大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART８

[マンション住民さん]

仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。

大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：

所在地：大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部（地番）
交通：大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取：1DK～3LDK
面積：38.30平米～80.01平米
売主・事業主：オリックス不動産
売主・事業主・販売代理：大京
売主・事業主：京阪電鉄不動産
売主・事業主：大和ハウス工業
売主・事業主：大阪ガス都市開発
施工会社：
管理会社：

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

前スレッド　大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワー PART７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/580496/

[2784: 契約済みさん]

%とか表現されても統一性が無いため伝わらないよ。
毎日３０分風呂に入る人は１００％風呂に入ってると言う人も居れば
２４時間の内0.5時間しか風呂に入っていないので2%風呂に入っていると言う人も居る。
これが、住民全員約２０００人程となると２０００倍するのか平均するのかで変わってくるだろ。

恐らく何割の時間をラウンジが使われているか大して問題ではなく、
問題なのは、迷惑になるような大声で話している人が居ると言うのが問題なんだよな。

・マナーの範疇なので、騒音に気になった人が発生者にお願いする。
・マナーの範囲を超えるような騒音は発生者に注意する。

規制する程困っているわけでもないでしょ？

[2785: 通りすがり]

>>2784 契約済みさん

メッチャ喧嘩してますやん。

[2786: 契約済みさん]

>>2785
アスペなんで意味がわからん。
ラウンジで喧嘩している人が居るって事？

それとも2784の書き込み内容が喧嘩を売っていると言う事？

どっちかと言うと、規制をするのはめんどくさいなぁって思ってるよ。

[2787: 契約者さん]

>>2786
利用しないから知らないけど、

共用施設の話し声が煩いから控えろて人と
気にならないて人がいるて話。

[2788: 匿名さん]

そもそもは、ロビーやラウンジでセミナーしているという問題提起だった。
声が大きくて迷惑という点は改善できるとしても、セキュリティの問題を指摘する人がいないことに驚く。

マンション内で営業行為をして、客として不特定多数の人を招き入れることに対するリスクを、どう考えるか。

管理規約で、ホームオフィスを許可しても、集客を目的とした営業行為を禁止している意味を理解しているのか。

平和呆けというか、この認識の低さは問題。

[2789: 入居済みさん]

そもそも２つの論議が内在してた
１つは声の大きさ
これは改善するのは簡単ではない。でも提起するのは意義がある
もう１つが禁じられた商売をやってる事とそれに付随する危険
これも、難しい
商売や商談ではないよ、友人との雑談だよと騙るのは可能
セキュリティ考えてみると友人知人などしょせん他人でどこまで制限できるか
どこまでID提示を求められるのか問われる
劇場の客が住人の後にロビー入るとかはいくらでもできる

[2790: マンション住民]

匿名の掲示板にマンション内の情報を書き込むな
こんな所に書いても何の解決にもならないから、直接防災センター等に言えと主張されている方（方々？）へ


こんな所で考えや意見の違う方同士で言い合いしても、それこそ何の解決にもならないのでは？
この掲示板がそこまで所有者に不利益を与えていると考えているのであれば、ご自身で主張されている通りしかるべき窓口へ相談し、更には総会で堂々と身分を明かしてこの掲示板の閉鎖を提案するべきではないでしょうか？
そうなさらないのであればあなた自身の言っている事と行動が大いに矛盾してしまいますよ？
もしそれもしないのに一方的にこの掲示板に書き込むな等の自分の意見を押し付けて他の掲示板ユーザーにケンカを売っているのであれば、この掲示板の運営会社に対する業務妨害にもなるんじゃないですか？

マンションに住んでいる以上は法律に触れない事に関しては多数決で決めるべきですので、決まりもない上に意見の分かれるような事に対して自分が嫌だからと言って一方的に意見を押し通すのはいかがなものかと思います。
ですので総会で提案されるのが最善の方法かと思いますよ。
そうすればお互い納得できるのではないでしょうか。

[2791: 入居済みさん]

>>2790
そんな人、相手にしなくていいんじゃない？
そもそも解決なんて必ずしもするとは限らないしそれが最重要目的でもない
井戸端会議はそれ自体が楽しいケースがある
もちろん問題が解決方向に進むのもよい
自転車なんかは少なくなってきた

[2792: マンション住民さん]

