大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART８

[マンション住民さん]

仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。

大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：

所在地：大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部（地番）
交通：大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取：1DK～3LDK
面積：38.30平米～80.01平米
売主・事業主：オリックス不動産
売主・事業主・販売代理：大京
売主・事業主：京阪電鉄不動産
売主・事業主：大和ハウス工業
売主・事業主：大阪ガス都市開発
施工会社：
管理会社：

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

前スレッド　大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワー PART７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/580496/

[2804: 住民板ユーザーさん4]

>>2802 匿名さん

掲示板で騒いでも仕方ないって。
住人多ければ いろんな方々いますから、
マナーが足りてないなら 勇気を出して ご挨拶して すみませんが..... とお話すれば良い。
理事同伴で 解決でしょうね^_^

[2805: 住民板ユーザーさん8]

>>2804
同意見。

理事同伴で解決したら良い話ですね。

[2806: 匿名さん]

どう見ても
掲示板で騒いでるのはアンタなんだが（苦笑）

[2807: マンション住民さん]

>>2803
>問題あれば住民で選任した理事に申し出て任せればよいんでないの？
その言葉を付け加えたせいで貴方の言葉の信頼が全て無くなってしまった。

[2808: マンション住民さん]

>>2805
理事って平日の昼間っからそんな対応出来るほど暇な人なの？

[2809: 住民板ユーザーさん8]

>>2808
キッズコーナだと昼間の話でしょうが、
商談て夜の話じゃないのですか？

そもそも迷惑に感じる不愉快なのを見た事が無いので、遺憾に感じる程の現場に遭遇した事が無く解らない話なんで…、

書き込み者が該当者１人だとか、やたら拘る方が居るだけですよ。

[2810: 匿名さん]

>>ラウンジで結構営業してる人いますよ？

ネット掲示板　あーでもない・こーでもない　　理事は昼間から暇ではない？　

問題定義している方々　一致団結して集まって　リアル井戸端会議・相談ではダメなの？

[2811: 契約済みさん]

>>2807
総会で住民全員で理事を選任しましたよ。あなた住民でないの？
問題があれば理事に伝えて理事会で対応を協議してもらったらいいんでないの？
ま、些細なことはそこまで必要ではないかもですがね～。

[2812: マンション住民さん]

>>2811
そんな意思に反する法律の事言われても反感買うだけ。
半強制的に決まった理事を書き込み者が選んだとは思ってないと思いますよ。
仕方無く決まってそれに甘んじてるだけ。

言わなくて良い一言を付け加えたな、と感じただけです。

[2813: 住民板ユーザーさん1]

>>2812 マンション住民さん

半強制って、言葉。（笑）

心無いコメントですね。

トホホ。。

[2814: マンション住民さん]

>>2813
推薦も立候補も出来なく、
当然あるべきはずの辞退も許されないのは
半強制どころか強制でしょう。

せめてもの抵抗として役員の仕事は全て放棄する。

[2815: 住民板ユーザーさん1]

>>2814 マンション住民さん

独創的。

有名な方なんでしょうね。

[2816: マンション住民さん]

>>2815
独創的？？
他のマンションの管理組合の事はあまり知らないのでここと一緒かと思ってました。
第一期の理事がはりっきって他のマンションとの差をつけようと独創的にしたのかもしれませんね。
理事会に出席しない理事は有名になるでしょうね。
管理組合にとって不利益な行為ですから。

[2817: 住民板ユーザーさん1]

>>2814 マンション住民さん

辞退があるべき？
放棄？

マンションに住むんだから、わがままを通すのはアカンでしょ？

[2818: マンション住民さん]

>>2817
え？？
役員依頼を受けないことが出来ないと本気で思っています？

一度受けた依頼を承諾したら委任契約は成立しますので、
業務を放棄するのは社会人として不適格でしょう。
出来ない仕事は受ける前に断るべきでしょう。
一度受ければ基本的に解除できない仕組みになっていますので。

