大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART８

[マンション住民さん]

仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。

大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：

所在地：大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部（地番）
交通：大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取：1DK～3LDK
面積：38.30平米～80.01平米
売主・事業主：オリックス不動産
売主・事業主・販売代理：大京
売主・事業主：京阪電鉄不動産
売主・事業主：大和ハウス工業
売主・事業主：大阪ガス都市開発
施工会社：
管理会社：

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

前スレッド　大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワー PART７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/580496/

[451: 契約済みさん]

>>447さん
時々、問題点が重なった時の匿名の投げやり感、哀愁を感じます。
何も「飲食禁止」とは規約に書いてませんし、綺麗に使用くださるなら
構わないのでは無いですか？
それより、管理費未納者を問題視すべきです。

>>448さん
オレンジレンジも2004年でしたね。
ポッキーCMのヒエラルキーで言うと
シェアハピ世代よりおしゃれ番長世代と格差を見せつけたいだけなんだと
思いますし、お子さんがいらっしゃるならば、住民の奥様同志だけが
久し振りにイベントに参加されたのでは？
スーツケース散乱させて自撮りする中国人より
食べてる住民の女子友の方が可愛いじゃないですか？

おっと！もうすぐ、最強のしまじろうクリスマスですが、
住民のママ友軍団が、しまじろうイベントに参加し
住民のパパ友軍団が、ママ達の為に席を暖めていても仕方がありません。

[452: 住民ママさん]

あそこがラウンジでパーティーしていた。じゃ私所も・・
誕生会・クリスマスパーティー何でもありになってしまいそうですね。

なるほど。こういった感じで共有施設が荒れて行くんですね。

今まで戸建てに住んでいて、初めてのマンション生活なので
知りませんでした。

ここは、他と少しは違うかなっと期待していたのですが
残念です。

[453: 契約済みさん]

>>452さん
誕生日会、クリスマスパーティーは、個別にパーティールームを借りる必要がありますね。

しかし、オリックス劇場イベントに参加していた住民同志の集いの流れは
構わないのでは無いでしょうか？

[454: 住民ママさん]

私も、住民どうしの集いの流れはいいと思うのですが
勘違いする人が必ず出てくると思うんです。

周りから見ると、住民どうしか、違うのか分かりませんからね。

きっと荒れて来るんだろうと感じます。

[455: マンション住民さん]

実際は一人の住民と大勢の知人達でしょうけどね。

[456: 契約済みさん]

誰も見ていないから、ばれないから、誰にも迷惑がかからないから、ちょっとくらいなら。
こういった心の甘えが多い人は、今のうちに心を入れ替えた方が良いですよ。

[457: 入居済みさん]

オリックス劇場がやはりイタいですね
三流芸能ショーは禁止にして
子供向けイベントとクラシック音楽だけにしませんか？

[458: 契約済みさん]

オリックス劇場、31日のRGのあるある紅白歌合戦までは理解できるのですが…

かまいたちと天竺鼠と藤崎マーケットとアインシュタインが
カウントダウンって、華の無いメンバーですね。
25時に終演って…、お客さんが可哀想過ぎます。
早く家に帰って、年越し蕎麦食べながらTV観た方がマシですよ。

[459: 契約済みさん]

どうしても解せません。
https://mobile.twitter.com/tosakomainada/status/670992556965031936

オリックス劇場のカウントダウンにアインシュタインの稲田ですよ？
お客さん、自分を見失っちゃ駄目ですよ。

[460: マンション住民さん]

うーん、個人的に大好きですね、アインシュタインの稲田。
そりゃあ、華は無いけど（笑）

[461: 契約済みさん]

>>460さん
私は、芸歴5〜6年の若手芸人、「鬼越トマホーク」
の喧嘩を止めに入ると、的を得た一言を言われる先輩芸人達の番組が好きです。

「ざっくりハイタッチ」
第1弾 前編 https://m.youtube.com/watch?v=gcNJ8NTuShk
第1弾 後編 https://m.youtube.com/watch?v=A2vZaSes5T4
第2弾 前編 https://m.youtube.com/watch?v=LBgR1rbAK8g
第2弾 後編 https://m.youtube.com/watch?v=zUx-r_6KKS4
第3弾 前編 https://m.youtube.com/watch?v=E2bo7xh5Zyo
第3弾 後編 https://m.youtube.com/watch?v=HEt0vyhtZdQ
第4弾 前編 https://m.youtube.com/watch?v=5P8D3jtuLQI
第4弾 後編 https://m.youtube.com/watch?v=3SM10XJuy_g

