仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。
大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:
所在地:大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部(地番)
交通:大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取:1DK~3LDK
面積:38.30平米~80.01平米
売主・事業主:オリックス不動産
売主・事業主・販売代理:大京
売主・事業主:京阪電鉄不動産
売主・事業主:大和ハウス工業
売主・事業主:大阪ガス都市開発
施工会社:
管理会社:
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
前スレッド 大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/580496/
[スレ作成日時]2015-11-12 10:02:47
- 所在地:大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部(地番)
- 交通:大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
- 総戸数: 874戸
大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART8
2851:
契約済みさん
[2016-09-08 07:20:09]
|
2852:
マンション住民さん
[2016-09-12 14:15:33]
総会前と後では敷地内の放置自転車の数が激増したのは明らかですね。
7人の理事の入れ替えと何か関連性はあるのでしょうかね。 |
2853:
契約済みさん
[2016-09-12 15:26:56]
>>2852 マンション住民さん
こんなところに書き込まず、 防災センターに聞きに行きましょうね。 私的には対して変わってないと思いますけど。 そうやって今の理事会を悪く言って、 ご自身の思惑を達成される的な感じですか? |
2854:
マンション住民さん
[2016-09-12 18:32:08]
|
2855:
契約済みさん
[2016-09-13 05:36:08]
>>2854 マンション住民さん
毎日いつでも20台停まってますか? 停まってませんよね? マンションの引き渡し後も大量の自転車が停まってることなど日常茶飯事でしたよ。 知らないのですか? あなたの私利私欲で現理事会を悪く言いたいのはわかりましたが、 何度でも防災センターに行って対応して貰いましょう。 防災センターが対応しない場合は、 理事会に防災センターが対応しないと意見書を提出しましょう。 |
2856:
住民板ユーザーさん8
[2016-09-13 06:56:23]
|
2857:
マンション住民さん
[2016-09-13 08:04:37]
>>2855
なるほど、前々から酷い状態だったのですね。 いつでもとは言ってませんよ。 夜です。管理会社の人は帰宅した後です。 昨年は深夜に出歩く事なかったから私が知らなかっただけでしたか。 現理事を悪いかどうかは知りませんよ? だから確認した訳です。 初代が駄目だったからそれ異常に駄目なのだろうか?って思ったから。 第一期は初めてだから駄目なのは仕方無いと書いてあったけど、 毎年半数入れ替わるのだからベテランだとしても経験歴1年しかなく 半数は毎年新人なので 毎年不手際が多いのは仕方無いって事になるんじゃないかな~? って不安に思った訳です。 |
2858:
匿名さん
[2016-09-15 12:11:23]
理事会や理事はもう少し管理会社を見直すべきでしょうね。
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2859:
あ
[2016-09-15 15:09:20]
みなさん
ネチネチ井戸端会議されてて関心します。 白黒ハッキリさせずに、ワザと会話を楽しまれてるんでしょうな。 日本は平和でよろしいです。 |
2860:
い
[2016-09-15 22:32:35]
|
|
2861:
う
[2016-09-17 07:34:02]
ウケる
ここの掲示板 醜い |
2862:
住民板ユーザーさん4
[2016-09-17 09:20:55]
|
2863:
通りがかりさん
[2016-09-18 00:36:26]
売主が悪いと客層も悪いな。
管理会社は頭使わなくていいから楽そうだ |
2864:
入居済みさん
[2016-09-18 14:42:15]
|
2867:
マンション住民さん