ラウンジで結構営業してる人いますよ？
どっちが住民か確認してないからわからないけど、
営業マンの方が住民な気がしたよ。

ラウンジは色々と便利な模様。

[2793: 住民板ユーザーさん1]

>>2790 マンション住民さん

合理的な論調ですが、強制的にやめさせるまでやめる気はないですよ。
との表明ですよね。

この板への書き込みに苦言を呈するのは、節度の無い情報拡散を懸念されているのです。

居直られては趣旨が伝わりませんね。

本来の場所にて議論されるべきでは？
匿名は何かと雑、乱暴な口調になります。

発言の責任を伴いつつも、管理組合にて議論されてはいかがでしょうか？

という趣旨、ご理解願えませんか？

[2794: 契約済みさん]

>>2793 住民板ユーザーさん1さん

同意見です。
頑張りましょう。

[2795: 匿名]

>>2792
なんかいますよねー
IT起業セミナーみたいなの
で、客というかカモ的な人が延々相槌を打つ

[2796: 住民板ユーザーさん1]

>>2795 匿名さん

ささくれ立ってますね。

程々に。

言葉、キツイですよ。

[2797: 入居済みさん]

>>2796 住民板ユーザーさん1さん
雑、乱暴な評価ですね

[2798: 契約済みさん]

>>2795
ラウンジを商談に利用する為にこのマンションを買った（借りた）のでしょうね。

[2799: 契約済みさん]

>>2796
ほんまそうですよね・・・
おんなじ人が違う名前でいっぱいいそうですねｗｗ
ま、ここを必至に守りたいんでしょ。そのうち問題になるでしょうね。

[2800: 住民板ユーザーさん7]

>>2799 契約済みさん

別にいいじゃん
お客様を招いて フリースペースで雑談するくらい。
法律違反出ないし、マンション管理規約を遵守していれば、ガヤガヤ言われる筋合いないし

気に触るようでしたら、声かけてみればどうですか？
掲示板で ＊＊＊が吠えているだけです。
住民であれば、注意をする権利もあります。
相手がどのように 返答されるかは見えていますが。

[2801: 契約済みさん]

>>2800
返信先違いですよ。

[2802: 匿名さん]

>>2800 住民板ユーザーさん7さん
別にいいじゃないですか
フリースペースで喧しい人を揶揄するぐらい
井戸端会議することが規約違反になりますか？

[2803: 契約済みさん]

>>2802
法律に違反してないという答弁を繰り返した、どっかの都知事みたいｗｗ
ま、あまり波風立てなくて住民同士仲よくすればいいんでないの？問題あれば住民で選任した理事に申し出て任せればよいんでないの？
そう思うので、２７９４さんと２７９６さんに賛同です。

[2804: 住民板ユーザーさん4]

>>2802 匿名さん

掲示板で騒いでも仕方ないって。
住人多ければ いろんな方々いますから、
マナーが足りてないなら 勇気を出して ご挨拶して すみませんが..... とお話すれば良い。
理事同伴で 解決でしょうね^_^

[2805: 住民板ユーザーさん8]

>>2804
同意見。

理事同伴で解決したら良い話ですね。

[2806: 匿名さん]

どう見ても
掲示板で騒いでるのはアンタなんだが（苦笑）

[2807: マンション住民さん]

>>2803
>問題あれば住民で選任した理事に申し出て任せればよいんでないの？
その言葉を付け加えたせいで貴方の言葉の信頼が全て無くなってしまった。

[2808: マンション住民さん]

>>2805
理事って平日の昼間っからそんな対応出来るほど暇な人なの？

[2809: 住民板ユーザーさん8]

>>2808
キッズコーナだと昼間の話でしょうが、
商談て夜の話じゃないのですか？

そもそも迷惑に感じる不愉快なのを見た事が無いので、遺憾に感じる程の現場に遭遇した事が無く解らない話なんで…、

書き込み者が該当者１人だとか、やたら拘る方が居るだけですよ。

[2810: 匿名さん]

>>ラウンジで結構営業してる人いますよ？

ネット掲示板　あーでもない・こーでもない　　理事は昼間から暇ではない？　

問題定義している方々　一致団結して集まって　リアル井戸端会議・相談ではダメなの？

[2811: 契約済みさん]

>>2807
総会で住民全員で理事を選任しましたよ。あなた住民でないの？
問題があれば理事に伝えて理事会で対応を協議してもらったらいいんでないの？
ま、些細なことはそこまで必要ではないかもですがね～。