どうしてもやりたくない場合は転居届けをマンションに出せば良いでしょう。
転居すれば役員の資格を失い、役員が欠員となり臨時総会を開く事になります。

仕事放棄も欠員を出す事も管理組合に不利益になるので
出来ない人にさせない様にするべきかと思いますよ。

[2819: 住民板ユーザーさん1]

>>2818 マンション住民さん

転居もしくは近未来の転居予定は事由として例外的に許容されても良いですね。

やりたくないってのは、わがままでしょ？
社会的にも問題視されている事象ですね。

投稿者の趣旨が分かりかねますが、ルールと個人的な見解を整理されないと混同される方が出てきますよ。

なお、補充は総会決議要件とはならないという解釈でもいいと思いますよ。

[2820: 住民さん]

強制的に理事になったからって理事の責務を怠るのはワガママ
時間があったんだし無理なら強制輪番制を辞めさせるべきだった
次の理事から無理だと明確な理由をのべられたら検討の余地があったでしょ

新しい理事の出席率はどうですか？
なんか誰かさんにとって美味し形に誘導されてる感じを強く受けます

[2821: 住民板ユーザーさん11]

>>2820
誰かさんにとって美味しい形に誘導されてる感じ

？？？？

にっしー広場は、保護者の方が申請すれば住民であれば何方でもキッズコーナーにて利用できます。

全体告知がなされてないと、一定にしか周知なされませんので、次からは居住するお子様世帯全体に満遍なくお知らせがゆき渡るようにしましょうね。

[2822: 契約済みさん]

この掲示板にマンション問題を記載することを推奨する方の理由がわかってきましたね。

自分が理事に立候補したいのに、現理事会が立候補を受け付けず、輪番制を継続したことにすごいムカついているんですね。

だから、ここで理事会みたいなことをしたいんですね。(笑)

現在の理事も総会でマンション住民が選んでるんですよ。

そういえば、総会でも一人のひと？一夫婦？一カップル？が必死になって、「なんで立候補制ではなくて、輪番制なんでしょうか？」って現理事達に食ってかかってましたね。(笑)

[2823: 住民板ユーザーさん1]

>>2822 契約済みさん

冷静になってみてください。
遅かれ早かれ、理事のなり手は減少します。

輪番制を推す方は、この遠くて近い将来の問題を置き去りにしていますよ。

立候補なり他薦なり枠ぎめや年限を設けて対処すれば、全体最適になると思いますよ。

なお、早い段階で管理費コストカットや事業主訴求分は対処されないと、覆水盆に還らず。となります。

手を挙げることを毛嫌いしていては、輪番制ですら活動しづらくなりますよ。

よくよく熟考された方が良いと思いますよ。

[2824: 住民板ユーザーさん11]

>>2822

解決したい問題が有るのならば、理事に相談するか、問題点を要望書に改善案を記し提出下さい。
総会での質問者や理事、関係団体の悪口を書き込むのは止めましょう。

[2825: 匿名さん]

>>2824
だから、解決したい問題を理事に相談する、要望書を提出するって事をしたかったらしたらいいし、勧めたらいいじゃん
なんで此処での雑談を禁止しようとするかなー（笑）
規制を多くして役人が管理力高めるほど良い社会と思ってるのかなー

[2826: 契約済みさん]

>>2823 住民板ユーザーさん1さん

ご自身がなりたいのはわかりましたが、
現理事達を信用することも必要ですよ。

あなたみたいに良い意見をお持ちであれば、提案書を提出して現理事達に問題提起をされるべきですよ。

こんなとこで張り合ってもしょうがなくないですか？

[2827: 住民板ユーザーさん1]

>>2826 契約済みさん

申し訳ありません。
私は他のマンション理事です。

多くのマンション掲示板で、心無いコメントが散見されたため是正の一助になればとお邪魔いたしました。

私も掲示板乱用は反対です。
当事者は書きたくても書けないことがあり、また書いたとしても果実が少ない。という理事各位や貴方の様な良識ある方に代わって、書き込んだまでです。

理事各位、良識ある居住者各位、悪意ある書込みに屈せずより良い管理組合を運営なさってください。

失礼いたしました。

[2828: 住民さん]

