームは今の規約では民泊排除しにくい状態です。
それらの旨を明記した規約追加が必要です。

[754: 匿名さん]

大京が会社を挙げて民泊を推進しているのに、
その大京に民泊排除の相談をしても効果が見込めないと思うのですが。。。

[755: 住民]

すいません、確定申告の件で分からない事があるので
どなたか教えていただけないでしょうか？

添付する書類の中に売買契約書のコピーがあると思うのですが、
色んなサイトを見ていると印紙が貼っていないとダメと書いてありました。
しかしひびきの売買契約書を見るとどこにも印紙が貼っていません。(涙)
これは自腹で15,000円分の印紙を買って貼る必要があるのでしょうか？？

[756: 匿名さん]

>>754
別なところに相談しないと意味ないですよね。

[757: マンション住民さん]

大京が不動産業してる以上、民泊推進するのは事業としては普通かと思います。
ＪＴの分煙みたいなもので喫煙あり、禁煙あり。
大京が抱えてる様々な物件で空きがあれば民泊したいでしょう。
当マンションで大京が住民の意志に反して無理に民泊推進する意味が無いですよ。
リスクの方が大きいでしょう。

755さん
売買契約書のコピー、金額入ったとこがあればＯＫでしたよ。
表紙の裏に印紙税の印があるので一緒にコピーしときました。

[758: 住民]

757さん
お返事ありがとうございます！
表紙裏に印があるんですね！それも含めてコピーするようにします！
ありがとうございました！^^

[759: 契約済みさん]

サンクタスには賃貸物件もあります。
賃貸物件にはウィークリーマンションと言う１週間単位で貸す所もあります。
では１日単位では？
デイリーマンションと言うのでしょうか？
期間が１日と言う短い期間の賃貸住宅と言い張れば
専ら住居として使用していると言えるでしょうね。

そもそも住居と言うのがわかりにくいのが原因なのでしょうが。

[760: 匿名さん]

>>757
他の企業が民泊禁止の規約を作って提案しようとしてるのに？普通？

[761: 匿名さん]

>>759
以前投稿にあった「規約の抜け穴」とは、その類いのことなのでしょうね。
賃貸する場合は、契約期間を最低でも２年以上とする等の対策が必要です。
社宅扱いの場合は、企業との長期契約で、住民は社員が短期で入れ替わるでしょうから、
住民登録していない人は住まわせてはいけないとか。

賃貸物件への対策の規約追加と、
民泊禁止の明記や立入検査を可能性とする規約追加が必要です。

[762: 匿名さん]

賃貸に縛りいれると価値下がる

[763: 匿名さん]

>>762
民泊の方が価値下がる

[764: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>763
同意
>>762は他のマンションを探せば？

[765: 匿名さん]

>>762
森ノ宮ハイツとかで短期的に自由な移動されるのは如何ですか？
大阪城も難波の宮も近く、キューズモールにも近いですよ。

[766: 入居済みさん]

そりゃ賃貸制約と民泊を単純比較したらそうだろうけど
実際のところ、民泊て野放し状態に近いし市も容認姿勢
此処はそもそも賃貸に回すつもりの割合多いし現実的にはそこに制約かけたら
それを当てに購入してた層から見ると魅力は低下する

民泊を確実に規制できるのならそれに越した事はないですがね

[767: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>766
ですから、民泊なんていう下心のあるゲスな連中が避けて通る様なマンション規約にして欲しいと思いますね。

[768: 匿名さん]

>>767
同意！

[769: 匿名さん]

投資目的で購入した人もいるから民泊禁止は難しいと思います。むしろ民泊が増えたほうが活気がでて良いのでは。

[770: 匿名さん]

>>769
IDチェックも荷物検査も無く、爆薬物などの危険物や薬物売買に
利用されるかもという危機管理意識が無いのはどうかな？

ネットカフェ住人や西成区に一泊800円で泊まる方が
闇組織に雇われて、民泊で短期宿泊され悪利用される可能性は？
投資目的が民泊てのは副収入雑誌が謳ってるだけで
資産価値形成に住民にマイナスなのが解りますか？