[2016-09-24 22:50:08]
住民にとって本当に問題となっている重要な事は書かないみたいだよ。
一応あの人の中で書くことと書かないことを区別してるのでしょう。 |
2868:
通りがかりさん
[2016-09-26 04:59:44]
[No.2865~本レスまで、中傷のため一部の投稿を削除しました。管理担当]
|
2869:
マンション住民さん
[2016-09-27 07:54:32]
|
2870:
住民の人に質問したいさん
[2016-09-27 20:56:04]
>>2869
なんで住民が知らないの? |
2871:
匿名
[2016-09-27 23:17:52]
|
2872:
マンション住民さん
[2016-09-28 00:06:38]
|
2873:
入居済みさん
[2016-09-28 07:31:47]
|
2874:
匿名
[2016-09-28 13:23:35]
|
2875:
入居済みさん
[2016-09-28 15:41:51]
|
2876:
匿名
[2016-09-28 18:03:51]
|
2877:
マンション住民さん
[2016-09-29 21:59:43]
|
2878:
匿名
[2016-09-30 00:38:00]
>>2873 入居済みさん
理事会はあってない様なローカル組織。 権限は理事長だけの判断で、基本的には執行オケ。 議事録なんて、形式的なもの。 どんな中身でも、結果決めるときには理事長だけで、執行可能。 合議による決議、承認って思われがちだけど、実は理事会は合意形成ツールに過ぎない。 |
2879:
入居済みさん
[2016-10-01 19:01:56]
|
2880:
匿名
[2016-10-01 19:41:53]
|
2881:
入居済みさん
[2016-10-01 19:43:46]
>>2876
予想どおりと言うか…また嘘を言ったら駄目ですよ。 それとも誘導してるのですからまいど質問にも答えられないのですかね? ちゃんと組合員と利害関係者を記載していたのですが見てないのですか。 規約第59条第3項に「組合員又は利害関係者…議事録の閲覧をさせなければならない」とあります。 この文面を読む限り組合員と利害関係者は別扱い。 組合員が区分所有者であることを規約第36条に明記しています。 >>理事さん いつもありがとうございます。 組合員の提案を受けてくれるのは嬉しいのですが管理会社に関する件については名前を記載するのはやめていただけないでしょうか。 管理会社に不利益な発言をしたら嫌がらせされるかもと思ってその問題の提案は殆どないから総会で管理会社がらみで住民に有利な提案がなかったのではないですか。 ここに書き込むのも私は嫌がらせされると思ってるから書き込むのであって。 また事前に管理会社に見られるので対策を練られるでしょうし意見させない状況にあります。 できれば、理事ポストに投かんできないでしょうか。 |
2882:
入居済みさん
[2016-10-01 19:50:18]
|
2883:
入居済みさん
[2016-10-01 19:55:34]
>>2880
言い忘れましたが他のマンションで理事をしたことがあります。 また知人に理事長をされた方が複数いており話を聞いています。 その経験からすべてでは無いが誘導できると言ってるのです。 そういう君は理事長されたことがあるから語っているんでしょうね? |
2884:
契約済みさん
[2016-10-01 22:07:43]
〉2880
理事長になると為になるって薦めてますけどなんでなの?? |
2885:
マンション住民さん
[2016-10-03 11:13:07]
>>2884
理事長になれば、普通の人は責任感を持ち、理事長とはどういう権限をもっていて、 他の理事との違い、副理事長との関係、法的な立場を勉強するから理解出来るでしょう。 って事ですね。 理事長と他の理事では雲泥の差があります。 事故や賠償等も理事長の名に責任がかかってきます。 他の担当理事は理事長の仕事を理事長から委任されてやっているにすぎません。 この場合の責任は行為自体は担当理事の責任であり、任命した責任が理事長にかかってきます。 担当理事は総会でなく理事会内で決めますよね? 匿名さんの一般的に見て発言は正しいですよ。 ただ、ひびきの街での不適切な内容が理事長の作為によるものかどうかはわかりません。 匿名さんもそういう事はかいていません。 理事長だけで、執行可能と言う事を言いたいのでしょう。 市政でもたまにあり、反対多数だったけど、市長が決行したと言う例が神戸空港ですね。納得させる為のパフォーマンスだったわけです。 黒い噂を聞きますし、発足当初から振り返ると不適切な面があったと思えます。 2期の総会での理事長からの違反者に対する説明も罰則は考えていませんと言ったのは 自分がその可能性があったからだと勘ぐってしまいますね。 罰則は管理規約にちゃんと書いていますよ。 ひびきの管理組合を管理組合法人とごっちゃにしている人が居るようですが、 管理組合と管理組合法人 理事長と理事 区分所有者と利害関係者 の違いがわからなければ小馬鹿にされますよ。 |