〉2822
そりゃくってかかりますよ
無責任な人が理事になったら管理会社のカモですから

総会で管理会社見直しを検討すると議事録に記載されてますがソロソロ検討しないと駄目ですがするのかな？

[2829: 住民板ユーザーさん1]

>>2828 住民さん

理事でなくても動いてみたらダメなんでしょうか？
見積もりなら理事長に話しておけば大丈夫なのでは？

[2830: 契約済みさん]

そういえば......
必要に管理会社を叩いていた人がいましたが、最近まったくと言っていいほど管理会社批判は無くなりましたね。

叩いていた人が、管理会社と仲が悪くなった理事だという噂が出てから。
あながち本当だったんですかね？

ひとりの人の思考だけで、あれだけ管理会社を叩けるってやっぱり匿名の掲示板の怖いところだな〜

みなさん気をつけましょうね。

もしかして、書いてるのはあなたとあと一人だけかも？知れませんよ〜(笑)

[2831: 住民さん]

〉2829
その見積もりが、仕様とあってる必要がありますよね

〉2830
あれって比較検討していないことを問題にしていたのでは
あなた既得権益の人ですか？

[2832: 住民板ユーザーさん1]

>>2831 住民さん

通常総会の議案書や可能であれば契約書ご覧になればよろしいかと思います。
委託内容明らかになります。
なお、契約書等は金額を伏せてやるのも手ですが、ある程度指し値を言わないとデベロッパ系は厳しくなると思います。また独立系ならば格安になると思います。
ただし、損保や事業主への求めに対しては融通ききにくいので、心構えが必要でしょうね。
一言だけ。
他者への苦言は良いと思うんですが、穏やかに目的成就されないと、一過的な成果に甘んじるかと思います。
奮闘期待しております。

[2833: 住民板ユーザーさん1]

>>2832 住民板ユーザーさん1さん

ちなみにうちのマンションは、管理会社との委託内容のうち取引業者を変えてみたり、防犯カメラ等の資産の交換などを行い、デベロッパ系から実質的なコストダウンを実施しています。

全部変えるよりも、効果は少ないのですが、改革者がワンマンという印象でやると、なかなか持続的な取り組みが出来ないと考えているからです。

やり方は自在です。ご参考になれば幸いです。

[2834: 住民板ユーザーさん8]

>叩いてた人が管理会社と仲が悪くなった理事だという噂

噂を立てた人も１人だけどね。

[2835: 匿名さん]

>>2833
親切顔した覗き魔さん、
ここは住民スレです
いい加減に他人のスレから退場してもらえませんか

ただの覗き魔のあなたを住民と勘違いしている人もいるので

[2836: 匿名さん]

>>2830
くだらない妄言を掘り起こさないでください

>>2834さん指摘の通り、あの妄言を繰り返したのは１人しかいませんが

>>2830さんは妄言の発信源ではないようですが、批判の発信源を全て同一人物と決め付けるのは、妄言の発信者と同じですね

[2837: 契約済みさん]

管理会社と仲が悪くなった理事とは何ですか？
何で悪くなったの？

[2838: 住民板ユーザーさん1]

>>2835 匿名さん

仲良く出来ないなら、貴方が去れば良いことでは？
スレッドの本文読んでますか？

イライラしすぎですよ。

[2839: 住民板ユーザーさん1]

>>2835 匿名さん

有名人でしたか？

[2840: 住民板ユーザーさん8]

>>2837
詳しくは解らないのだけど、噂が立ったのは総会前。悪くなってるかどうかも信憑性無いし、誰の事かも解らないし。

後は、蒸し返してる拘る方が１人居るなとゆう感じ。

次の総会前後もスレどうなるのか様子見するしかないですね、
普通の住民には理事会の様子が見えないのですから。

[2841: 住民さん]

理事と管理会社は協力体制ですべきですよね
理事と管理会社の不仲を言われてますが理由を言われてない
そんな噂をなんでたてなければいけないの
それでメリットを得た人は誰ですかね

理事に問題があるなら理由は何？
賄賂を強要し断られるぐらいかと思いますが私が業者なら受け入れるな

[2842: 住民さん]