建物の中で薬物乱用、レイプや火災、物損、損害が起きた時は、
投資で民泊業者に貸した契約者が責任取れますか？
民泊で活気がある事がプラスかどうか、
もう一度よく考えて無責任な発言は慎みましょう。

[771: 匿名さん]

>>769
つい先日民泊条例が可決されましたが、本来、民泊は違法行為です。
普通の賃貸を行う投資目的なら問題ないのですが、違法行為を目的とした購入者は排除してよいのでは。

このマンションのセキュリティや品位を著しく低下させる民泊は、全所有者の損害です。
民泊排除について、早急な対応をお願いします。

[773: 匿名さん]

>>772
Airbnbの進んでいる諸外国では犯罪が多発して、行政がAirbnb排除に動いている都市も多数あります。
少し調べれば多数出てくるし、このスレでも何度も話題になっているのに、知らないんですか。
テレビでも民泊の危険性をよく報道しているのに、そんなことも知らないとは。
ニュース見た方がいいですよ。

[774: 匿名さん]

>>772
日本でも民泊で死人が出てるよ。
あなたが知らないだけでしょ。

[775: 匿名さん]

新結核やジカ熱、感染症の旅行客が泊まられたら
犠牲になるのは子供達や妊婦ですからね。
たかが一泊
されど一泊

[776: 匿名さん]

772
リスク管理より金なのはどうなのよ。
危機管理意識は被害妄想と履き違えちゃ駄目でしょう。
不特定多数の団体客は消防法違反でアウトです。

[777: 匿名さん]

一応、セキュリティもしっかりしてますから、ここでは非合法の取引などに使われやすくなるでしょう。
安い売れない貸せないマンションで、小銭稼ぎたくてやるならいいんでしょうけど、ここは高額な分危ないです。
大手の管理会社は禁止の方向と報道されているのに、大京は全社が推進とはいえ、顧客のマンションで問題になっているのに放置。
管理会社としてはまったく使えませんね。
理事会はもっときつく管理会社を使うべきでしょう。

[778: 匿名さん]

最近では、最初から民泊禁止の文言が入った管理規約が増えているそうです。
どうして大京だけは民泊禁止の対応をしないのでしょうか。
どうして私達はいつまでもこんな大京に管理されなくてはいけないのでしょうか。

[779: 匿名さん]

772だけど

そんなの普通のマンションでもある
民泊だからって理由でリスクが上がったと言えない

外国人の犯罪は在日外国人に多いのであって
旅行者が犯罪を犯す確率は非常に少ない

[780: 匿名さん]

>>779
やっぱり貴方は何もわかっていない。

何か問題が起こった場合、マンションの住民なら身元がわかるが、民泊の旅行客は身元照会が困難な場合が多い。
ましてや悪意の犯罪者なら尚更。
警察が把握しきれない民泊は、犯罪者の隠れ家に最適な環境になってしまう。

そもそも、厳重なセキュリティが売りのマンションなのに、どこの誰ともわからない輩が鍵を持って内部を自由に徘徊することは許すわけにいかない。

あまり公表されていないが、このマンション内でも住民とは思えないトラブルが複数起こっている。

民泊の観光客が環境を悪化させればマンションの治安も評価も低下し、余裕のある住民はこのマンションを見捨てるでしょう。
最近話題になっている「廃墟マンション」は、このようなことから始まるのですよ。

[781: 匿名さん]

>>769>>772は、発言からして住民ではないですね。
荒らしか、民泊業者か。
いずれにしても、このマンションに関わらないで、早く撤退してください。

[782: 入居済みさん]

理事会の方及び情報をお持ちの方にお聞きします。

以前より、管理会社に対しては皆さん色々な問題提起をされていますが、本マンションにおける大京及びオリックスの賃貸運営及び管理運営している戸数及び関係各社社員の所有数を把握している方はおられますでしょうか？