[2812: マンション住民さん]

>>2811
そんな意思に反する法律の事言われても反感買うだけ。
半強制的に決まった理事を書き込み者が選んだとは思ってないと思いますよ。
仕方無く決まってそれに甘んじてるだけ。

言わなくて良い一言を付け加えたな、と感じただけです。

[2813: 住民板ユーザーさん1]

>>2812 マンション住民さん

半強制って、言葉。（笑）

心無いコメントですね。

トホホ。。

[2814: マンション住民さん]

>>2813
推薦も立候補も出来なく、
当然あるべきはずの辞退も許されないのは
半強制どころか強制でしょう。

せめてもの抵抗として役員の仕事は全て放棄する。

[2815: 住民板ユーザーさん1]

>>2814 マンション住民さん

独創的。

有名な方なんでしょうね。

[2816: マンション住民さん]

>>2815
独創的？？
他のマンションの管理組合の事はあまり知らないのでここと一緒かと思ってました。
第一期の理事がはりっきって他のマンションとの差をつけようと独創的にしたのかもしれませんね。
理事会に出席しない理事は有名になるでしょうね。
管理組合にとって不利益な行為ですから。

[2817: 住民板ユーザーさん1]

>>2814 マンション住民さん

辞退があるべき？
放棄？

マンションに住むんだから、わがままを通すのはアカンでしょ？

[2818: マンション住民さん]

>>2817
え？？
役員依頼を受けないことが出来ないと本気で思っています？

一度受けた依頼を承諾したら委任契約は成立しますので、
業務を放棄するのは社会人として不適格でしょう。
出来ない仕事は受ける前に断るべきでしょう。
一度受ければ基本的に解除できない仕組みになっていますので。

どうしてもやりたくない場合は転居届けをマンションに出せば良いでしょう。
転居すれば役員の資格を失い、役員が欠員となり臨時総会を開く事になります。

仕事放棄も欠員を出す事も管理組合に不利益になるので
出来ない人にさせない様にするべきかと思いますよ。

[2819: 住民板ユーザーさん1]

>>2818 マンション住民さん

転居もしくは近未来の転居予定は事由として例外的に許容されても良いですね。

やりたくないってのは、わがままでしょ？
社会的にも問題視されている事象ですね。

投稿者の趣旨が分かりかねますが、ルールと個人的な見解を整理されないと混同される方が出てきますよ。

なお、補充は総会決議要件とはならないという解釈でもいいと思いますよ。

[2820: 住民さん]

強制的に理事になったからって理事の責務を怠るのはワガママ
時間があったんだし無理なら強制輪番制を辞めさせるべきだった
次の理事から無理だと明確な理由をのべられたら検討の余地があったでしょ

新しい理事の出席率はどうですか？
なんか誰かさんにとって美味し形に誘導されてる感じを強く受けます

[2821: 住民板ユーザーさん11]

>>2820
誰かさんにとって美味しい形に誘導されてる感じ

？？？？

にっしー広場は、保護者の方が申請すれば住民であれば何方でもキッズコーナーにて利用できます。

全体告知がなされてないと、一定にしか周知なされませんので、次からは居住するお子様世帯全体に満遍なくお知らせがゆき渡るようにしましょうね。

[2822: 契約済みさん]

この掲示板にマンション問題を記載することを推奨する方の理由がわかってきましたね。

自分が理事に立候補したいのに、現理事会が立候補を受け付けず、輪番制を継続したことにすごいムカついているんですね。

だから、ここで理事会みたいなことをしたいんですね。(笑)

現在の理事も総会でマンション住民が選んでるんですよ。

そういえば、総会でも一人のひと？一夫婦？一カップル？が必死になって、「なんで立候補制ではなくて、輪番制なんでしょうか？」って現理事達に食ってかかってましたね。(笑)

[2823: 住民板ユーザーさん1]

>>2822 契約済みさん

冷静になってみてください。
遅かれ早かれ、理事のなり手は減少します。

輪番制を推す方は、この遠くて近い将来の問題を置き去りにしていますよ。

立候補なり他薦なり枠ぎめや年限を設けて対処すれば、全体最適になると思いますよ。

なお、早い段階で管理費コストカットや事業主訴求分は対処されないと、覆水盆に還らず。となります。

手を挙げることを毛嫌いしていては、輪番制ですら活動しづらくなりますよ。

よくよく熟考された方が良いと思いますよ。

[2824: 住民板ユーザーさん11]