〉2833
ありがとうございます
でも、理事しか実行できないのですよね

〉2840
議事録もらえるのでみてみたらどうでしょう
管理会社に都合の良いように総会議事録を改ざんされてましたが改ざんされた内容が決定事項になっていますので結果は判りますよ

[2843: 住民板ユーザーさん1]

>>2842 住民さん

見積もりなら、どなたでも取れますよ。

うちも意見ある方は積極的に動いてくれますし、私も独断で数々の見積もり取り寄せては資料作りして提案しますよ。

意見だけだとみんな賛同してくれないので（笑）

[2844: 匿名さん]

>>2835 匿名さん
仮に本当に他マンションの人の書き込みだったとしても
管理会社や取引先との折衷のやり方を知らせてくれるのは有難いですよ
業者に対してフェアな取引を推し進めるのは一般的に良い事です
自分ちのマンションさえ問題が解決したらいいとの姿勢ではダメでしょうね

[2845: 住民板ユーザーさん1]

>>2844 匿名さん

恐縮です。

フェアな取引、良いですね。
心掛けています。

たまに、他の理事にゴリ押しを促されますけど、実行力と結果で押し返しています。（笑）

フロントと理事会は良い関係でないと、分かるやろ？が引き出せませんからね。

[2846: 契約済みさん]

>>2836 匿名さん

くだらない妄想？
気に障りましたか？
下記の内容が？

そういえば......
必要に管理会社を叩いていた人がいましたが、最近まったくと言っていいほど管理会社批判は無くなりましたね。

叩いていた人が、管理会社と仲が悪くなった理事だという噂が出てから。
あながち本当だったんですかね？

ひとりの人の思考だけで、あれだけ管理会社を叩けるってやっぱり匿名の掲示板の怖いところだな〜

みなさん気をつけましょうね。

もしかして、書いてるのはあなたとあと一人だけかも？知れませんよ〜(笑)

[2847: 住民板ユーザーさん11]

>>2846の契約済みさん、私は>>2836の匿名さんでも、理事でも有りませんが、

同じ住民として、執拗なのも如何な物かと思います。
総会から5ケ月経過しました。
貴方はずっと同じ事ばかり繰り返されてるだけなのをお気付きですか？
一度、精神科を受診下さい。

新陳代謝の早い大規模マンションで、
今、その話題を繰り返すのは貴方だけですよ。

[2848: 住民板ユーザーさん1]

>>2847 住民板ユーザーさん11さん

ご安心ください。

皆さん、負の連鎖を断つ思いで静観しているだけですよ。

[2849: 匿名さん]

管理会社は毎年見積り取って、適正かどうか確かめていくものですよ。
工事でも何でも一緒です。契約ごとには比較がなければいけません。

[2850: 住民さん]

〉2847
貴方の言われている契約済みさんや匿名さんは既得権益の方でしょ

二人共、理事を落とし込め既得権益者にとって悪いことを省くように誘導している
特に根拠もないことを煽っていたりするのがそれらしいです

〉2845
アドバイスありがとうございました
やる気と実行力がある方がいれば心強いですね


他社から見積もりを提出してもらってそれを管理会社に見せるのはフェアではないですよね
理事会に参考見積書を見せるにはどの様にしたら良いんですかね？

[2851: 契約済みさん]

〉2840
蒸し返す人が1人なんですね
まだ蒸し返してますけど凄いな
これって発言する理事を悪者にしかねないです

[2852: マンション住民さん]

総会前と後では敷地内の放置自転車の数が激増したのは明らかですね。

７人の理事の入れ替えと何か関連性はあるのでしょうかね。

[2853: 契約済みさん]

>>2852 マンション住民さん

こんなところに書き込まず、
防災センターに聞きに行きましょうね。

私的には対して変わってないと思いますけど。

そうやって今の理事会を悪く言って、
ご自身の思惑を達成される的な感じですか？

[2854: マンション住民さん]

>>2853
変わってないっていつから？

２０台程放置されてたけど、前々からそうなん？
前は多くても５台ぐらいだった気がしたけど。


防災センターへ聞きに行ってもだいたい返ってくる答えは決まってます。

[2855: 契約済みさん]