良かったら、感想聞かせて下さい。

[462: 契約済みさん]

大阪 光の響宴2015が始まりましたね。
http://www.hikari-kyoen.com/

【御堂筋イルミネーション 】
11/29〜1/17 17:00〜23:00(阪神前交差点-難波西口交差点)
・周辺イルミネーション
（淀屋橋WEST 、船場センタービル、本町ガーデンシティ、パソナグループビル、淀屋橋odona、御堂筋野村ビル)
・橋のライトアップ
(堂島大橋、中之島ガーデンブリッジ、鉾流橋、難波橋、天神橋、天満橋)
・中之島にぎわいの森
(中之島バンクス、ほたるまち、八軒家浜)

【中之島エリア OSAKA 光のルネサンス 2015】
①大阪支庁舎正面イルミネーションファサード 17:00〜23:00
②中之島イルミネーションストリート
(みおつくしプロムナード)17:00〜22:00
③大阪芸術大学presents〜スターダストサーカス〜17:00〜22:00
④フランスアベニュー(大阪市中央公会堂前)17:00〜22:00
⑤光のマルシェ(水上劇場周辺、リバーサイドパーク)16:00〜22:00
⑥大阪市中央公会堂
WONDERVOYAGE17:00〜21:00
「光☆絵」21:00〜21:30

【中之島ローズライトパーク】
・中之島スマイルアートプロジェクト(中之島公園バラ園 東側)17:00〜22:00
・大阪市職員互助会イルミネーション(中之島公園バラ園 西側)
・大道芸(中之島公園 阪神高速高架下周辺)18:00〜21:00

・中之島ウェスト 冬ものがたり2015 11/28〜12/25
「中之島ウェストスマイルアートプロジェクト」12/11〜12/25 18:00〜21:00
ほたるまち港
(オープンセレモニー12/11 18:00〜18:30)

玉江橋特別ライトアップ、堂島クロスウォーク、朝日放送、リーガロイヤルホテル、ダイビル本館、京阪電車中之島各線、中之島三井ビルディング、中之島フェスティバルタワー、淀屋橋odona

[463: 契約済みさん]

続
大阪・光の響宴2015
http://www.hikari-kyoen.com/


・大阪ステーションシティ5階 時空の広場11/4〜2/14 17:00〜23:00
・グランフロント大阪 うめきた広場 11/12〜2/14 17:00〜24:00
・梅田スノーマンフェスティバル11/21〜12/25
オープニングセレモニー11/21 西梅田スクエア13:00〜14:00
ゴスペルライブ11/22 梅田各所 11:00〜13:00
オープニングイベント11/21〜11/2310:00〜20:00)
(グランフロントナレッジプラザ会場、グランフロント大阪うめきた広場会場、大阪ステーションシティ時空の広場会場、阪急電鉄本社前会場、NU茶屋町会場、ホワイティ梅田サニーテラス会場、阪急うめきた本店祝祭広場会場、阪急サン広場会場、西梅田スクエア会場、ハービスプラザENT会場、ディアモール大阪会場)

・梅田阪急ビル一階コンコース 11/19〜12/25 10:00〜24:00
・ディアモール大阪ファッショナブルストリート11/20〜12/25 9:00〜23:00


・なんば光旅 11/23〜2/14 17:00〜24:00
（なんばCITY本館地下一階ガリレアコート、高島屋大阪屋上ガーデン、南海ビル、スイスホテル南海大阪6階ロビー、なんばパークス)

・ウィンターパーティー〜ハルカスからの贈り物〜 11/6〜1/31
（2階北西角、2階回路、16階庭園、16階チケットカウンター、58階天空庭園）
イルミネーションHoop、てんしば