それらの議決権数及び委任書提出の所有者数を考慮した場合、管理会社に対してマイナスとなる議案は通るのでしょうか？
個人情報の問題もありますが、入居も落ち着いた時期ですので、所有者実生活入居数、賃貸入居者数の把握も必要な時期ではないでしょうか？

大京、オリックス関係の議決権数はかなりの数となると思われるのですが！

[783: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>782
このような場で尋ねる内容ですか？

[784: 契約済みさん]

ＮＯ769さんへ
民泊増えた方が活気があるって
マンションに活気なんか要りません
静かな住感覚で良いのですよ
中国人走り回るのが
活気ですか？

[785: 匿名さん]

>>782
それを確かめるにあたっては、管理会社を変えずに、あちらの利益を少なくさせる減額を提案し、反対数を見るのがいいですよ。
ちなみに、理事長は組合員の名前を管理会社から聞くことができます。
むしろ、管理会社は提出しているのが通常です。
理事長が理事会へ報告するのは、何ら問題はありません。

会社であれば、社名が出ますが、個人ではわかりません。
そのため、減額させる提案をして、その賛否で割合を見ることから始めるのがいいでしょう。

[786: 契約済みさん]

>>775
今日初めてこのマンションでアラブ系の人を見かけました。
２０階で降りて行きましたが住民でしょうか？

旅行客ならやはり伝染病が怖いですね。
日本では珍しい病気だと発見が遅れたり治療薬がなかったりするでしょう。

君子、危うきに近づかず。が一番ですね。

[787: 匿名さん]

現在で言えば
危ういサービスをする会社を利用せず
でしょう

[788: 匿名さん]

私は民泊大賛成です。そもそも民泊するかどうかは持ち主の自由ですし、これほど大規模マンションですから色々な人がいて当たり前です。反対している皆さんは想定されて購入されたんですよね。

[789: 物件比較中さん]

此処の非常階段ってカーペット貼りですか？それともコンクリの打ちっ放し？

[790: 契約済みさん]

>>789
コンクリートの打ちっぱなしですが、それが何か？
不燃物としなければいけないので、カーペットを使っているところなんてないんじゃないのですか？

[791: 匿名さん]

>>789
非常階段は、住民は非常時しか使えません。

[792: 匿名さん]

>>788
民泊は想定していません。
違法行為をしてまで小銭稼ぎをする卑しい輩と同じ住まいになるなんて、思いもしませんでした。

[793: 匿名さん]

>>790

不燃カーペットを敷いているのが財閥系タワマンでは普通でしたよ。

非常階段って低層階の方が普通に普段使いできますからねえ。

デベは決して勧めてはいませんけどね。

[794: 契約済みさん]

>>788
私の記憶が確かなら、管理規約を渡されたのは契約日だったと思います。
数十分の説明の後十分な規約を確認する間も無く契約に移ったと思います。

その中でその部分に目を通して意味を理解した人って何人いるでしょうねｗ

まぁ、私は民泊の存在すら知りませんでしたけどね。
知ったのはこの掲示板でですから去年の４月だったか５月だったくらいですねぇ。

まぁ、民泊を知っていて管理規約に目を通していたなら、
民泊は出来ないと知っていたことでしょう。

[795: 契約済みさん]

>>793
791さんが書かれているとおり、普段常に施錠されていて住民は使えない状態です。
使っているのは大京アステージさん等のマンションに出入りする業者ぐらいでしょう。

普段住民が使えなく、住民以外の人が使う為に豪華にすると住民から不満がでますよ。

[796: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

嫌ですね。
春節軍団がひびきに来ませんように！
今年は7日からです！

http://s.news.mynavi.jp/news/2016/01/29/021/

[797: 契約済みさん]

ビジネス街のビルの空フロアを利用して法日外国人向けに作ったホテルが予想外にビジネス客が半数利用しているってニュースで見たよ。
はやく大阪にも導入されないかな。
カプセルホテルのような２段ベッドが並ぶ共用部屋が１泊3,300円だって。

http://grids-hostel.com/hostels/akihabara/jp/

何もセキュリティある分譲で、同層階近隣住民に迷惑かけてまで
民泊する事ないでしょ。

[798: 匿名]