>>2854 マンション住民さん

毎日いつでも２０台停まってますか？
停まってませんよね？

マンションの引き渡し後も大量の自転車が停まってることなど日常茶飯事でしたよ。
知らないのですか？

あなたの私利私欲で現理事会を悪く言いたいのはわかりましたが、
何度でも防災センターに行って対応して貰いましょう。

防災センターが対応しない場合は、
理事会に防災センターが対応しないと意見書を提出しましょう。

[2856: 住民板ユーザーさん8]

>>2853
>そうやって今の理事会を悪く言って、
ご自身の思惑を達成される的な感じですか？

>2855
>あなたの私利私欲で現理事を悪く言いたいのは解りました。

これが余計なんだよね。毎度、迷惑で住み心地悪いのは。

[2857: マンション住民さん]

>>2855
なるほど、前々から酷い状態だったのですね。
いつでもとは言ってませんよ。
夜です。管理会社の人は帰宅した後です。
昨年は深夜に出歩く事なかったから私が知らなかっただけでしたか。

現理事を悪いかどうかは知りませんよ？
だから確認した訳です。
初代が駄目だったからそれ異常に駄目なのだろうか？って思ったから。
第一期は初めてだから駄目なのは仕方無いと書いてあったけど、
毎年半数入れ替わるのだからベテランだとしても経験歴１年しかなく
半数は毎年新人なので
毎年不手際が多いのは仕方無いって事になるんじゃないかな～？
って不安に思った訳です。

[2858: 匿名さん]

理事会や理事はもう少し管理会社を見直すべきでしょうね。

[2859: あ]

みなさん
ネチネチ井戸端会議されてて関心します。
白黒ハッキリさせずに、ワザと会話を楽しまれてるんでしょうな。

日本は平和でよろしいです。

[2860: い]

>>2859
そうだよ。
話題をくれ。

[2861: う]

ウケる
ここの掲示板
醜い

[2862: 住民板ユーザーさん4]

>>2859 みたいなのを駆除したらスッキリするよ
いつも同じ内容のことだから自動で見えなくしたらいい
本人自覚ないからね、言ってもきかない

[2863: 通りがかりさん]

売主が悪いと客層も悪いな。
管理会社は頭使わなくていいから楽そうだ

[2864: 入居済みさん]

>>2863 通りがかりさん
たしかに客層がちょっと悪いというのは認めます
ここはロケーションは大阪市内では最高レベルで
価格も準高級マンションといって差し支えないと思うが
その割に残念な人が多い

[2867: マンション住民さん]

住民にとって本当に問題となっている重要な事は書かないみたいだよ。
一応あの人の中で書くことと書かないことを区別してるのでしょう。

[2868: 通りがかりさん]

[No.2865～本レスまで、中傷のため一部の投稿を削除しました。管理担当]

[2869: マンション住民さん]

>>2868
重要な内容の話し合いはちゃんと"本当の"理事会で話し合っているから大丈夫と言ってやれ。

理事会参加してないから知らないけどなｗ

[2870: 住民の人に質問したいさん]

>>2869
なんで住民が知らないの？

[2871: 匿名]

>>2870 住民の人に質問したいさん

知らなくても当然。

理事、区分所有者、住民　全て似て非なるもの。

ご存じないですか？この違い。

[2872: マンション住民さん]

>>2870
オフレコはあるでしょうから。
議事録に全てを載せるわけではないと思いますよ。

[2873: 入居済みさん]

>>2871
議事録は、組合員だけでなく利害関係者である住民も閲覧できるの知らないのですか。
知らなくて当然と、嘘を言ったら駄目ですよ。
それでこの違いとは、質問の回答として何を言ってるの？

>>2872
少なくとも議事の経過に関する発言や、議事に影響を及ぼすような重要な発言については、記録すべきです。
理事さん達はご存じでしょうが、何故か説明しなくてもわかりますよね。

[2874: 匿名]