2886:
住民板ユーザーさん11
[2016-10-03 22:47:18]
|
2887:
契約済みさん
[2016-10-03 23:27:39]
>2885
分かり易く書いていただきありがとうございます。 でも匿名さんの解釈は間違ってないですか? またマンション住民さんも言われているとおり「ひびきの街での不適切な内容が理事長の作為」ともとれますよね。 それなら2880での「誘導?」にはならないはずです。 >2880 正しいことは言ってるけど中途半端しか言っていないので悪い解釈ともとれるのでもう少し誤解が無いよう記載してくれないですか。 総会の議事録みたいですよ。 管理組合にのみ問題があるような指摘していますがなんででしょうか? 私的にはそもそも支配人まで置いて支店長まで参加して人数が多くてこの程度じゃね… 管理会社にやりたい放題されて放置しているからですか? |
2888:
契約済みさん
[2016-10-04 07:05:43]
>>2885
管理会社が仕切った一回目の総会は不適切だけで無く不正と思われても仕方ない対応でしたね。 |
2889:
マンション住民さん
[2016-10-04 08:44:14]
>>2886
区分所有者は読んで字のごとく マンションを区分した(○○号室毎に分割した)部屋の所有者です。 所有権を法的に持っている人です。 登記に名前を書いている人になります。 複数の人数が区分所有者の場合は総会での議決権行使者を1人に決めてますが、 夫婦等(数人)で購入し連名で登記している人はその両方(全て)が区分所有者です。 配偶者等の同居人を所有者と勘違いする人は多いと思います。 利害関係者は言葉で説明するのは難しいですが、マンションを利用する権利を持って恒常的に利用する全ての人と言うのがわかりやすいだろうか? イメージとしては廊下は靴を脱いで裸足で歩く事と規約が変更されればそれに影響する人。 賃貸などの住民や所有者の家族等、管理組合から委託を受けた業者等です。 これも区分所有者と利害関係者には大きな違いがあります。 まずは総会の議決権は区分所有者にあります。 管理組合員とは区分所有者を差します。その家族等の利害関係者は管理組合員ではありません。 そして駐車場・駐輪場の利用権利。 中古でマンションを購入して駐車場が埋まっていても利害関係者に空けてもらって借りることが出来ます。 と言っても、これはグレーな権利です。 区分所有者に排他的な利用権を与える事によって駐車料金に税金を掛けなくする手法のため 多くのマンションで取り入れています。 公平に賃貸者であろうが所有者であろうが、順番やくじ引きなどですると税金の対象になります。 中古物件が売りやすく税金も安くなるので殆どでこういうシステムでしょう。 |
2890:
住民板ユーザーさん11
[2016-10-04 20:19:33]
>>2889
非常に丁寧に解り安く説明有難うございます。 ●標準管理規約30条(組合員の資格)、35条(役員) によると、理事長は、区分所有者でなくても良いが、理事は、区分所有者である必要が有ると言う事ですね。 |
2891:
匿名
[2016-10-04 20:50:09]
>>2881 入居済みさん
「利害関係人」とは、敷地、専有部分に対する担保権者、差押え債権者、賃借人、組合員からの媒介の依頼を受けた宅地建物取引業者等法律上の利害関係がある者をいい、単に事実上利益や不利益を受けたりする者、親族関係にあるだけの者等は対象とはなりません。 |
2892:
匿名
[2016-10-04 20:53:35]
|
2893:
匿名
[2016-10-04 20:57:32]
|
2894:
匿名
[2016-10-04 21:07:19]
|
2895:
匿名
[2016-10-04 21:15:02]
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2896:
住民板ユーザーさん1
[2016-10-05 07:39:21]
北側の自転車が撤去されましたね。
植栽に突っ込んでいたり、縦列駐輪して通路を塞いでいて邪魔でした。 なんで大阪市が撤去するまで放置していたのでしょうか? |
2897:
マンション住民さん
[2016-10-05 19:20:36]
>匿名さん