・イルミナイト万博Xmas 2015 12/11〜12/13・12/18〜12/20・12/23〜12/27
万博公園自然文化園 大人250円 子供70円

・長居植物園ガーデンイルミネーション2015 11/20〜12/27 17:30〜21:00
大阪市立長居植物園

・あべの天王寺イルミナージュ 天王寺公園10/30〜1/31 17:30〜21:30
・奥河内イルミナージュ大阪府立花の文化園 12/5〜2/29 大人1000円 17:30〜21:30
・神戸イルミナージュ 神戸フルーツフラワーパーク10/30〜1/30 17:30〜21:30
・須磨アクア イルミナージュ 神戸市立須磨海水族館 大人2000円小人1000円12/5〜2/29 17:30〜21:00

・京都 嵐山花灯路2015 嵐山地域 12/11〜12/20 17:00〜20:30
http://www.hanatouro.jp/arashiyama/
・第21回 神戸ルミナリエ 12/4〜12/13
http://www.kobe-luminarie.jp/

[464: 契約済みさん]

>>456さん
ビューラウンの取り扱い心得ですよね？
壮大なメッセージですが、心して聞き入れます。
今日も私は、夜からの床暖房が楽しみで楽しみで、身も心も甘やかして活きております。

[465: 入居済みさん]

>>450
飲食禁止になっているのはスタディルームだけの様ですね。
スタディールームは飲食物の持ち込みも禁止されています。
じゃあ、あのスタディールームの前にある自販機は何だ？ｗ
買ってあの場で飲めって事？それかビューラウンジまで行けって事かな？
まぁとにかくスタディルームの前にある自販機でお茶を買っても
スタディルームに持ち込めないと言う訳です。

[466: 契約済みさん]

>>462です。
【中之島エリア OSAKA 光のルネサンス 2015】ですが、開催期間を記漏れしてました。
【中之島エリア OSAKA 光のルネサンス 2015】12/12〜12/25です。

>>465さん
誘惑に打ち勝て、目の前のテキストに集中しろ、と言う事でしょうか。
休息と集中がアンバランスな位置に自動販売機が有りますね。

[467: マンション住民さん]

一月程前に割られたエスカレーターの間のアクリルはまだ直って無いようですね。
割れた原因は
１．扉が開いた瞬間に前を通る車が石をはね飛ばして当たって割れた。角度的にほぼ無いと思われます。
２．清掃時にモップが当たって割れた。清掃員は見た限り丁寧に清掃しておられます。クリティカルに秘孔を突いたのかもしれませんが、その可能性は低いと思います。
３．住民でストライダー（子供用のペダルの無い自転車）をエスカレータの間に入れてエスカレーターを利用している人が居ます。それが当たって割れた。

[468: 契約済みさん]

>>467
同じ方だと思うのですが…>>461の感想がスルーされてます。
マンション住民さんの笑いのセンスを突っ込んだ私を
皿にあるパセリ並みに扱うのは止めて頂けませんか？
道徳の時間に無視は止めましょうって習わなかったのですか？

資産価値形成が大切なのは解りますが、
ストライダー持ち込みされた方が傷つけた現場を見た訳では無いですよね。
ストライダーは10kg以上有る補助付き子供自転車と違い3kgと
大人が持つなら軽いです。

堀江地区は児童が激増し、校区も運動場も公園も狭く、保育所も足りません。
ストライダーは適用年齢は、2歳から5歳までです。
遊具を工夫される住民に疑惑容疑をかけるより、
わざと管理費払ってない方を個人情報守秘義務がなどと言わず、
誰なのか追求すべきです。
海外出張で振り込み出来ない払う気のある方は別です。
管理費を払っていないのに、共用施設使用や公開空地に駐輪等してたら、迷惑です。

[469: 住民]

>>468
大丈夫ですか？

[470: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>469
相手して欲しいだけなので、ほっておいてあげてください。

[471: 匿名さん]

>>467
すぐに直せるもんなんですけどね。

[472: 匿名さん]

>>468
管理費を払わない人がいるんですね！
管理費は引き落としでは？
払う気があれば、銀行引き落としの手配をするはず。
書類に口座を記載して印鑑を押すだけです。
それをしないのは、やっぱり払う気がないとしか思えない。

[473: マンション住民さん]