>>2873 入居済みさん

住民が管理組合の利害関係者？

ん？なんで？w

[2875: 入居済みさん]

>>2874
利害関係者の意味知ってますか？
管理組合の活動によって余分な金銭的負担や生活環境が悪いってことあるでしょ。

質問には答えてくれないのね。

[2876: 匿名]

>>2875 入居済みさん

それは、区分所有者。

質問するけど、理解はしないのね。

[2877: マンション住民さん]

>>2873
必ず書かなければならないと言う事が守られているならば、
議事録に書いて居ないと言うことは理事が重要な問題を放置していると言う事ですね。

そっちの方が恐ろしいわ！

[2878: 匿名]

>>2873 入居済みさん

理事会はあってない様なローカル組織。

権限は理事長だけの判断で、基本的には執行オケ。

議事録なんて、形式的なもの。
どんな中身でも、結果決めるときには理事長だけで、執行可能。

合議による決議、承認って思われがちだけど、実は理事会は合意形成ツールに過ぎない。

[2879: 入居済みさん]

>>2877
理事が重要な問題を放置しているってなんですか？
一番大きな問題は契約金額・管理規約・契約書が管理会社が作成していること。
それも「管理会社の検討をする」との発言を総会で理事長がされているんですから少なくとも今期中にするってことでしょ。

>>2878
確かに理事長は議長だからある程度は誘導できますけど何か問題ありますか？
それだけ責任と負担がありますし総会で発言しましたが「自分は立候補に賛成」だとけど他の理事さん達の意見により輪番にしてますのでしっかり意見を聞いてますよ。
問題意識より理事会への参加を優先していますがこれは負担ですよね。

[2880: 匿名]

>>2879 入居済みさん

ふぇ？

ある程度？誘導？

不勉強は思いを語りすぎるね。

理事長やってみ。

少しはためになるから。

[2881: 入居済みさん]

>>2876
予想どおりと言うか…また嘘を言ったら駄目ですよ。
それとも誘導してるのですからまいど質問にも答えられないのですかね？

ちゃんと組合員と利害関係者を記載していたのですが見てないのですか。
規約第59条第3項に「組合員又は利害関係者…議事録の閲覧をさせなければならない」とあります。
この文面を読む限り組合員と利害関係者は別扱い。
組合員が区分所有者であることを規約第36条に明記しています。

>>理事さん
いつもありがとうございます。
組合員の提案を受けてくれるのは嬉しいのですが管理会社に関する件については名前を記載するのはやめていただけないでしょうか。
管理会社に不利益な発言をしたら嫌がらせされるかもと思ってその問題の提案は殆どないから総会で管理会社がらみで住民に有利な提案がなかったのではないですか。
ここに書き込むのも私は嫌がらせされると思ってるから書き込むのであって。
また事前に管理会社に見られるので対策を練られるでしょうし意見させない状況にあります。
できれば、理事ポストに投かんできないでしょうか。

[2882: 入居済みさん]

>>2880
私の書き込み見ていますか？

>2878を読んだら理事長が誘導しているみたいな書き込みをしているので今の理事長はしていないのではと言ってるのですよ。
少なくとも君の文書見て誤解してるし１回目の総会みたいに議案内容を総会で変更しようとした人もいてるのですがその危険性を知らないのは幸せですね。

[2883: 入居済みさん]

>>2880
言い忘れましたが他のマンションで理事をしたことがあります。
また知人に理事長をされた方が複数いており話を聞いています。
その経験からすべてでは無いが誘導できると言ってるのです。

そういう君は理事長されたことがあるから語っているんでしょうね？

[2884: 契約済みさん]

〉2880
理事長になると為になるって薦めてますけどなんでなの？？

[2885: マンション住民さん]

>>2884
理事長になれば、普通の人は責任感を持ち、理事長とはどういう権限をもっていて、
他の理事との違い、副理事長との関係、法的な立場を勉強するから理解出来るでしょう。
って事ですね。
理事長と他の理事では雲泥の差があります。
事故や賠償等も理事長の名に責任がかかってきます。
他の担当理事は理事長の仕事を理事長から委任されてやっているにすぎません。
この場合の責任は行為自体は担当理事の責任であり、任命した責任が理事長にかかってきます。
担当理事は総会でなく理事会内で決めますよね？

