大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART８

[マンション住民さん]

仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。

大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：

所在地：大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部（地番）
交通：大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取：1DK～3LDK
面積：38.30平米～80.01平米
売主・事業主：オリックス不動産
売主・事業主・販売代理：大京
売主・事業主：京阪電鉄不動産
売主・事業主：大和ハウス工業
売主・事業主：大阪ガス都市開発
施工会社：
管理会社：

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

前スレッド　大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワー PART７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/580496/

[2724: 住人]

論理的思考力低いね
ルールを守る守らないは別議論だと何度も諭されてるのに
理解できずそこばっか拘る

[2725: 住民です]

はいはい。
何度も突っかかり書き込みご苦労様(笑)
わざわざ？名前を？変えなくても？良いのでは？

あ、近くのカピバラさんお嫁に行ってたんですね。
たまに癒されていたので１匹？１頭？減って少々寂しいですね(笑)

[2726: 入居済み]

>>2725 住民ですさん
どうみても多くの人がアナタに呆れ蔑んでるよ
駆除される運命だね
害虫側は被害者意識しかないようだけど

[2727: 住民です]

はいはい。

[2728: 契約済みさん]

>>2727 住民ですさん

頑張りましょうね。
絶対、あなたの言ってることが、
住民の多くの方の意見ですよ〜

[2729: 住民板ユーザーさん1]

匿名でいくら旗を振っても賛同しようがないと思います。
ちなみに、私は別のマンション理事なのですが。

やっぱり多くの方はネットでの取り組みに結果と言われても、馴染まないと思うんです。
管理組合、理事会での正常な組織で活躍なさってみてはいかがでしょうか？

匿名であるだけに発言が乱暴になることは、お止めになるべきだと感じます。

[2730: マンション住民さん]

>>2729
>匿名であるだけに発言が乱暴になることは
それは匿名掲示板のメリットですよ。
ログイン必須名前開示では痛いところには触らない、傷の嘗め合いしかせず、
女子高生の形だけ仲良しグループの様になってしまいます。

[2731: 契約済みさん]

ここを必死に守ろうとする方って、
こういう方なんですよね〜

このマンションを良くするには、匿名では何も変わらないって気がつかないのでしょうか？

[2732: 住民板ユーザーさん1]

>>2730 マンション住民さん

受け身に回ったとしても同じように仰っていれば…。

他人に厳しいのもアリですけど、バランス感覚は失ってはなりませんよ。

少なくとも、マンションという共同住宅に住んでいるのですから。

調和を蔑ろにされては賛同は得難いと思います。

[2733: 住民板ユーザーさん1]

共同住宅である以上、最低限の決まり事は守りましょうね。
できない方は、野中の一軒家にでも引っ越すと良いですよ。

[2734: マンション住民さん]

真田丸の紙おむつといいネットの情報は同じ過ちを繰り返さない事に効果がありますよ。

[2735: 住民板ユーザーさん1]

>>2734 マンション住民さん

書き込む前に、ぜひとも鏡でお顔を眺めてみてください。
鏡に映る顔と今から書き込む内容、大丈夫か？ってね。
疲れてるんですよ、きっと。

[2736: マンション住民さん]

>>2735
これだから情弱は閉鎖的なんだよ。

[2737: 契約済みさん]

>>2736 マンション住民さん

情弱=情報弱者

あなたは情強ですか？
笑

[2738: マンション住民さん]

よくロビーや30階でインチキIT的な人が
セミナーみたいな講義してるけど
なんか話の内容筒抜けですよ

[2739: 契約済みさん]

>>2738 マンション住民さん

どういう意味でしょうか？
マンションのルール違反してなければ問題ないのでは？

[2740: 入居済みさん]

ルール違反かどうかは分かりませんが
エチケット違反ではないかな？
まずはみんなが使う空間で自分らの話を周りに聞こえるぐらいの大きさで
延々喋るのは如何なものか

[2741: 契約済みさん]

>>2738 マンション住民さん

くだらないこと書き込むあなたは、
インチキITの方と同類ですね。
掲示板での公開は筒抜けよりタチが悪い。

[2742: マンション住民さん]