460ではないけどアンカー来てるので答えましょう。第1弾 前編だけ見ました。
さっきまで仰天ニュースでアスペをやっていました。それをネタにしたものですね。
番組として面白いので見入ってしまいました。後編からはまた今度見ることにしましょう。
感想とまではいきませんが、鬼越トマホークみたいな人は必要だと思います。
>皿にあるパセリ並みに扱うのは止めて頂けませんか？
こういう感覚の持ち主は好きですよ。
パセリは食べませんけどねｗ


原因を書いたのは犯人探しが目的ではなく、修理した→また割れたとなれば管理費の無駄遣いなので
再発しないように注意喚起です。
そもそも割れを修さなければならないと思っている住民の割合はどれくらいでしょうね？

>わざと管理費払ってない方を個人情報守秘義務がなどと言わず、誰なのか追求すべきです。
追求したら払うとでも？それとも誰かわかり納得して払わなくてもよくなるとか？
そもそも追求しなくとも誰かは判明しているので公開すべき時期までに払わなければ公表されますよ。

[474: マンション住民さん]

どうも、460です。
遅レスですみません。仕事が年末進行で忙しくて1話しか見れず、、、でもツボにきました！
ここを引っ張ってくるか！？って企画自体に拍手。
パセリ、皿のセンターに盛ってますよ。

[475: 匿名さん]

>>473
保険で直せばいい。
再発防止というか、そもそも設計にミスがあるかどうか

[476: 契約済みさん]

>>472さん でしょ。

>>473さん お休みの時に是非。
鬼越トマホーク笑いに対する語りが熱いですよね。
売れてないし、前説もつまらないのでしょうね。
企画として、先輩芸人に弄って貰えて良かったですよね。
(ちなみに、パセリも道徳も山里亮太さんの名セリフなので、気になさらずに。)

>>474さん
マンション住民さんには>>473さんと>>474さんの2パターン有るなと思っていました。
これはこれで収穫です。
有難う御座いました。

[477: 契約済みさん]

需要が有りそうなので置いときますね。

山里亮太の名台詞
matome.naver.jp/odai/2141983147256182501

[478: 入居済みさん]

一階に警察官来てましたが何か事件？

[479: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お笑いの話はブログでどうぞ。

[480: 契約済みさん]

>>478さん
防災センターに聞いてみたら、放置電動自転車から鍵付きの電池が(自分で)籠に入れてあって、勘違いした持ち主が警察呼んだみたいですよ。

>>479さん
笑いのセンス無いわ、part1から回答してるわで、疲れてるの。

[481: マンション住民さん]

>>480
>放置電動自転車から鍵付きの電池が(自分で)籠に入れてあって、勘違いした持ち主が警察呼んだみたいですよ。
どう勘違いしたら警察を呼ぶことになるのか全く理解できませんね。
平気で規約違反をする人は、普通の人では到底理解できるものでは無いのでしょうね。

[483: 契約済みさん]

>>481さん
そうなんですよね…。
理解出来ない事があるって事を理解してくれる方が居るってだけで心強いですよ。

[484: 契約済みさん]

>>482さん
パークタワー梅田も民泊問題が有るのですか？
あちらも公園前の素敵なタワマンなのに
タワマン管理組合同士で、対策案練った方が良いですよ。

[485: 契約済みさん]

>>482さん
ちなみに、契約者の属性は下記の様な感じですが、
>>482さんの住まいの契約者属性はどのような感じですか？
此方と他人のタワマンを比較せずに、貴方自身でお話し下さい。

・現 居 住:大阪市西区 25%、大阪市中央区 9%、他大阪市内 23%、その他 43%
・世 帯 構 成:ファミリー(3人家族以上)26%、2人41%、シングル33%
・年齢:20 歳代 9%、30 歳代 29%、40 歳代 27%、50 歳代 22%、60 歳代以上 13%
・居 住 形 態 :賃貸マンション35%、分譲マンション29%、戸建25%、その他11% 業
・職地:会社員 49%、会社役員 28%、医師 7%、自営業 6%、その他 10%

[486: 契約済みさん]

誤字訂正します。失礼しました。
・現居住→現居住地
・職地→職業

[487: 契約済みさん]

486です。
・現居住→現居住地…×
・元居住地…○

ああ、私が度重なる誤字脱字で見目汚してますね。

[488: 部外者]

>>487
中国の方ですか。

[489: 契約済みさん]