匿名さんの一般的に見て発言は正しいですよ。
ただ、ひびきの街での不適切な内容が理事長の作為によるものかどうかはわかりません。
匿名さんもそういう事はかいていません。
理事長だけで、執行可能と言う事を言いたいのでしょう。
市政でもたまにあり、反対多数だったけど、市長が決行したと言う例が神戸空港ですね。納得させる為のパフォーマンスだったわけです。

黒い噂を聞きますし、発足当初から振り返ると不適切な面があったと思えます。
２期の総会での理事長からの違反者に対する説明も罰則は考えていませんと言ったのは
自分がその可能性があったからだと勘ぐってしまいますね。
罰則は管理規約にちゃんと書いていますよ。




ひびきの管理組合を管理組合法人とごっちゃにしている人が居るようですが、
管理組合と管理組合法人
理事長と理事
区分所有者と利害関係者
の違いがわからなければ小馬鹿にされますよ。

[2886: 住民板ユーザーさん11]

>>2885
>区分所有者と利害関係者

>>2880の匿名さんと
>>2881の入居済みさん
>>2884の契約済みさん
>>2885のマンション住民さん
が区分所有者と言う事なんでしょうね。

[2887: 契約済みさん]

>2885
分かり易く書いていただきありがとうございます。

でも匿名さんの解釈は間違ってないですか？
またマンション住民さんも言われているとおり「ひびきの街での不適切な内容が理事長の作為」ともとれますよね。
それなら2880での「誘導？」にはならないはずです。

>2880
正しいことは言ってるけど中途半端しか言っていないので悪い解釈ともとれるのでもう少し誤解が無いよう記載してくれないですか。
総会の議事録みたいですよ。

管理組合にのみ問題があるような指摘していますがなんででしょうか？
私的にはそもそも支配人まで置いて支店長まで参加して人数が多くてこの程度じゃね…
管理会社にやりたい放題されて放置しているからですか？

[2888: 契約済みさん]

>>2885
管理会社が仕切った一回目の総会は不適切だけで無く不正と思われても仕方ない対応でしたね。

[2889: マンション住民さん]

>>2886
区分所有者は読んで字のごとく
マンションを区分した（○○号室毎に分割した）部屋の所有者です。
所有権を法的に持っている人です。
登記に名前を書いている人になります。
複数の人数が区分所有者の場合は総会での議決権行使者を１人に決めてますが、
夫婦等（数人）で購入し連名で登記している人はその両方（全て）が区分所有者です。

配偶者等の同居人を所有者と勘違いする人は多いと思います。

利害関係者は言葉で説明するのは難しいですが、マンションを利用する権利を持って恒常的に利用する全ての人と言うのがわかりやすいだろうか？
イメージとしては廊下は靴を脱いで裸足で歩く事と規約が変更されればそれに影響する人。
賃貸などの住民や所有者の家族等、管理組合から委託を受けた業者等です。

これも区分所有者と利害関係者には大きな違いがあります。
まずは総会の議決権は区分所有者にあります。
管理組合員とは区分所有者を差します。その家族等の利害関係者は管理組合員ではありません。
そして駐車場・駐輪場の利用権利。
中古でマンションを購入して駐車場が埋まっていても利害関係者に空けてもらって借りることが出来ます。
と言っても、これはグレーな権利です。
区分所有者に排他的な利用権を与える事によって駐車料金に税金を掛けなくする手法のため
多くのマンションで取り入れています。
公平に賃貸者であろうが所有者であろうが、順番やくじ引きなどですると税金の対象になります。
中古物件が売りやすく税金も安くなるので殆どでこういうシステムでしょう。

[2890: 住民板ユーザーさん11]

>>2889
非常に丁寧に解り安く説明有難うございます。

●標準管理規約30条（組合員の資格）、35条（役員）
によると、理事長は、区分所有者でなくても良いが、理事は、区分所有者である必要が有ると言う事ですね。

[2891: 匿名]