>>2822

解決したい問題が有るのならば、理事に相談するか、問題点を要望書に改善案を記し提出下さい。
総会での質問者や理事、関係団体の悪口を書き込むのは止めましょう。

[2825: 匿名さん]

>>2824
だから、解決したい問題を理事に相談する、要望書を提出するって事をしたかったらしたらいいし、勧めたらいいじゃん
なんで此処での雑談を禁止しようとするかなー（笑）
規制を多くして役人が管理力高めるほど良い社会と思ってるのかなー

[2826: 契約済みさん]

>>2823 住民板ユーザーさん1さん

ご自身がなりたいのはわかりましたが、
現理事達を信用することも必要ですよ。

あなたみたいに良い意見をお持ちであれば、提案書を提出して現理事達に問題提起をされるべきですよ。

こんなとこで張り合ってもしょうがなくないですか？

[2827: 住民板ユーザーさん1]

>>2826 契約済みさん

申し訳ありません。
私は他のマンション理事です。

多くのマンション掲示板で、心無いコメントが散見されたため是正の一助になればとお邪魔いたしました。

私も掲示板乱用は反対です。
当事者は書きたくても書けないことがあり、また書いたとしても果実が少ない。という理事各位や貴方の様な良識ある方に代わって、書き込んだまでです。

理事各位、良識ある居住者各位、悪意ある書込みに屈せずより良い管理組合を運営なさってください。

失礼いたしました。

[2828: 住民さん]

〉2822
そりゃくってかかりますよ
無責任な人が理事になったら管理会社のカモですから

総会で管理会社見直しを検討すると議事録に記載されてますがソロソロ検討しないと駄目ですがするのかな？

[2829: 住民板ユーザーさん1]

>>2828 住民さん

理事でなくても動いてみたらダメなんでしょうか？
見積もりなら理事長に話しておけば大丈夫なのでは？

[2830: 契約済みさん]

そういえば......
必要に管理会社を叩いていた人がいましたが、最近まったくと言っていいほど管理会社批判は無くなりましたね。

叩いていた人が、管理会社と仲が悪くなった理事だという噂が出てから。
あながち本当だったんですかね？

ひとりの人の思考だけで、あれだけ管理会社を叩けるってやっぱり匿名の掲示板の怖いところだな〜

みなさん気をつけましょうね。

もしかして、書いてるのはあなたとあと一人だけかも？知れませんよ〜(笑)

[2831: 住民さん]

〉2829
その見積もりが、仕様とあってる必要がありますよね

〉2830
あれって比較検討していないことを問題にしていたのでは
あなた既得権益の人ですか？

[2832: 住民板ユーザーさん1]

>>2831 住民さん

通常総会の議案書や可能であれば契約書ご覧になればよろしいかと思います。
委託内容明らかになります。
なお、契約書等は金額を伏せてやるのも手ですが、ある程度指し値を言わないとデベロッパ系は厳しくなると思います。また独立系ならば格安になると思います。
ただし、損保や事業主への求めに対しては融通ききにくいので、心構えが必要でしょうね。
一言だけ。
他者への苦言は良いと思うんですが、穏やかに目的成就されないと、一過的な成果に甘んじるかと思います。
奮闘期待しております。

[2833: 住民板ユーザーさん1]

>>2832 住民板ユーザーさん1さん

ちなみにうちのマンションは、管理会社との委託内容のうち取引業者を変えてみたり、防犯カメラ等の資産の交換などを行い、デベロッパ系から実質的なコストダウンを実施しています。

全部変えるよりも、効果は少ないのですが、改革者がワンマンという印象でやると、なかなか持続的な取り組みが出来ないと考えているからです。

やり方は自在です。ご参考になれば幸いです。

[2834: 住民板ユーザーさん8]

>叩いてた人が管理会社と仲が悪くなった理事だという噂

噂を立てた人も１人だけどね。

[2835: 匿名さん]

>>2833
親切顔した覗き魔さん、
ここは住民スレです
いい加減に他人のスレから退場してもらえませんか

ただの覗き魔のあなたを住民と勘違いしている人もいるので

[2836: 匿名さん]