多くの場合責任は取らないだけで、責任はありますよ。 理事の互選により理事長が(管理者)理事長がすべき仕事を副委任(任命)します。 とは言え総会で決議された理事に不適格者は存在しない(わからない)と言う前提 なので任命時点では理事長の行為に過失はなかった。 万が一に不適格者だと知っていて事故を起こすのが分かっていて任命した場合で 当人が当事故の責任を負えない状態にある場合に来るのが実際でしょう。 その場合でも管理組合が賠償すればかぶらなくなるし現実問題責任を負うことはありませんが、 被害者が居る場合被害者に対して私に責任は無いからと門前払いでは困ったことになります。 理事長の黒い噂は聞きますが、話すと温和な方ですよ。 実際不公平な事が行われているのは、理事長が操られている?って感じがします。 あと、上の書き込みで理事会(総会)で否決されようが理事長の権限で行えるって事に疑問を思うでしょうが、理事長は管理者であり、対外的な事をする立場にあり公印を持っています。 たとえ話ばかりで申し訳ありませんが、 地震保険が総会で否決されていたのに理事長が保険会社と契約を結んだ場合。 その保険契約は無効にはなりません。 |
2898:
匿名
[2016-10-05 20:11:52]
>>2897 マンション住民さん
ポピュリズムに正義はおまへんでー。 理事長に任命責任はありません。 門前払いで困る事が任命責任とどう関係するのですか? ややこしくしないこと。 巡り巡って任命責任は無いと明言されているのでは? |
2899:
匿名さん
[2016-10-05 22:14:19]
|
2900:
契約済みさん
[2016-10-09 08:50:02]
>>2898
ポピュリズムですけれどもどう解釈されていますか? 大衆=住民 体制側=管理組合・管理会社 「利益・権利・不安・恐れ」を利用しようにも「どれだけ大きな損害を被るか・致命的な問題点があるか」無関心で気が付いていないのでは利用なんてできませんしね… さらに言えば「気が付いて発言」している人に対して「利用」しているとは変じゃないですか? なんか既得権益に所有者にとって問題定義してくれる人を排除しているような… |
2901:
住民板ユーザーさん7
[2016-10-10 09:07:57]
ポプュリズム? 衆愚政治? トランプ??
ポプュリズムに正義はない、には同意するけど、マンションの管理組合をポプュリズムと表現するのは暴論では。 もう「ポプュリズム」は置いといて、話を元に戻しましょう。 |
2902:
匿名
[2016-10-11 12:26:39]
|
2903:
マンション住民さん
[2016-10-14 20:07:44]
税金が来ました 皆さんもですか?
すっかり忘れてました 地番と住所は別物ですか? 部屋番号だけあってますが |
2904:
匿名さん
[2016-10-15 12:01:06]
>>2903 マンション住民さん
地番と住居表示は別です。 売買契約書や謄本は地番で記載してあるので、心配なら確認してください。 ちなみに、こちらにも不動産取得税の通知が来ました。 意外と低額で安心しました。 |
2905:
匿名
[2016-10-15 18:41:43]
|
2906:
マンション住民さん
[2016-10-16 14:24:37]
不動産取得税の件
有難うございました 安くても思ってもいなかった金額ですから ちょっとショック 当方13万円ほどでした |
2907:
契約済みさん
[2016-10-16 14:36:12]
>>2906
>>安くても思ってもいなかった金額ですから ちょっとショック 当方13万円ほどでした どういう意味ですか? ショックとは? 高いという意味ですか 安かったという意味には 聞こえませんが。 |
2908:
不動産取得税
[2016-10-17 15:10:06]
うちもきたのですが、不動産取得税の軽減措置は、
すでにされているのでしょうか? それとも自分で申請に行かなければいけないのでしょうか? |
2909:
不動産取得税
[2016-10-17 19:29:13]
1300万軽減措置されてました。よく読んでなかっただけでした。
|
2910:
契約済みさん
[2016-10-18 14:01:14]
不動産取得税について
当方は1200万の軽減措置でした。 |
2911:
マンション住民
[2016-10-20 22:20:38]
西側高層階、今でもベランダで毎日タバコが吸われていると思われます。先日もベランダに吸殻がありました。情報あれば教えていただきたいです。
|
2912:
匿名
[2016-10-21 07:45:32]
|
2913:
住民さん
[2016-10-21 14:17:42]
今だいぶ強い地震がありましたね。
私は外出していたのですが、マンションにおられた方揺れは感じられましたか? |
2914:
契約済みさん
[2016-10-21 23:50:07]
|
2915:
住民板ユーザーさん1
[2016-10-25 12:13:54]
|
2916:
マンション住民さん
[2016-10-31 14:55:01]
皆さんTebraキーの電池は交換してますか?