>>795
外部から申し訳ありません。
非常階段が常に施錠されているのですか。
それは消防法上違反なのでは？
非常時にはどのような方法で非常階段が使用できるのでしょうか？
管理人室からマンション全体の非常階段の施錠を一斉に開にできる機能があればいいのでしょうが。

[799: 契約済みさん]

3月末までゲストルーム埋まってる
必死で抑えたのかな　今までは少し空いてたのに
4月から抽選になるからかな　変な人が泊まらないといいのにね

[800: マンション住民さん]

>>798
お近くの施設の非常ドアを見て見ましょう。
その階段を常用としていなければ、殆どの場合は施錠されています。
消防法違反にはならない様な設備にしてあります。

美術館や特定施設の貴重品庫等以外の電気錠はパニックオープンとなっています。
非常時は自動解錠します。
当マンションも電気錠部分はパニックオープンにしていると聞いています。

２方向避難となっており
非常階段内は鉄骨むき出し壁はコンクリート及びボード
床はカーペット敷きです。
窓は無く非常照明がついています。
東西階段で右巻き左巻きの差はあれど仕様は同一。

[801: 匿名]

>>800
詳しい情報ありがとうございます。パニックオープン初めて知りました。とても勉強になります。

[802: 住民4]

ラウンジ通路のカーペット…酷い

[803: 契約済みさん]

本日来客が有りビューラウンジを案内しました
ビックリ　行かなければよかった
裸足でスリッパ　パジャマ風　頭の毛　ビックリするほど
乱れてる　子供づれ　子供がうんちか　オシッコをしたのか
しきりに匂いをかいでた　一寸見の感じ　少しましな
ホームレスみたいなのが居ました
良くその格好で出てくるなって思ったけど
来客に対して恥ずかしかったです

[804: 住民さんＥ]

そういう客層の価格帯だから…

[805: 入居済みさん]

>802
それって、ワザワザ書くことでは無いです。
管理会社の人に対応してもらったらいいことですし、言われましたか？

もし、目立つ場所で、長い時間放置しているのなら、管理会社の変更するよう理事会に上げてください。
長時間、重要なことを放置し、言われてからするような管理会社は必要ありません。

>803
住民4さんが、802で住民の不安を煽るようなことをしているので、ちゃんとしているのか確認したのでは
その人に問題があると感じられるなら、その人に言えばいい。

住民の方に、「貴女は恥ずかしくないですか？」と、直接、言われてる方もいらっしゃいますよ。
言われないと気が付かないことは、あるものです。

私は、内容を大袈裟に言ってマンションの質を落としている貴方の方が恥ずかしいです。

>804
どこのマンションで問題が発生しても、同じことが言えますね。
当たり前のことを書いてどうするの？

[806: 契約済みさん]

ホームレス風は　男性です
そんな奴に貴方は恥ずかしくないのですかって言えますか
恥ずかしくないから　その格好　逆切れされたら怖いです

[807: 住民さんＥ]

出た、おせっかいBBA...
誰がラウンジで注意するの...
それこそ危ない人認定だわ。
その方にはその格好が普通かも、でしょ?
裸で歩いてた訳じゃないし
失礼過ぎるにも程があります。

そう言うのが目について嫌だと思えば
そういう可能性が少ない物件を探すだけ。
でも集合住宅だから限界もある、
神経質過ぎるなら戸建てしかないよ。

グラフロの様な仕様がホテルライクであって
ここは大規模低価格でファミリ層から
外国人も多いし、和気あいあいでいいでしょ。
そんなかしこまった生活をイメージして
購入された方はそんなに多いと思えない。

[808: 住民４]