>>2881 入居済みさん

「利害関係人」とは、敷地、専有部分に対する担保権者、差押え債権者、賃借人、組合員からの媒介の依頼を受けた宅地建物取引業者等法律上の利害関係がある者をいい、単に事実上利益や不利益を受けたりする者、親族関係にあるだけの者等は対象とはなりません。

[2892: 匿名]

>>2890 住民板ユーザーさん11さん

理事長は理事。w

[2893: 匿名]

>>2889 マンション住民さん

熱心やけど。。

焦点が…。

[2894: 匿名]

>>2885 マンション住民さん

理事長に任命責任は無いですよ。

理事長も互選、理事は総会決議。

分かります？

[2895: 匿名]

>>2879 入居済みさん

理事長は総会の議長。

理事長は管理組合の管理者。執行権者。

誘導はこちらの発言。

私は疑問を呈したのみ。

[2896: 住民板ユーザーさん1]

北側の自転車が撤去されましたね。
植栽に突っ込んでいたり、縦列駐輪して通路を塞いでいて邪魔でした。
なんで大阪市が撤去するまで放置していたのでしょうか？

[2897: マンション住民さん]

>匿名さん
多くの場合責任は取らないだけで、責任はありますよ。
理事の互選により理事長が（管理者）理事長がすべき仕事を副委任（任命）します。

とは言え総会で決議された理事に不適格者は存在しない（わからない）と言う前提
なので任命時点では理事長の行為に過失はなかった。
万が一に不適格者だと知っていて事故を起こすのが分かっていて任命した場合で
当人が当事故の責任を負えない状態にある場合に来るのが実際でしょう。
その場合でも管理組合が賠償すればかぶらなくなるし現実問題責任を負うことはありませんが、
被害者が居る場合被害者に対して私に責任は無いからと門前払いでは困ったことになります。

理事長の黒い噂は聞きますが、話すと温和な方ですよ。
実際不公平な事が行われているのは、理事長が操られている？って感じがします。

あと、上の書き込みで理事会（総会）で否決されようが理事長の権限で行えるって事に疑問を思うでしょうが、理事長は管理者であり、対外的な事をする立場にあり公印を持っています。

たとえ話ばかりで申し訳ありませんが、
地震保険が総会で否決されていたのに理事長が保険会社と契約を結んだ場合。
その保険契約は無効にはなりません。

[2898: 匿名]

>>2897 マンション住民さん

ポピュリズムに正義はおまへんでー。

理事長に任命責任はありません。
門前払いで困る事が任命責任とどう関係するのですか？

ややこしくしないこと。

巡り巡って任命責任は無いと明言されているのでは？

[2899: 匿名さん]

>>2897さんは細かく説明のしてくれているけれど、>>2898さんの指摘通り矛盾がありわかりにくい。

その理由は、主張の根拠が見えないことだと思います。
観念的で個人的解釈にしか聞こえないから。

法令、規約、判例等、具体的に根拠を示した上で、再度説明してもらえますか？

[2900: 契約済みさん]

>>2898

ポピュリズムですけれどもどう解釈されていますか？

　大衆＝住民
　体制側＝管理組合・管理会社

「利益・権利・不安・恐れ」を利用しようにも「どれだけ大きな損害を被るか・致命的な問題点があるか」無関心で気が付いていないのでは利用なんてできませんしね…

さらに言えば「気が付いて発言」している人に対して「利用」しているとは変じゃないですか？
なんか既得権益に所有者にとって問題定義してくれる人を排除しているような…

[2901: 住民板ユーザーさん7]

ポプュリズム？ 衆愚政治？ トランプ？？

ポプュリズムに正義はない、には同意するけど、マンションの管理組合をポプュリズムと表現するのは暴論では。

もう「ポプュリズム」は置いといて、話を元に戻しましょう。

[2902: 匿名]

>>2901 住民板ユーザーさん7さん
○　pyu
✗　pu

[2903: マンション住民さん]

税金が来ました　皆さんもですか？
すっかり忘れてました
地番と住所は別物ですか？
部屋番号だけあってますが