引き渡し時から使っていなかった、スペアのTebraキーを引っ張り出してきて いざ使おうとすると電池切れで玄関のセンサーが応答しませんでした。 Tebraキー側面のボタンを押してLEDが赤く光るようであれば早めに交換した方がいいですよ。 電池の型番はCR2032です。 |
2917:
マンション住民さん
[2016-11-01 22:03:03]
>>2916
さすがに交換しているでしょ。 電池は半年~1年で切れますよ。 電池消耗は警報で教えてくれますが、音が鳴ってからでも結構電池は持つので 安心して変えずに切らしてしまう事もあるかもしれませんね。 切れてからでもコンビニに行けば売っているので困ることは無いです。 交換に必要な精密ドライバーを買うのも忘れずにね。 電池切れとは思わすに扉が反応しない事に怒ってしまうのが一番恥ずかしいかなw それより側面のボタンを使っている人がどれくらい居るのか知りたい。 |
2918:
住民板ユーザーさん1
[2016-11-23 16:36:13]
取得税ですが、専有面積に共有部も加算されるんですね。うちはプラス40平米でした。
控除額は備考欄でしょうか? ボーナス前に手痛い出費です。 |
2919:
住民さん
[2016-11-30 16:11:16]
季節柄か、宅配ボックスが常に飽和状態になっていますね。
先日不在時に届いた荷物が持ち帰りになっていました。 みなさん宅配ボックス内の荷物はなるべく早く回収してくださいね。 |
2920:
高層階住民
[2016-12-01 23:41:37]
高層階の方で格安スマホ(mvno)を使えている方はいらっしゃいますか?
当方、現在はソフトバンクの携帯ですが電波が悪く、小型基地局(フェムトセル)をソフトバンクに貸与してもらって使用しています。 mvno化した場合、ドコモの電波を使うことになると思います。ドコモの電波状況も同様に悪くフェムトセルが必須な場合は、mvnoではフェムトセルをドコモから貸与してもらえないためmvno化できないと思いますが、ドコモの電波がしっかり届いているならmvno化したいと考えています。 |
2921:
住民
[2016-12-02 21:08:11]
ドコモのガラケーの電波はたしかに悪いです
アンドロイドは問題ないらしいけど |
2922:
住民板ユーザーさん1
[2016-12-02 21:19:28]
>>2920 高層階住民さん
高層階住まい、ドコモのガラケー&格安スマホ(ドコモの電波を使う会社)の2台持ちです。 ドコモの契約があるのでドコモにレピーターを設置してもらいました。 ガラケーも格安スマホも問題なく使えていますよ。 レピーターを設置する前はガラケーも格安スマホも使えたもんじゃなかったです。 |
2923:
2922
[2016-12-02 21:24:43]
最後の一行訂正です。
レピーターを設置する前はガラケーもスマホ(ドコモ)も使えるもんじゃなかったです。 (格安スマホにしたのはこちらに住んで数ヶ月してからでした。。) 電波が届かないというよりも、 高層マンションの場合は障害物がないために あちこちの電波を拾ってしまうらしく、 遠くの微弱な電波を拾う→切れるという自体になるのだと設置に来た方が言ってました。 |
2924:
住民板ユーザーさん1
[2016-12-13 11:14:25]
ここは2年目の瑕疵担保について話が進んでいないようですし、施工業者の思う壺。
管理組合の勝利ですね。 住民は欠陥を見つけることができず何億か損する事になるのかな。 |
2925:
匿名さん
[2016-12-13 23:38:59]
|
2926:
匿名さん
[2016-12-15 23:06:58]
確かにアフターで指摘しないと無視されるばっかりだからね。
|
2927:
マンション住民さん
[2017-01-17 17:03:03]
2階の汚水の臭いをなんとかしてほしい。
1年以上前から言っているんだけど、進展しているのだろうか・・・・・? |
2928:
住民板ユーザーさん1
[2017-03-20 19:05:56]
最近、屋上(外から見た最上階)のイルミネーションが消えてますが、何か理由があるんでしょうか?