>>488さん
起きてしもうた。誤字脱字多いだけで、違いますよ。
部外者さんは、
議決権行使が無い住民さんでしょうか、
それとも、ただ単に住民で無い方なのでしょうか？
大京物件はややこしいですね。

マンション管理会社顧客満足度ランキングは大京は12位です。
https://www.sumai-surfin.com/enquete_result/id34a_7.php

管理組合は
最低でも一位や二位と協議比較はしてるのでしょうか？

半年から1年過ぎると、流石に管理会社が馬鹿じゃなく、
指示する管理組合自体が住民の管理費を垂れ流ししてる事になります。
理事長や副理事クラスは流石に意識高い事を願います。
協議なされた上で大京と決められてるのでしょうね。

[490: 匿名さん]

>>489
13位ですね。
管理会社は変更は、時間もかかります。

[491: 契約済みさん]

>>490さん
訂正下さり、誠にありがとうございます。
総会までに持ち込むには時間が掛かるでしょうが、
ウエルカムパーティや最初の総会時点で、
住民にアンケートを実施出来る管理WEBサイトを浸透出来ていない事が
何よりも管理組合員である住民全員が間抜けって事ですよ。
何時まで紙媒体なのか。

[492: マンション住民さん]

>>491
くらしスクエアを提供されていたのですが、管理業者は利用しています。
管理組合はくらしスクエアのセキュリティに問題があると判断したので、利用しない方向です。
独自ホームページはまだ案の段階だったと思います。

[493: 匿名さん]

>>491
管理会社は道具ですが、使えないような道具を使わないのも選択のひとつではないでしょうか？

毎日特定のWebサイトを利用されている方は、まずいないと思います

[494: 契約済みさん]

>>492さん
意識高い建設的な意見交換、誠にありがとうございます。
このような議論出来る段階になった事が誠に嬉しく思います。
くらしスクエアには、アンケート集計機能は有りますか？
私も全く利用していないので解りかねますが、
例えば、そろそろクリスマスツリーの色合いを決めるのに住人の意向を集計する段階が有って良いと思うのですが、よくわからないのですが無しの礫ですよね？

>>493さん
使えない道具は言い過ぎですが、874戸の管理費が
使わずにして管理費用が毎月支出される事になります。
忘れましたが彼等の給料に身合える総合満足度なのか皆様は納得されてるのですか？
ホスピタリティー度や勤務時間や真面目度、フロント対応度、
フロント提案度
修繕積立金に不安度、コストパフォーマンス度、Web、生活サービス度
顧客満足度、住民全員が協議し点数つけるべき時期です。

[495: マンション住民さん]

>>494
アンケートの実施なら内容を掲示板に貼りだし、
２階フロントで箱を置いて投函するんじゃないですかね。

[496: 匿名さん]

>>494
管理会社の保有する中の使えないものは使わなくていい
という意味合いです。
彼らの給料は彼らの社内で考えればいいですが、支払っている金額と、他の妥当性は確認する必要があります。
コンシェルジュは別の会社の方が教育もしっかりしているでしょう。もしくは無しにした方が有意義です。

[497: マンション住民さん]

>>494
クリスマスのイルミネーションとかツリーとかどうしたいです？
夜間○時～○時までクリスマスソングを流すとか。

[498: 契約済みさん]

>>497さん
ツリーに関しては
簡単に完成系に持ち込んで貰いたくありません。
住民はツリーの設置結果を急いでるのでは有りません。
最終的には、300万のピアノに身合える質感のあるツリーに拘りたく思います。
今年については、時期が差し迫っていますので、
ツリーの意向は、管理組合様の方針のままで良いのですが
来年のツリーオーナメントを考えてもらいたいです。

質感良い物を一年に1種類ずつ海外SALE品を船便経由で大量購入するなどで
5年から10年かけてツリーを完成させるのは如何でしょうか？

住民全員にアンケートなどで希望を集計し、各年度の管理組合様が良い物に仕上げて欲しいです。
①価格設定
②オーナメントの質感や材質(ガラス、クリスタル、銀、合金、せともの、コーディネート物)
http://www1.macys.com/shop/for-the-home/christmas-ornaments?id=30600&a...
③オーナメントの形(ボール、雪の結晶、星型、サンタクロース、トナカイ、
雪だるま、ディズニーのキャラクター等)
④色合わせ
⑤世界観
例、今年はロックフェラーのツリーのようにLEDだけにしツリーの左右に天使の針金アートを飾ろう等
http://www.nycinsiderguide.com/rockefeller-center-christmas-tree-light...