＞805
まぁ、皆様ご意見様々ですが、色々気にならなくなったら、
それはそれで終わりだと思うので、気付いたことを書き込むのはいいことだと思います。

それは805さんや807さんの投稿をはじめ、皆様の投稿は別にいいじゃないですか。

カーペットはOSSさんが必死で掃除してくださっていたので、
深夜にも関わらず非常にありがたかったです。

が、粗相をした方は自分でも掃除すべきです。
（もしくはその知人や家族の方も）

それすらされているところを見受けなかったので、
残念でした。

みんなの施設なのだから、みんなで大事にすべきだと思います。

[809: 匿名さん]

>>808さんの感覚が普通と思います。
自宅以外の公共性のある場所にそのような格好でいる、子供が粗相をしたのを放置するのは、非常識です。
その指摘を「その格好が普通」とか「神経質過ぎる」とか批判する人がいることに驚きました。

ラウンジは個人の所有物ではなく共有財産ですから、モラルをもって使用しなくてはいけません。
正装をしろと言っているのではありません。
個々の育ちや生活環境によって感覚の違いはあるでしょうが、その場で求められる最低限の社会性は理解できるはずです。

自宅なら子供の粗相を掃除するでしょうから、所有者全員の共有財産であるラウンジを自宅以下の扱いです。
全所有者に迷惑をかけていることを認識すべきです。

[810: 契約済みさん]

自分のケツは自分で拭くのが社会人として当然の行為である。
それを自分で出来ない人は、金銭を支払い代理でやってもらう事も可能。
保護責任のある者の行いは保護者がそれを行う。

今回共用部であるラウンジを汚した者はそれを元の状態に戻す義務を負う。
従って、他の者が代理で元の状態に戻した場合は、それに要した費用を支払う義務がある。
管理組合が、汚した者及びその保護者に損害賠償の請求をするのも当然の行為です。
少なくとも洗剤等の消費物品費、道具器具等の原価消耗費及びＯＳＳの人件費に相当する金額
は損害賠償の請求額に含まれる。

[811: 主婦さん]

ラウンジも住民の共有財産だから、住民なら大切に使いたいですよね。
>>807の様なモラルの低い人は、どこに住んでも乱暴に扱ってしまうのでしょうね。
マンションの金額関係なく、モラルの問題です。

[812: 住民さんＥ]

そう思って生活するならどうぞ。
私はここで書かれた事程度でその方に
注意したりしない、と言ったまで。
私が勝手に乱暴に共用品を扱う事になってますが…
典型的な被害妄想系ですね。

そんな事でカリカリして注意までしてたら
ストレス溜まるだけなんだけどね。

[813: 匿名さん]

>>812
>>803の出来事は想像を絶する非常識な行為とおもいますが、「そんな事」ですか。
そんな感覚の人がいるから、環境が悪くなるのですね。

[814: 主婦さん]

カリカリしているのはどちらでしょうか？
>>812は、ファミリーマンションだからと、乱雑な使い方を容認しています。
住民公共の財産を大切にしようという当たり前の事が欠如していますね。
和気藹々は、最低限のモラルがあってこそです。

そして、本当に住民ならば発言には気をつけるべきです。

[815: 匿名さん]

>>804>>807
あなたは安い部屋を住宅ローンでカツカツで買ったのかも知れませんが、皆がそうと思わないでください。
1億近い金額の部屋も多数あるし、駐車場に1000万円超の車が多数あるのを見ているでしょう。
それに基本的には社会性のあるキチンとした方ばかりで、ごく一部モラルがない方がいるだけです。

[816: 賃貸検討中]

住民の皆さん　　教えてください<(_ _)>

そちらのマンションはFIX窓でしょうか？？
眺望が見渡せるFIX窓で、しかもベランダにも出れ、洗濯物も干せる。

こんな物件を探しています。

[817: 契約済みさん]

あれあれ　おかしなムードに成ってきましたね
ラウンジでホームレス風を見たものです
どんな格好でも良いとかいうのも分かりますよ
公園でパッキンで寝てる人と余り変わらなかったから
ビックリしたんですよ　こんなのが居るんだって
見られたらキットビックリしますよ　でも注意は出来ませんよ
安い物件だからとかそんな問題ではない気がしますが

[818: 契約済みさん]

もしかして　807さんなのかな

[819: 匿名さん]

>>817今話題の元メジャーリーガー野村がいたのではないですか？

[820: 匿名さん]

>>816
角部屋はFIX窓で、ベランダもありますよ。
景色は方角と階数によって違います。
ちなみに私は角部屋ではありませんが、大阪で最高の夜景に毎日癒されています。

[821: 賃貸検討中]

＞＞８２０さん　

レスありがとうございます<(_ _)>
角部屋はFIX窓で、ベランダもあるんですね!(^^)!