>>2740
よく見かけますね。
○ムウェイの人とか、保険の人とか。
何故そこでするのか？と疑問に思います。

恐らく住民が、遠くへ出たくないが自宅へも入れたくないけど話は聞きたいので
そこを指定しているのでしょう。

２階ロビーでもたまに出くわしますが、どうする事も出来ませんしねぇ。

[2743: 住民スレ]

わざわざ、ここに書かずとも、
問題と思う貴方が、防災センターか理事に相談すればよいのでは？
マンションルールを守りましょう！

[2744: 契約済みさん]

>>2743 住民スレさん

本当にそう思います。
書く人も書く人ですが、
返事する人も返事する人ですよね。
ルール守って欲しいですね。
注意してあげることを頑張りましょう。

[2745: 匿名さん]

個人の住民が保険等業者を呼んで、ロビーやラウンジ等の共有スペースで商談をするのは、規約違反ではないのでしょう。
頻度によってはマナー違反ですし、恥ずかしくないのかと思いますが。

しかし、
事業主である住民(または所有者)が共有スペースに客を呼んで商談をしているなら、規約違反では。
ホームオフィスの届出をしていても、客を集める営業行為は規約違反です。
まして、共有スペースを一住民の営利目的で使用することは許されていないと思いますが。

これが黙認されるなら、
ロビーやラウンジでの 英会話教室、ダンスレッスン、たこ焼の露店もできますね。笑

[2746: 匿名さん]

このサイトに投稿してはいけないという管理規約がありましたか。
知らなかった。笑

[2747: 契約済みさん]

>>2746 匿名さん

さすが、このサイトへの書き込み推奨派の第一人者の匿名さん。

ここにマンション問題を勝手に公開するのは、あなたの言ってるマナー違反ではないのですか？

わたしには同類に感じますけど。

[2748: 入居済みさん]

>>2747 契約済みさん

もう、毎回毎回その趣旨で内部矛盾を晒して恥かくのヤメにしたらいかがですか？
結局アナタがくだらない意見を書き込む度に
毎回、アナタのいう「マンションの恥を公開する」ことになるのです

みっともない事実を単に隠したいのならアナタは黙って隠れていればいい

[2749: 住民スレ]

2738のコメントが元。
そう思うなら、理事に相談するか防災センターに相談するか、いろんな方が住んでいるという事であきらめるかすればよいのでは？

[2750: 住民板ユーザーさん1]

>>匿名さん
おかしな人がいますが、気にしなくていいと思います。
今後も、マンション内のおかしな出来事はこちらで情報共有していけるといいですね。
元よりその為の掲示板です。
有効に活用しましょう。

[2751: 入居者]

文脈似てますね。何人で書いてんのかな？ｗｗｗ
マンションで気づいたことがあれば、住民全員で選任し、承認された理事会に相談しましょう。この掲示板での理事会もどき活動は総会で承認されてません。面倒なら防災センターに相談すると理事会に伝達してくれると思いますよ。マンションのルールを守りましょう。

[2752: 入居済みさん]

>>2751 入居者さん

2748

[2753: 契約済みさん]

>>2745
出来るけど、リスクが高すぎます。
一応早い者勝ちなのでレッスンを予定した時間に誰かが占拠していたら出来ませんよね。
キッズルームとは訳が違います。
たこ焼き露天はパーティルームを借り切ったらなんとかできるかな。
ガスは使えないが電気たこ焼き機でちまちま焼くことになるけどｗ
使用後の消臭等、元の状態に戻すのも忘れずにね。

それはそうと今日は納涼大会？
嫌なことは忘れて踊りまくりましょう。

[2754: 住民板ユーザーさん8]

>>2742 マンション住民さん

保険の人のは 良いのでは！

アムウェイの人も 長丁場でなければ 良いのでは！

あなたが そう思うのでしたら その方と差しで話してください！
話し合ってください。
別に喧嘩腰になることはありません。
悪いことをしているわけではありませんから。

[2755: 住民板ユーザーさん2]