>>495さん
それじゃ集計にはなりません。
アンケート自体の周知も大変なのに
誰が忙しいのに、わざわざ足を運んでコンシェルジュに希望を伝える方は
50人も居ないでしょう。
手軽にWEBなどで集計しないと桁は取れませんよ。

>>496さん
管理会社が妥当かどうか、それこそWEBアンケートが必要でしょう。
低評価の住民がコンシェルジュの前でアンケート書きに行きません。
響き自体で、年間の総合満足度を調査すべきです。

>>494さん
再度。
300万のピアノのプログラムをクリスマス向けにするなどが関の山でしょうか。
(クリスマスに、ゴスペル、生演奏が聴けると最高ですが)

[499: 契約済みさん]

>>496さん
規約には、支配人は、月給456,000円と書いてます。
妥当ですか？

[500: マンション住民さん]

>>499
管理規約に支配人は、月給456,000円と書いているの？
ボーナス無しだとしたら年収５４７万２０００円だね。
時給になおすとだいたい２５００円くらいか。
管理規約に書いているなら、管理組合の直接雇用になってるのかな？
それなら高いと思うよねぇ。

[501: 契約済みさん]

>>500さん
そんな安くないですよ。
管理委託契約書が規約に有りますけど、びっくりですよ。
勤務時間は、9時から17時30分の休憩1時間の7時間半勤務。
週2日祝日、夏期休暇5日・年末年始休暇4日さらに有休、特別休暇と
恵まれてますよね。
支配人業務が月456,000円であって、
＋基幹事務が月325,000円/管理会社の人数
＋基幹事務以外が月375,000円/管理会社の人数
ですよ。

[502: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ツリーは有志の方で寄付を募って下さい。
共益費から出すのは反対です。

住民内で合唱団を作って、クリスマスキャロルをされるのも良いと思います。

[503: 契約済みさん]

誰がこんな管理規約集を作ったのでしょうね？

[504: 匿名さん]

>>498
そのアンケートは、紙でもウェブでも答えない人が多そう

[505: 契約済みさん]

>>500さん
管理組合の直接雇用か
大京アステージと委託契約ですね。
http://www.daikyo-career.com/2015/10/ma130618.html

条件良いので、私も働きたいですね。

[506: 契約済みさん]

タワマン経験者だと分かると思いますが、大きなツリーや門松がないなんて、しょぼいマンションですよね。
それくらいのイベントもできないマンションなんて、付加価値がなさすぎる。その付加価値がどんなにすごいものか分からないんですよねー。

寄付募るのであれば、10万円でも出しますよ。

[507: 契約済みさん]

>>506さん
Xmasツリーが綺麗です！！

[508: 住民さんＥ]

最近の流れで分かりましたが、ここの投稿者は大半が居住者ではないですね。。。

[509: 匿名]

管理会社といえども他人の会社。そこの給与をこのような掲示板に書き込み上から目線でいるような方は、今一度ご自身の発言についてお考えください。
かなり問題ありと思いますよ。もうこの掲示板閉鎖したらいかが？

[510: 入居済みさん]

>>508
私もそうおもいました。
居住者なら数日前からツリーが飾られてるのに気づくでしょ。。

[511: 契約済みさん]

>>508さん
>>510さん
2階を毎日利用すればそうですね。
ちなみに私はポストはたまにで、一階まで直接降りるので
共用施設もあまり使いません。

>>509さん
閉鎖には完売してからずっと願って来たので賛成です。

[512: 匿名]

でも、ツリーて
キリスト教社会側にいるとの意思表明だから今のご時世少しリスキーなのでは？

[513: 入居済みさん]

ツリー＝キリスト教社会

意味わからんですね！
住まいの少しの余裕が無い方なんですかね！

[514: マンション住民さん]

クリスマスツリーは宗教観を超えてもはや商業的な域ですよ。
さすがに懸念されるリスクはないでしょう。

[515: 入居済みさん]