賃貸で条件に合う物件があるか探してみます。
ありがとうございました<(_ _)>

[822: 賃貸検討中]

内廊下の写メをアップお願いできませんか？？
よろしくお願いします<(_ _)>

[823: 匿名さん]

>>822
その要求は、住民としては少し問題を感じます。
本当に賃貸で興味があるなら、不動産業者に連絡して内覧するか、不動産業者に依頼するかにしてください。

[824: 契約済みさん]

>822
823の言う様に不動産屋さんに聞いた方が良いですよ。
階によって天井の高さやカーペットの色等ちがいがありますので
ネットで掲示されているのを見ても自分が借りる部屋の廊下と違うかも知れません。

[825: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>822さん
不動産にお尋ね下さい。
内覧も出来ますよ。
あと、ここは検討スレではないのでスレ違いかと思います。

[826: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

リロってませんでした。
失礼しました。

[827: 契約済みさん]

こんなマンションを借りようと思っている人が、ここの書き込みみたらどう思うのだろう......

[828: 住民4]

>>827
確かに疑問に思う書き込みもありますが、
借りたくない人は借りなければいいと思います。

所有者にせよ、賃借人にせよ、
最低限のモラル、ルールマナーのない人は
避けてくれたほうが、みんなの為です。

そういう意味では、活発な議論、
書き込みは歓迎です。

写メアップなしは、正しいリアクションですね。

[829: 契約済みさん]

乳児は肌を離すな。
幼児は肌を離して手を離すな。
少年になったら手を離して目を離すな。
青年期に入ったら目を離して心を離すな。

インターホン近くで子供が長居してる時がありますよ。
放任主義のお母さん。

ゲームは時間を決めましょうね。
後はお外で仲良く遊びましょうね。

親だけでやろうと思っても出来ない事を地域で見守る事が犯罪や非行を予防する事ですよ。

[830: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

民泊をやろうと考えている意識の低いヤカラは敬遠するでしょうね。

[831: 契約済みさん]

敬遠上等です。

10月20日に国際交流センターで更正保護大会があります。

犯罪や非行を予防すること
再犯を防止することを考えれば、
子育てを地域ぐるみで支援すること
早い段階から育て直しを行うこと
やり直しを助けること
いつも見守ってることを私たちが根気つよく続けられるか
ということがポイントです。

[832: 住民さん]

配水管清掃の案内が来てましたね。
これって何を使ってどう清掃するんですかね？？
ウチの日程は平日なのでどうしようか思案中です…。

[833: 匿名さん]

>>832
専門業者が専門道具で清掃してくれます。
これをしないと配管が詰まって、ひどいと自宅だけでなくマンション全体の排水が溢れ返ることになります。
賃貸の人等、重要性がわからず非協力の人も多いでしょうが、マンション全体のためにも、排水管の清掃に協力してください。

[834: 契約済みさん]

物事は理論を話せば協力くださるものです。

配水管清掃は高圧洗浄と専用器具を用いて、髪の毛のつまり、ぬめり、ゴミなどを取り除きます。

一戸建てと違い、マンションでは、配管が平行に配置されている為に
詰まりやすいので、定期的に洗浄を行う必要性があります。

これを怠ると目詰まりの原因となり、
お風呂のお湯が流れず、最悪、床下浸水が行り、
階下の天井に雨漏りさせてしまい
修復代発生などのリスクを負うことになります。

特に自由設計などのマンションでは、
配管配置が平行な場合が多いようです。

[835: 住民さん]