マナーてきには営業や商売の話であろうとなかろうと
共有スペースや公共の場で大声で話をすること自体アレかな？
で、そういう人たちに対して、
「すいません大声で喋らないで下さい」とか言うのもマナー疑問だから
難しいところですよね
言って分かってくれる人はそもそも大声雑談などしないですから
電車内電話とかファミレスでも大声で喋る人とかね

[2756: 匿名さん]

皆さんはマナー面しか気になりませんか。
私は、セキュリティや施設維持の問題と考えていました。

だったら、ラウンジでたこ焼の露店やろうかな。
お客さんは、もちろん外部の人達。
ネットや立看板で広告して、部外者をガンガン招き入れます。
クラー効いて眺めのいいラウンジで食べれるから、お客さんも喜ぶでしょう。
部外者の出入りが容易で快適なマンションと評判になりますよ。
静かにしてもらうから、客のマナーさえ良ければ問題ないですよね。笑

臭いが気になるなら、臭いの少ないメニューにするので、心配しないでください。笑

[2757: 契約済みさん]

ほんとにここの奴らは、
自分のマナー違反を棚に上げて人のことよく注意できるな。
まじ、書き込みやめて欲しい。

[2758: 契約済み]

>>2757 契約済みさん
あんたのその書き込みがマナー違反

[2759: 契約済みさん]

誰か2756の相手してやれよ。
可愛そうだろ。

[2760: 匿名さん]

反感を買うのを覚悟して書き込みます。
ごめんなさい、私は保険屋さんとの契約をラウンジでしたことがあります。
家にあげるなくてもラウンジがあるか。というような感覚でした。それにいけない事って知りませんでした。
ラウンジでは大勢の方がお喋りしながら座っているので、その雑談とみなして良いものだと思ってました。混んでいたら遠慮しますけど、混んでなければ良いんじゃないですかね・・・
友達との雑談と考えるのはいけない事ですか？時間にして30分くらいです。

もちろん、声をかけてくだされば素直に部屋で手続きはしますけど。

[2761: 匿名さん]

>>2745 匿名さん
極端な討論の仕方がお好きな方のようにお見受けします(^^;;
なんか色々と世の中に不満がありそうで大変ですね。

[2762: 住民板ユーザーさん8]

>>2761
契約者、住民以外の書き込みはご遠慮ください。

[2763: 契約済みさん]

>>2760
どういう保険のサインでしょうか？
自動車保険、火災保険などの軽い手続きをササっと済ますぐらいは
全然悪くないと思いますよ。
問題なのは、内容が友達同士のお喋りであっても大声で話が他人に丸聞こえになるようなのが公共的にエチケット違反でしょう
長時間ならなおさらだし、深刻な内容や重要な商談も更に良くないですね。
とにかく余計な他人の会話ややり取りなど目や耳に障ります。
新幹線車内で電話しないで下さい大声で会話しないで下さいという理屈と同じと考えたらどうでしょうか？

[2764: 住民板ユーザーさん8]

>>2763
契約者でしたら皆さんが知ってられていますが、SOHO可能なので、共有スペースを第2リビングと捉えてる方は多いと思いますが、マナー良い方に使って頂きたいですね。
私は、以前の不動産を売る時にも利用しましたし、
もし、法事が有り、親戚一同が集まって来た時にでも、数が多いので
共用スペースを借りる事も有ると思います。
2000人から3000人が住んでいれば、深刻な話も有るでしょう。
エチケットについては、お客様が不本意に失礼な場合の対応に拱いてる住民の方も居ると思うんです。
譲り合いと思い遣り、許す心が大事だと思います。

[2765: マンション掲示板さん]

たかがマンションの共用部ということですかね。
残念です

[2766: 住民板ユーザーさん8]

>>2765
ええ、たかだかマンションの共用部です。
ホテルを謳ってますが、中身は、たかがマンションと言う事です。
住民で有れば、共用スペースにおける声の聞こえ方も重々承知で共有しています。
忘れてはなりませんが、介護を必要とする方や介添する方も出てきます。
住まえる方が憩いの場を必要としているなら、それが最善です。
外部者の利用を優先し過ぎ、居住者に多大な迷惑をかけているなら、一斉排除にかかります。