ただまあ日本では根源的な意味を考えず能天気に振る舞う習慣が多いのではないかとは思いますね
結婚式とか・・

[516: 住民]

>>511
外からも見えるやん、、、

[517: マンション住民さん]

>>501　>>509
高いか安いかは別として、
同等以上の業務をこの価格よりも安く請け負う業者があるかどうかですよ。

その金額は請負金額であって、個人の給料では無いでしょ。
その中にはさまざまな経費や利益が含まれているはずです。

[518: マンション住民さん]

>>506
クリスマスツリーを見て良いものだとは判る。
だが、付加価値については全く判らない。
一人１０万の価値があるのなら８５００万円の価値があると言うのか？
さすがにそこまでは無いだろうが、付加価値を説明した方が賛同者は増えると思う。

この流れを見ていると、住民に相談もせずにツリーを管理費を使って設置した。
だが、反対者が居るので、タワーマンションにはそういうのは必要だと思わせようとしている。
まだどうかわからない門松まで言及している。
逆にそう感じましたよ。

ひな人形や鯉のぼりはどうするの？七夕の笹ぐらいは設置してほしいな。

[519: マンション住民さん]

ホテルのエントランス程度の考え方でいいんではないでしょうか？
お客様へのおもてなしくらいの。

[520: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ツリー、共益費から出ているんですか？
明細出てますか？？

[521: 匿名]

>>517
請負金額であっても外に漏らしてよいものではないと思いますが？いかがですか？
個人的には常識的な話だと思うので、返信があったことにびっくりです。

この会話どうなんだと思う、ここでひそかに？会話されている管理会社を変更する際にも金額は伏せておかないと、どうやってアイミツをなさろうとしてるんですかね？

とりあえず私は、管理会社変更には後ろ向きですが(笑)

[522: マンション住民さん]

>>520
え？寄付なんですか？
何も連絡が無いと言うことは元々管理でツリーを飾ることが決まっていたと思います。
たとえ寄付だとしても勝手に置く事を認めていたら切りがありませんよ。
エントランスにクリスマスツリーが１０本も２０本も並んでも不思議ではありません。

>>521
んー？この金額は誰が決めたか知っていますか？
少なくとも管理組合で決めた金額じゃ無いですよ。承認はしましたけど。
ここに書き込む必要は無いですけどね。管理規約等を読まない住民も多いので
一個人がこの金額はどうなの？と感じ他の住民に述べたに過ぎませんよ。
万が一この金額以下で出来ると言う業者が持ち込みで来たら選択肢が増えて管理組合にとって
利益になるんじゃないかい？

[523: 匿名さん]

>>521
請負ではなく委託です。
委託金額を公開すると、管理会社はデメリットがありますが、管理組合にはありません。

これより安くやる会社もあるでしょうし、今の会社でももっと安くなると思います。

[524: 契約済みさん]

>>516さん
ここの処、中之島らへんから歩いて帰る日が続いて、
北東一階出入口しか使ってなかった。
しまじろうの初日の朝方は新町北公園に居たのにな。

[525: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>522
寄付なのか共益費なのか不明です。
共益費だとしたら、勝手に使って欲しくありません。
出どころの分からない物は気持ち悪いですね。

[526: 匿名]

>>523
デメリットがないと言い切ってますが、そんな事はないと思いますがね。金額を公開するなんて、行きだと思いますよ。
もうこの掲示板クローズした方がよくないですか？そのほうがメリットが大きいと思いますよ。

[527: 匿名]

５２６修正

行きだと思う×
行き過ぎだと思う○

[528: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

修繕積立金の事なんですが、毎月の支払い以外に節目節目での一時金ってありましたか？
モデルルームで聞いたのですが忘れてしまいました。

[529: マンション住民さん]

>>526
何か一つデメリットの一例を挙げてみましょう。

[530: 契約済みさん]

>>529さん
良い質問の仕方ですね！

[531: 匿名]

529･530

自分の頭で考えよう！
提案依頼を行う場合に、金額提示する場合としない場合ではどう違うでしょうか？
簡単な問題ですよね（笑）

[532: 契約済みさん]

>>531さん
>>529さんはデメリットを聞いています。
論点をずらさず答えてください。
24時間働く大阪ガスセキュリティの若い方より支配人の給与が上なのが不思議なだけですが。