>>2830
くだらない妄言を掘り起こさないでください

>>2834さん指摘の通り、あの妄言を繰り返したのは１人しかいませんが

>>2830さんは妄言の発信源ではないようですが、批判の発信源を全て同一人物と決め付けるのは、妄言の発信者と同じですね

[2837: 契約済みさん]

管理会社と仲が悪くなった理事とは何ですか？
何で悪くなったの？

[2838: 住民板ユーザーさん1]

>>2835 匿名さん

仲良く出来ないなら、貴方が去れば良いことでは？
スレッドの本文読んでますか？

イライラしすぎですよ。

[2839: 住民板ユーザーさん1]

>>2835 匿名さん

有名人でしたか？

[2840: 住民板ユーザーさん8]

>>2837
詳しくは解らないのだけど、噂が立ったのは総会前。悪くなってるかどうかも信憑性無いし、誰の事かも解らないし。

後は、蒸し返してる拘る方が１人居るなとゆう感じ。

次の総会前後もスレどうなるのか様子見するしかないですね、
普通の住民には理事会の様子が見えないのですから。

[2841: 住民さん]

理事と管理会社は協力体制ですべきですよね
理事と管理会社の不仲を言われてますが理由を言われてない
そんな噂をなんでたてなければいけないの
それでメリットを得た人は誰ですかね

理事に問題があるなら理由は何？
賄賂を強要し断られるぐらいかと思いますが私が業者なら受け入れるな

[2842: 住民さん]

〉2833
ありがとうございます
でも、理事しか実行できないのですよね

〉2840
議事録もらえるのでみてみたらどうでしょう
管理会社に都合の良いように総会議事録を改ざんされてましたが改ざんされた内容が決定事項になっていますので結果は判りますよ

[2843: 住民板ユーザーさん1]

>>2842 住民さん

見積もりなら、どなたでも取れますよ。

うちも意見ある方は積極的に動いてくれますし、私も独断で数々の見積もり取り寄せては資料作りして提案しますよ。

意見だけだとみんな賛同してくれないので（笑）

[2844: 匿名さん]

>>2835 匿名さん
仮に本当に他マンションの人の書き込みだったとしても
管理会社や取引先との折衷のやり方を知らせてくれるのは有難いですよ
業者に対してフェアな取引を推し進めるのは一般的に良い事です
自分ちのマンションさえ問題が解決したらいいとの姿勢ではダメでしょうね

[2845: 住民板ユーザーさん1]

>>2844 匿名さん

恐縮です。

フェアな取引、良いですね。
心掛けています。

たまに、他の理事にゴリ押しを促されますけど、実行力と結果で押し返しています。（笑）

フロントと理事会は良い関係でないと、分かるやろ？が引き出せませんからね。

[2846: 契約済みさん]

>>2836 匿名さん

くだらない妄想？
気に障りましたか？
下記の内容が？

そういえば......
必要に管理会社を叩いていた人がいましたが、最近まったくと言っていいほど管理会社批判は無くなりましたね。

叩いていた人が、管理会社と仲が悪くなった理事だという噂が出てから。
あながち本当だったんですかね？

ひとりの人の思考だけで、あれだけ管理会社を叩けるってやっぱり匿名の掲示板の怖いところだな〜

みなさん気をつけましょうね。

もしかして、書いてるのはあなたとあと一人だけかも？知れませんよ〜(笑)

[2847: 住民板ユーザーさん11]

>>2846の契約済みさん、私は>>2836の匿名さんでも、理事でも有りませんが、

同じ住民として、執拗なのも如何な物かと思います。
総会から5ケ月経過しました。
貴方はずっと同じ事ばかり繰り返されてるだけなのをお気付きですか？
一度、精神科を受診下さい。

新陳代謝の早い大規模マンションで、
今、その話題を繰り返すのは貴方だけですよ。

[2848: 住民板ユーザーさん1]

>>2847 住民板ユーザーさん11さん

ご安心ください。

皆さん、負の連鎖を断つ思いで静観しているだけですよ。

[2849: 匿名さん]

管理会社は毎年見積り取って、適正かどうか確かめていくものですよ。
工事でも何でも一緒です。契約ごとには比較がなければいけません。

[2850: 住民さん]