>残念です。

私的利益の支配の目的には、居住者の憩いに思い遣りが少し足りないでしょう。
しかも、9割の居住者が、滅多に使わない共用スペースの事ですし、互いに配慮して頂くのは当然の流れでしょう。

[2767: 契約済みさん]

ホテルなんて謳ってるの？？
たかだかマンションとかそういう問題ではなくて
単に他人に筒抜けになるような音声で喋るなよ、て事ですがね〜
聞かんでもよい音は聞きたくもないし聞かせたくもない
駅のアナウンスやら路上パフォーマンスやら、
どうも未だに日本では音に関して鈍感な人が多すぎて困惑します

[2768: 住民板ユーザーさん8]

>単に他人に筒抜けになるような音声で喋るなよ、て事ですがね〜

私は、年のうち12回ほど2時間から多い時は8時間利用します。
共用スペースをよく利用する方だと思います。
不動産売買の方、家族の団欒、学校の帰りのお勉強、ビジネスの方を見かけた事が有りますが、音に対して、特に不快感を感じた事はございません。

>聞かんで良い音を聞きたくもないし、聞かせたくもない。

共用スペースの音に対する不快感、利用頻度、稼働状況は解りません。
利用者同士がマナー良く気遣うしか有りませんが、
例えば、ビューラウンジ階の居住者部屋に迷惑が被る場合は、防災センターにお知らせするのが賢明だと思います。

ビューラウンジ階居住者様以外の方で迷惑を被ると感じてる共用スペース使いの方は
利用頻度を減らす、タイミングをズラしてみては如何ですか？
874戸有りますが、１日のうち9.9割も稼働してないんじゃないですか？

相手方の状況判断によっては、書き込みしてる貴方がイケズにならないように気をつけてくださいね。

[2769: 契約済みさん]

＞不快感を感じたことはございません

主観ですね

＞１日のうち９.９割も稼働してない

８世帯として1日述べ30人くらいしか共用施設利用してないなんて
事実と異なりますね
客観的に間違い

[2770: 住民板ユーザーさん8]

>>2769

>>2767
>駅のアナウンスやら路上パフォーマンスやら、
>どうも未だに日本では音に関して鈍感な人が多すぎて困惑します

此方の主観に対する主観を返しました。

>1日のうち9.9割も可動してない
じゃなく
>１日のうち9.9割も稼働してないんじゃないですか？
疑問系です。

>事実と異なりますね

事実ではなく真実を教えて下さい。1日に30人も稼働してるようにとても見えなかったです。
8世帯いれば家族全員が利用してますか？

[2771: 匿名さん]

>>2770 住民板ユーザーさん8さん
必死だなアンタ
その人の趣旨は話の内容が筒抜けレベルの音量てことで主観ではない

アンタのその疑問文とやらは１％も利用してないんじゃないの？
てことだから
共用施設の30Fや二階の子供ルームやロビーは
そりゃ１日で30人以上は利用してるわ、もっと多いだろ（笑）
ちょっとは冷静になって自分の間違い認めろよ

[2772: 住民板ユーザーさん8]

補足します。
共用する方の話し声の大きさに関する問題提起ですので、
共用施設のうち、防音対策をされてるキッズコーナーやペット室、談話禁止のスタディルームは省いています。

話し声に関する問題点を挙げる方は、オーナーズラウンジかビューラウンジ利用者同士の話だと思いますが、
パーティ利用する方は、施設予約なされますので、平均利用者数に入れずに
純粋な利用者同士の話しなのではないかと思います。

[2773: 匿名さん]

その後出しを認めてあげても
1日で述べ30人以上はいるよ
1日て24時間あるのヨ

とにかくその人は問題提起として他人に聞かせてしまうぐらいの大声で喋るのはいかがなものか、と言ってて
アンタはそうは思わないと頑なに反対したいんだろ
それでいいじゃん笑
余計な正当化はするなよ