|
2929:
名無しさん
[2017-03-21 23:46:53]
ちゃんと管理されてないっぽいですね。
|
2930:
住民でない人さん
[2017-03-22 15:49:35]
すいません<(_ _)> 住民の皆さん教えてください<(_ _)>
ココの賃貸を検討しています。部屋から大阪の花火は見えますでしょうか?? 北西だと淀川の花火はよく見えると思うのですが・・。 天神祭りは厳しいですよね?? よろしくお願いします<(_ _)> |
2931:
住民板ユーザーさん4
[2017-03-26 21:09:57]
|
2932:
住民板ユーザーさん4
[2017-03-26 21:12:38]
>>2930 住民でない人さん
ちなみに天神祭は見えません。以前はちょこっとだけ見えましたが、本町にマンションが立ったので完全に塞がってしまいました… |
2933:
住民でない人さん
[2017-03-28 13:42:25]
>>2931、2932 住民板ユーザーさん4さん
住民じゃないわたしに親身なレスありがとうございました<(_ _)> >うちは方角にこだわりはないので・・ う〜ん??すいません<(_ _)> おっしゃってる意味が???です。 やはり天神祭は見えないんですね。 ほんま親切にありがとうございます<(_ _)> |
2934:
匿名さん
[2017-04-02 20:28:59]
西側でもベランダから淀川花火見えます
ベンチ置いて毎年見てます 昨年は同日に遠くながら神戸のも見えましたし他も見えたと思います。 |
2935:
匿名さん
[2017-04-02 20:31:40]
イルミネーションどうなってるんでしょうね
気になります 管理組合だより?見てみます |
2936:
匿名
[2017-05-22 20:10:07]
管理員の声が防災センター外にまで聞こえ住人の悪口で盛り上が、おいおい、奥に座ってる大柄な管理人、ふざけるな、公園でたばこを吸って、ポイ捨てするな、マナーが悪すぎ、何が管理してます?
|
2937:
eマンションさん
[2017-05-23 15:34:58]
|
2938:
良い住民
[2017-05-26 15:17:33]
|
2939:
匿名さん
[2017-06-23 07:57:29]
|
2940:
普通の住民
[2017-06-23 17:47:27]
|
2941:
住民
[2017-06-28 17:31:33]
>>2940 普通の住民さん
相手にされない方がいいですよ。 その方、そうとう大京アステージに恨みがあるようです。 ここの掲示板使って大京アステージの批判を続け、さも住民の大多数の意見のように画策した張本人ですよ。 今では誰も相手しないのに、未だ批判を続ける方です。相手にしないのがよいと思いますよ。 |
2942:
匿名さん
[2017-06-28 23:53:26]
逆に、何かおかしな社員が貼り付いているようにしか見えない。
|
2943:
匿名さん
[2017-06-29 12:08:31]
|
2944:
マンション住民さん
[2017-07-04 18:02:41]
前からあったけど、自転車置き場でちゃんと定位置に停めてないない自転車の
ブレーキを切断する住人がいるね。最近ではサドルを切り刻んでるのを発見。 正義感かなんか知らんけどめちゃくちゃ気持ち悪い。 被害届出して警察に通報して捕まえてほしい。 |
2945:
住民板ユーザーさん1
[2017-07-22 04:58:22]
ペット専用エレベーター、めちゃくちゃ待たされた挙句人間だけで乗ってる事が多い。
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2946:
住民さん
[2017-07-30 10:24:43]
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2947:
住民板ユーザーさん1
[2017-08-06 18:07:37]
1階を通ると汚水臭がすごいのですが治す事はできなんでしょうか?
特に朝がひどいですね。 |
2948:
住民板ユーザーさん6
[2017-08-06 23:23:52]
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2949:
住民さん
[2017-08-07 21:27:11]
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2950:
マンション住民さん
[2017-09-11 10:40:39]
らでぃっしゅぼうやは当初から、コープ自然派は今週から、
不在時に玄関前に置くことが出来なくなりました。 パル・コープだけどうしてOKなのでしょうか。 どなたが決定したのでしょうか。 |
蒸し返す人が1人なんですね
まだ蒸し返してますけど凄いな
これって発言する理事を悪者にしかねないです