〉2847
貴方の言われている契約済みさんや匿名さんは既得権益の方でしょ

二人共、理事を落とし込め既得権益者にとって悪いことを省くように誘導している
特に根拠もないことを煽っていたりするのがそれらしいです

〉2845
アドバイスありがとうございました
やる気と実行力がある方がいれば心強いですね


他社から見積もりを提出してもらってそれを管理会社に見せるのはフェアではないですよね
理事会に参考見積書を見せるにはどの様にしたら良いんですかね？

[2851: 契約済みさん]

〉2840
蒸し返す人が1人なんですね
まだ蒸し返してますけど凄いな
これって発言する理事を悪者にしかねないです

[2852: マンション住民さん]

総会前と後では敷地内の放置自転車の数が激増したのは明らかですね。

７人の理事の入れ替えと何か関連性はあるのでしょうかね。

[2853: 契約済みさん]

>>2852 マンション住民さん

こんなところに書き込まず、
防災センターに聞きに行きましょうね。

私的には対して変わってないと思いますけど。

そうやって今の理事会を悪く言って、
ご自身の思惑を達成される的な感じですか？

[2854: マンション住民さん]

>>2853
変わってないっていつから？

２０台程放置されてたけど、前々からそうなん？
前は多くても５台ぐらいだった気がしたけど。


防災センターへ聞きに行ってもだいたい返ってくる答えは決まってます。

[2855: 契約済みさん]

>>2854 マンション住民さん

毎日いつでも２０台停まってますか？
停まってませんよね？

マンションの引き渡し後も大量の自転車が停まってることなど日常茶飯事でしたよ。
知らないのですか？

あなたの私利私欲で現理事会を悪く言いたいのはわかりましたが、
何度でも防災センターに行って対応して貰いましょう。

防災センターが対応しない場合は、
理事会に防災センターが対応しないと意見書を提出しましょう。

[2856: 住民板ユーザーさん8]

>>2853
>そうやって今の理事会を悪く言って、
ご自身の思惑を達成される的な感じですか？

>2855
>あなたの私利私欲で現理事を悪く言いたいのは解りました。

これが余計なんだよね。毎度、迷惑で住み心地悪いのは。

[2857: マンション住民さん]

>>2855
なるほど、前々から酷い状態だったのですね。
いつでもとは言ってませんよ。
夜です。管理会社の人は帰宅した後です。
昨年は深夜に出歩く事なかったから私が知らなかっただけでしたか。

現理事を悪いかどうかは知りませんよ？
だから確認した訳です。
初代が駄目だったからそれ異常に駄目なのだろうか？って思ったから。
第一期は初めてだから駄目なのは仕方無いと書いてあったけど、
毎年半数入れ替わるのだからベテランだとしても経験歴１年しかなく
半数は毎年新人なので
毎年不手際が多いのは仕方無いって事になるんじゃないかな～？
って不安に思った訳です。

[2858: 匿名さん]

理事会や理事はもう少し管理会社を見直すべきでしょうね。

[2859: あ]

みなさん
ネチネチ井戸端会議されてて関心します。
白黒ハッキリさせずに、ワザと会話を楽しまれてるんでしょうな。

日本は平和でよろしいです。

[2860: い]

>>2859
そうだよ。
話題をくれ。

[2861: う]

ウケる
ここの掲示板
醜い

[2862: 住民板ユーザーさん4]

>>2859 みたいなのを駆除したらスッキリするよ
いつも同じ内容のことだから自動で見えなくしたらいい
本人自覚ないからね、言ってもきかない

[2863: 通りがかりさん]

売主が悪いと客層も悪いな。
管理会社は頭使わなくていいから楽そうだ

[2864: 入居済みさん]

>>2863 通りがかりさん
たしかに客層がちょっと悪いというのは認めます
ここはロケーションは大阪市内では最高レベルで
価格も準高級マンションといって差し支えないと思うが
その割に残念な人が多い

[2867: マンション住民さん]

住民にとって本当に問題となっている重要な事は書かないみたいだよ。
一応あの人の中で書くことと書かないことを区別してるのでしょう。

[2868: 通りがかりさん]

[No.2865～本レスまで、中傷のため一部の投稿を削除しました。管理担当]

[2869: マンション住民さん]

>>2868
重要な内容の話し合いはちゃんと"本当の"理事会で話し合っているから大丈夫と言ってやれ。

理事会参加してないから知らないけどなｗ

[2870: 住民の人に質問したいさん]

>>2869
なんで住民が知らないの？

[2871: 匿名]