>>834
分かりやすい説明ありがとうございます！
当日は有給を取って対応するようにします！

[836: 入居済みさん]

でも排水管清掃て本当にそこまでの必要不可欠なことならば
最初に入居前に規約に入れてちゃんと確認させるべきですね
どこのマンションでもそうですが、あくまで協力をお願いするスタンスです
住居占有者が拒否したら法的には悪徳ではない正式業者であっても立ち入れません
こういう大事なことで入居者全体の利害に関わる案件が曖昧な位置づけでは困ります
別にここだけの管理会社だけではないですが

[837: 匿名さん]

>>836
確かに排水管清掃はマンション全体の問題であり重要ですが、問題が起こる前から専有部への強制的な立ち入りを可能としておくほどのことではないと思います。
集合住宅を所有する以上、設備の維持管理は所有者全員の当然の義務です。
重要事項説明や管理規約で概要の説明はあったので、知らないでは済まされません。
非協力で他者に迷惑をかけたなら、社会的制裁を受ければいい。
すっごい金額の損害金になるでしょうね笑っ

[838: 入居済みさん]

＞836

「別にここだけの管理会社だけではないですが」って、なんですか？

[839: 入居済みさん]

>>838
全国の集合住宅で排水管清掃の周知がなされていないという事です
だからここでも「そんなに大事なことなんですか？」との質問があるわけで

[840: 契約済みさん]

知人新築5年で卵の殻をディスポから流し続けてる住人がいて、それよりも下の階の3階で排水つまり大変だったらしいです

[841: 入居済みさん]

＞839

ありがとうございます。
確かに周知する内容が間違いもあるし、必要なことを書いてなくて、不必要なことが記載され、不親切ですね。

[842: 契約済みさん]

配管の洗浄は高圧洗浄法・ロッド法・薬品等様々な方法があります。
案内を見ていないので詳しくは知りませんが、今回は高圧洗浄法で行うのでしょうか？
なんにせよトラップを外してホースを突っ込み作業するので、洗剤等詰め込んでいる人は片付ける必要がありますね。

立ち入られたく無ければ拒否できます。
よっぽどの事情がある場合は半強制的になる事もありますが、よっぽどの状況になっているかどうかは
わからないので任意と思って大丈夫です。
通常管理組合の費用で行いますので管理組合からの案内の時に行えば洗浄代として個人が払うことはありません。
洗浄を断り数日後流れが悪いのが発覚しても次の機会まで待つか自費で業者を呼ぶかになってしまいますので、
受けておいたほうが良いでしょう。

使用頻度にもよるでしょう。
販売用に購入し誰も住んでいないならわざわざ来て受ける必要も無いですし
賃貸に出している部屋なら住民次第になってきます。

>839
そういえば排水管清掃の重要性がわかってない人が居るかもしれませんね。
私は業者側の人間なので重要性は十分理解していますが、
排水管が詰まった経験がない人には理解出来ないかもしれません。
排水管が詰まる事は断水するという事にほぼ等しくなります。
水が使えない状況も経験したことがない人も多くいるかもしれませんね。
それにいきなり詰まることは無いと考えている人もいるかもしれません。
多くのパターンの場合は流れが悪くなった状態で気づきます。
ですが、前兆も無くいきなり詰まることも少なからずあるので
見えないところの清掃はしたほうが良い、
いや、するべきだと私は言います。

面倒なので５年周期ぐらいでよいか？と考えている場合、配管の消耗度に多少違いが出てきます。
高圧洗浄を行うときに多少配管の肉厚も削り取られるのですが、放置した時の配管の腐食の方が
悪影響を及ぼします。

[843: 入居済みさん]

>>842
その排水管清掃重要性についてのちゃんとした科学的データや根拠はあるのでしょうか？
あるのならば民法を改正してでも住居に強制立入して清掃作業すべきですね
今のままだとあくまで拒否権は住人側にあるので
そのことでマンション住民全体に迷惑をかけてしまう可能性があります
急にこの日時に在宅せよと云われてもできない家庭もあるし

[844: 契約済みさん]