[533: 住民]

529･530･532

しつこいなぁそんなことぐらい自分の頭で考えよう！クレクレ君ですな！
提案依頼を行う場合に、金額提示する場合としない場合ではどう違うでしょうか？
簡単な問題ですよね（笑）

[534: 住民]

ま、金額を勝手な判断でインターネットに公開するなんて、どうかしてると思いますがね！

[535: 住民]

もう掲示板閉鎖したらええねん！

レントウ失礼！

[536: 匿名]

おお！

[537: 契約済みさん]

>>531さん
>>533さん
冷静を失っていますが、再度。
彼等の給料に身合える総合満足度なのか皆様は納得されてるのですか？
ホスピタリティー度や勤務時間や真面目度、フロント対応度、
フロント提案度
修繕積立金に不安度、コストパフォーマンス度、Web、生活サービス度
顧客満足度、住民全員が協議し点数つけるべき時期です。

[538: 契約済みさん]

>>531さん
質問に質問しないでください。同調する混乱者を呼ぶだけです。
住民はもっとシビアに物事を判断してますよ。

[539: 匿名]

537･538
あのね、社会経験があれば、インターネット掲示板で金額を公開することを肯定するなんて、どうかしてると思うのが普通と思いますよ！
とにかくそちらこそこの事実をすり替えないように。

あまりしつこくならないように！
とにかく、インターネットに情報を垂れ流さないように！

[540: マンション住民さん]

ここ、だれでも見れるし、書き込めるし、ほどほどにしないと。
こんなオープン板じゃ、どうしたってものさし、揃えられないから。

[541: マンション住民さん]

>>539
>インターネット掲示板で金額を公開することを肯定するなんて、どうかしてると思うのが普通と思いますよ！
だからその根拠を一つでも示しなさいよ。
その発言は
「インターネット掲示板で金額を公開することを”否定”するなんて、どうかしてると思うのが普通と思いますよ！
理由は自分で考えてね。」
と書いていても重さは一緒です。

[542: マンション住民さん]

>>537
給料が高いとか安いとかの判断は基準がわからないと言えないことです。
何に比べるか？
他の同業者の給料に比べて、もしくは自分と比べて。
同業者の給料なんてわからないので自分と比べると少ないと思う人も多いんじゃないかな？

ホスピタリティー度：良好だと思うよ
勤務時間は通常から考えて少ないよね。有給や健康診断で補充はしないという事は普通ないでしょう。
真面目度、フロント対応度：至って良好に思えます。
フロント提案度：なんかわからんけど不満はないです。
修繕積立金に不安度：専門家じゃないのでわからん。
コストパフォーマンス度：わからん
Web：まだ存在してないね。
生活サービス度：何について？？
顧客満足度：北朝鮮の住民の様に知らないだけでもっと好いものがあるのかもしれないが、満足しているよ。

[543: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

公開するのは住民の見る目が厳しくなって、いいと思います。
デメリットは思いつきません。

[544: 匿名さん]

委託してる金額なんて、簡単にわかりますよ。

[545: 匿名]

委託金額など、インターネットに垂れ流しますかね？
常識でしょ（笑）

[546: 契約済みさん]

>>545さん
客観的事実から比較しても良いのではと申してます。
主観の出し過ぎは争いの原因になり、視野が狭くなります。
客観的にするには
1　データを集める
2　広く普及している考え方を示す
です。

[547: 匿名]

>>546
委託料金はどなたの了解でインターネットに開示してもよいということになったのでしょうか？
理事会で承認されたのでしょうか？きっとそんなことはないですよね？
それは、インターネットで垂れ流すのはよくないという常識があるからでしょうね。

[548: 契約済みさん]

>>547さん
貴方の非常識が一般的かどうかは知りません。
こんな裏サイトに常識を期待しない方が良いですよ。

[549: 部外者]

楽しくなってますね。
中途半端な自信のない書き込みをすると質問の繰り返しになっているように思います。
私はこの掲示板はただの娯楽と思っています。
しかし、ここで現実の問題を解決できると思われている方々の書き込み内容を読んで、また面白おかしく楽しませてもらっています。
閉鎖には反対です。

[550: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

デメリットを被るのは管理会社だけだね。