>>2870 住民の人に質問したいさん

知らなくても当然。

理事、区分所有者、住民　全て似て非なるもの。

ご存じないですか？この違い。

[2872: マンション住民さん]

>>2870
オフレコはあるでしょうから。
議事録に全てを載せるわけではないと思いますよ。

[2873: 入居済みさん]

>>2871
議事録は、組合員だけでなく利害関係者である住民も閲覧できるの知らないのですか。
知らなくて当然と、嘘を言ったら駄目ですよ。
それでこの違いとは、質問の回答として何を言ってるの？

>>2872
少なくとも議事の経過に関する発言や、議事に影響を及ぼすような重要な発言については、記録すべきです。
理事さん達はご存じでしょうが、何故か説明しなくてもわかりますよね。

[2874: 匿名]

>>2873 入居済みさん

住民が管理組合の利害関係者？

ん？なんで？w

[2875: 入居済みさん]

>>2874
利害関係者の意味知ってますか？
管理組合の活動によって余分な金銭的負担や生活環境が悪いってことあるでしょ。

質問には答えてくれないのね。

[2876: 匿名]

>>2875 入居済みさん

それは、区分所有者。

質問するけど、理解はしないのね。

[2877: マンション住民さん]

>>2873
必ず書かなければならないと言う事が守られているならば、
議事録に書いて居ないと言うことは理事が重要な問題を放置していると言う事ですね。

そっちの方が恐ろしいわ！

[2878: 匿名]

>>2873 入居済みさん

理事会はあってない様なローカル組織。

権限は理事長だけの判断で、基本的には執行オケ。

議事録なんて、形式的なもの。
どんな中身でも、結果決めるときには理事長だけで、執行可能。

合議による決議、承認って思われがちだけど、実は理事会は合意形成ツールに過ぎない。

[2879: 入居済みさん]

>>2877
理事が重要な問題を放置しているってなんですか？
一番大きな問題は契約金額・管理規約・契約書が管理会社が作成していること。
それも「管理会社の検討をする」との発言を総会で理事長がされているんですから少なくとも今期中にするってことでしょ。

>>2878
確かに理事長は議長だからある程度は誘導できますけど何か問題ありますか？
それだけ責任と負担がありますし総会で発言しましたが「自分は立候補に賛成」だとけど他の理事さん達の意見により輪番にしてますのでしっかり意見を聞いてますよ。
問題意識より理事会への参加を優先していますがこれは負担ですよね。

[2880: 匿名]

>>2879 入居済みさん

ふぇ？

ある程度？誘導？

不勉強は思いを語りすぎるね。

理事長やってみ。

少しはためになるから。

[2881: 入居済みさん]

>>2876
予想どおりと言うか…また嘘を言ったら駄目ですよ。
それとも誘導してるのですからまいど質問にも答えられないのですかね？

ちゃんと組合員と利害関係者を記載していたのですが見てないのですか。
規約第59条第3項に「組合員又は利害関係者…議事録の閲覧をさせなければならない」とあります。
この文面を読む限り組合員と利害関係者は別扱い。
組合員が区分所有者であることを規約第36条に明記しています。

>>理事さん
いつもありがとうございます。
組合員の提案を受けてくれるのは嬉しいのですが管理会社に関する件については名前を記載するのはやめていただけないでしょうか。
管理会社に不利益な発言をしたら嫌がらせされるかもと思ってその問題の提案は殆どないから総会で管理会社がらみで住民に有利な提案がなかったのではないですか。
ここに書き込むのも私は嫌がらせされると思ってるから書き込むのであって。
また事前に管理会社に見られるので対策を練られるでしょうし意見させない状況にあります。
できれば、理事ポストに投かんできないでしょうか。

[2882: 入居済みさん]

>>2880
私の書き込み見ていますか？

>2878を読んだら理事長が誘導しているみたいな書き込みをしているので今の理事長はしていないのではと言ってるのですよ。
少なくとも君の文書見て誤解してるし１回目の総会みたいに議案内容を総会で変更しようとした人もいてるのですがその危険性を知らないのは幸せですね。

[2883: 入居済みさん]

>>2880
言い忘れましたが他のマンションで理事をしたことがあります。
また知人に理事長をされた方が複数いており話を聞いています。
その経験からすべてでは無いが誘導できると言ってるのです。

そういう君は理事長されたことがあるから語っているんでしょうね？