842の方では無いですが、
>>843さん
洗面排水管を長年放置し、詰まらせた方の、業者のblogです。
http://kansei-zosan.co.jp/blog/2012/11/29/1533
整髪料、石鹸やシャンプーカスが詰まったのでしょう。

勿論、拒否権は住民側に有ります。
小規模な分譲マンションでしたら、経年劣化を意識して、住民全体が協力体制となりますでしょう。
賃貸の方々には、入居に当たってルールを明確に説明する義務が有ります。
ここの管理体制は、住民の心地より、自身の会社と自分しか見てないですし。

問題は、台所のディスポーザーが付いてる事で、配管にどれだけの負荷がかかるかですね。

[845: 契約済みさん]

>843
>排水管清掃重要性についてのちゃんとした科学的データや根拠
844さんが示す通り清掃業者が提供しているデータは沢山あります。
ですが、それが自分の部屋と適合するかはわかりません。

>急にこの日時に在宅せよと云われてもできない家庭もあるし
日時が公表されたのは確かに急ですよね。
うちはたまたま休日だったの良かったですが、日程中ならある程度変更効くんじゃないですか？
売り物件として所有し地方に住居を構えているなら、ＯＧＳＳさんに鍵預けてるなら立ち会いしてもらえるかもしれませんね。


>>844
ディスポーザーってすごい振動ありますよね。
あの振動をどこで吸収しているのでしょうか？塩ビ配管といえど吸収部が無くてあれだけの振動に耐えられるのでしょうかねぇ。

[846: 契約済みさん]

>>845さん
破砕刃と固定刃とモーターですから、ミキサーの原理と同じとしたら
振動音は何処で吸収されるのでしょうね。
本体に防振ゴムがあるのでしょうか？
53階から屋外処理槽までを水と共に洗い流されるまで何分掛かるのか
破砕処理が正常にいかなければ、何処かで止まってしまうのかな？

[847: 契約済みさん]

>>846
破砕出来ない様な大きなものは管に入ることなくシンクの下で止まるはずなのですが、
食物繊維が排水穴を塞ぎそれを強引に取ろうとしたり
金属製スプーンなどを入れて回してしまって穴が開いている場合大きめのものでも通ってしまいますね。
その場合部屋から立て管の間のの横引き管の場所か立て管から処理槽までの横引き管の所で止まってしまう可能性が高いです。
また温度冷却による固形化する液体。
バターやゼラチンなどですが、溶けたバターを流すと配管途中で固形化して固まり立て管でも障害となり詰まらせる事もあります。

[848: 契約済みさん]

水回りが同配置の立て管マンションでは無く、
水回りも自由設計の横引き配管である事の
温度冷却で固形化する食べ物の詰まりって…

ココナッツオイルに
ラードが入ったラーメン
バレンタイン時に湯煎したチョコ
ホットケーキの余り
分別ゴミを捨てる際に、綺麗に洗浄するプラの中身
etc…


それらが53階から屋外処理層まで処理するまでに毎分8ℓの水量を流すとしても
特に寒い冬場は、
横引き配管に詰まらない方が不思議ですね。
原因が上でも、詰まらせた先が2、3階下が有る訳ですね。
日程の取り決めは急でしたが、納得しました。

期日は、3月中の一ヶ月をかけて行われますが、

台所用品や洗面周りを寄せたり、
住民の方には、
大規模で有るがゆえの一斉を掛けた、
協力体制で挑まないと難しい事がよく解りました。

企業体制で取り掛かれるから、
管理費の中で、安く住まわせて貰ってますものね。

個人判断で、配管検査をパスし続け
そのうち、配管業者に莫大なお金がかかれば、個人負担になるだけです。
日程調整効かない方は、
管理会社に調整をかけにゆきましょうね。

[849: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自転車をエレベーターにのせてるひとがいてビックリしました。

[850: 住民4]

自室に置いておくのは問題ないと思うので、
周囲に傷さえつけなければ、別にエレベーターに乗せても
問題ないですよね？

念のため。